안 바꿔도 돼요 지지하고 싶은 사람 지지하쇼 이상한사람이네 ㅎ

계속해서 문재인 지지율이 안철수보다 훨씬 높은 것을 어떻게 생각하세요????
 
어차피 이해가지 않을거예요.
그냥 지지하고 싶은 사람 지지하세요.

예전 글에서건 어디 댓글에서건 쓴 바가 있습니다만

그동안의 언론에 비쳐진 '친근함(?)' 때문이 아니었을까 생각합니다만...

그것이 친근함때문인지는 확실히 모르겠으나 국민들 다수는 문을 지지하고 있어요
국민들도 님과 같이 각자 생각이 다 있다는 거죠.  국민들은 바보가 아니예요.

여기서 잘잘못을 얘기하는 각론으로 얘기하면 논쟁만 길어질뿐 서로 이해 못해요.
자신의 의견이 소중하다면, 다수의 의견도 존중할 필요가 있어요.
그게 민주주의 기본 원리예요.

아나 잘한거 얘기좀 해 달라그랬더니 온통 댓글이 왜 이런 겁니까.

어차피 이해가지 않을거라고 했죠?

문재인, 안철수에 대해 얼마나 아세요?
문재인 '운명', 안철수의 '생각'은 읽어 보셨나요?
당신은 문재인 잘한 것이 궁금한게 아니예요.

저는 야권후보는 누구든 지지하지만, 안철수는 절대 반대합니다.

이쯤에서 노무현 전 대통령이 했던말을 다시해줘야 하냐???
노무현 전 대통령께서 "누군가 당신 감이 되는냐 물어오면 감이 됩니다. 하고 자신있게 말할수 없을것 같았다 그러나 나는 문재인처럼 좋은 친구를 둬서 감이 됩니다. 하고 자신있게 말할수 있다고 하셨다. 나보다 나이는 몇살 어리지만 존경하는 좋은 친구가 있다고 하셨다. 노무현 전 대통령과 오랜기간 함께 하신 문재인 전 대표가 대선후보로서 자질이 없다면 노무현 전 대통령도 대통령으로서 자질을 의심 받았을 것이다. 물론 그를 지지하지 않았던 아이들에게는 노무현 전 대통령이 아무리 훌륭한 일을 하셨더라도 인정하지 않겠지만 최소한 야당지지자들은 노무현 전 대통령의 인품과 능력을 충분히 인정하고 문재인 전 대표 또한 같으리라 생가한다. 고로 나는 문재인 전 대표를 적극 지지한다 물론 이재명 시장도 존경하고 지지하지만 이번 정권에서는 문재인 전 대표가 최종후보로 나서기를 희망한다

노무현 대통령이 진짜 그렇게 말씀하셨다 해도 그것은 본 발제의 주제에서 벗어난 사유라 봅니다.

님들이 만일 문재인을 지지하신다면 문재인 홍보하고 이해 시키려고 노력해야하는게 인지상정아닌가요?

그냥 지지하고 싶은 사람지지하라는 글은 문재인이 실제적으로 한 '일'이라는게 없음을 스스로 알고 계신건 아닌가요?

만일 제가 대화의 필요성도 없는 인간이라고 생각 하셨다면 그럴 수도 있겠습니다만
제 예전 글을 보시면 아시겠지만  진심 얘기해 보고 싶어서 그러는 겁니다.

박근혜 스스로 한일 없어도 박정희 후광으로 대통령하고 있어요!! 문재인 충분히 훌륭하고 능력 됩니다.

이재명지지자에게 묻겠습니다 아직도 탄핵이 답이었다라고 생각하시는지...

약빤애가 스스로 내려오지 않으니 탄핵말고 뭐가 또 있나요??
그럼 일본또라이애들이 조롱하듯이 국민정서법으로 끌어내려요 ???

만약 이재명시장처럼 칼같이 탄핵들어갔다면 어떻게되었을까요?
시간끌리다가 재판관2명 임기끝나고 7명남는데.. 1명사퇴나 심리안하면 탄핵실패하게됬을겁니다...

지금도 탄핵 요건에 부합하는 지 계산중인데 진작해 했으면 ??? 다시 생각해 보세요

칼탄핵 했으면 탄핵실패 99% 성공했어도 겉만뽑혀 나갔을거임
신중하게 털거털고 지금 나올꺼 다나오고있지않습니까
언론도 많이 돌아섰고 새누리당 청와대 완전 마탱이가고있는데 ㅎㅎ
야당이 엄청 잘하고있다고보는데요
이런게 정치적으로 큰그림이라고 안느껴지시는지...
하는게없다고 느끼신다니 무감증아니신가요? ㅎㅎ

문재인은 민주당소속 의원... 이재명은 시장...

물론
이재명은 의원이아니고 시장이니 탄핵 투트랙 강력하게 주장하는거라고봅니다
덕분에 지지율 많이올라갔잖아요 의원이였더라면 어떻게행동했을지 궁금하기도 합니다

이재명 시장은 현명하게 잘 처신하고 있습니다. 한마디로 열혈남아라고나 할까 !
불의를 보면 앞뒤않보는 성격 아마 국회의원이였더라도 같은 행동을 했을 겁니다.

그럼 실망이네요..
이재명이 탄핵주장은했어도 칼탄핵은 안들어갔을겁니다 왜냐
의원혼자 탄핵주장한다고 탄핵들어가는게아니잖아요
새누리당 국민의당 민주당 다 눈치쌈하는데
민주당을 끌고오고 영향력있는의원이 문재인이라고 보시면 됩니다.

님이 지지하고 싶은분을 지지하면 되는거에요

그걸 누구에게 물어보고 그게 옳다고 생각해서 지지자를 바꿀필요도 없는것이고

님의 정치적인 성향을 남들에게 허락을 받을 필요는 없어보이네요 ^^

님이 옳고, 님이 맞다고 생각하면 그게 정답인거에요

왜 그 정답을 다른사람들에게 묻는건지 이해를 못하겠네요

......

할 말이 없네요....


그렇다면 어느분 하나 나와서 문재인이 잘한일  좀 말씀좀 해 보슈!!


아무도 없나요?!!!!!


기존에 한얘기가 있다면 그거 복사해서 붙이기라도 해보세요.
그것도 귀찮은 겁니까?

왜 그걸 알아야 하는데요?

님은 남한테 허락받고 투표용지에 체크하시나요?

님이 안철수가 님이 생각하고, 추구하는 어떤 정책방향을 지향한다면

안철수를 지지하면 되는거에요

왜 그걸 남한테 물어보세요? ^^

허허

왜들 댓글들을 이렇게 쓰시는지....


모처럼 진지하게 한번 토론하고 싶어서 글 올렸는데... 이해가 않가네요...

이건 토론의 가치도 없는거에요 ^^

엄마가 좋아, 아빠가 좋아 이걸 물으면서

왜 엄마가 좋은데? 엄마가 좋은 이유가 뭐야?

또는, 왜 아빠가 좋은데? 아빠가 좋은 이유가 뭐야?

과연, 이런 물음을 토론할 가치가 있다고 생각하시나요? ^^

제대로된 예라고 스스로 생각하시고 댓글 다신 건가요?

제대로 예를 든거든 아니든

님이 말하는건 지금 이거랑 차이가 없다는 거에요 ^^

자신이 아빠를 좋아하면, 좋아하는거고

엄머를 좋아하면, 엄마를 좋아하는거지

누군가 아빠를 좋아하는 이유를 대주면, 아빠가 좋아지고

누군가 엄마를 좋ㅇ하는 이유를 대주면, 엄마가 좋아진다는건

님은 스스로 선택하는 방법조차 모르고 계신다는 소린데요?

과연, 이런게 토론할 가치가 있다고 생각하세요? ^^

그것보다 박근혜가 잘한일 먼저 이야기 해라 !!!

지난 7년, 대통령 후보, 비대위, 당 대표, 당 합병,  심지어는 당 분열, 그리고 선거 두 번....
지난 대한민국 정치사에서 문재인 빼고 이야기 할수 있는게 별로 없는데...
정말 문재인이 아무것도 한 일이 없다고 생각하시는 건지? 인정을 하기 싫은 것인지 궁금하네요.

그래서 그런가운데서 문재인이 한 일 이 뭔가요?

정말 몰라서 묻는 겁니다.

??????? 문재인이 한 일을 적은거에요.
"그런가운데서" 라는건 큰거 빼고 사소한 일만 정리해달라는건가요?

쿠키님 님이 열거하신 사안들은요  문재인이 뭘 한게 하나도 드러나 있지 않은 거 랍니다.

님이 이해를 못하시겠다면 제가 드릴 말씀은 없네요.

그러한 연고로 그런 나열들을 하셨을테니 말씀 입니다...

예전에는 안철수로 문재인 어쩌려는 글이 많더만 요즘은 안철수 인기가 식으니까 이재명으로 어쩌려는 글이 많아졌네요 ㅎㅎ 먼가 의도를 가지고 그러는건지 너무 조직적인거같아서 의심이 드네
보통 야당지지자는 새누리만 아니면 돼 이재명이는 문재인이든 좋은사람들임 스타일이 다를뿐이지 구지 문재인은 대통령감이 아니라는 개소리는 잘안하거든..

가생일 이친구 지난 댓글들 살펴보니 노무현 하면 알레르기 반응 일으키는 종자 입니다.
노무현에게 알레르기 반응 일으키는 집단이 문재인을 논한다 ??? 가생일 너 지금 개그하냐 ??

???????

노무현 대통령은 제가 김대중대통령다음으로 좋아하는 대통령입니다만

무슨 되도 않는 글을...


미친놈이 가생이에 있었네요....  아나...
미친놈이냐 싸이코냐?

미친놈 ??? 싸이코 ??? 지금 니가 나한테 이렇게 이야기 했나 ???
너는 노무현 전 대통령을 좋아하는게 아니야 좋아 하는척 한거지 또라이야!!
노무현을 진정으로 좋아 했다면 그의 사람들도 좋아 할수 있을 것!!

아나 욕나올라 그러네... 입보수야 내 예전 글에 네가 말한 흔적이라도 있으면
여기 함 올려 봐라.


이 인간 또라이네....

다시 말해주마 너같은 또라이들을 흔히 말하는 간신이라 이야기 한다!! 너같은 애들이 노무현 전 대통령을 좋아 했다니 혐오 스럽다!! 처음에 안철수 그다음 추미애 그다음 이재명 ???
미친 지랄를 바가지로 하고 자빠졌네!! 넌 누가 봐도 노무현 좋아하는 아이가 아니냐!!

도대체 문재인에게 어떤 면을 기대했기에 노무현 전 대통령의 가장큰 잘못이라고 생각하는 건지 부터 대답해라 또라이야!!

아~ 그얘기냐?  그건 예전 글에 다 있는데 이해가 않되냐?

그럼 됬다.  수준낮은 놈한테 무슨 재미로 부연 설명하겠냐


왠만한 사람이라면 당연히 이해할 말 이구만...

너같은 또라이들을 흔히 말하는 간신이라 이야기 한다!! 너같은 애들이 노무현 전 대통령을 좋아 했다니 혐오 스럽다!! 처음에 안철수 그다음 추미애 그다음 이재명 ???
미친 지랄를 바가지로 하고 자빠졌네!! 넌 누가 봐도 노무현 좋아하는 아이가 아니냐!!

뭔가 의견 소통하고 공감할 스토리 찾는건 좋은것 같네요.
모르는건 물어보는게 좋죠. 좀 고생 스럽더라도 많은분들의 의견이나 다각화 된 시각을 보실수 있는게
차후 좋은 결정을 하시게 될겁니다.

그리구 아직 한번도 문제인 후보님을 지지를 해본적이 없어서...

이전에 안철수 선생님은 호감이 같긴 한데...
요즘에는 또 이재명 시장님 쪽으로 살짝 기울기도 하고 ....

뭐라 말을 못하겠네요.

님의 질문에는 답변 패스 하겠습니다.

모르면 직접 찾아보면 되지 참 ....

문재인은 애초에 정치가가 아니였어 민정수석하다가 야당대표했는데 먼 실질적인 일을 했겠음..이재명이랑은 정치시작부터가 틀려..이재명은 실질적인 일을 하는 자리에 있는거고 문재인은 아닌거고

요플레옹님

님이 말씀하시는건 아~주 아주 상식적인 얘기 랍니다.


할 말이 너무 많은데 글쓰기도 그렇고... 한마디로 우병우도 민정수석 아닙니까?


문재인은 노통이랑 맞담배도 할 정도로 가까운 사이였던것으로 알고 있습니다.
그가 치밀하다거나 뭔가 '일'이라는걸 할 줄 아는 사람이었다면

노통이 개 언론에 그토록 휘말릴때 모 하나 한게 있나요?

그런거 말고 라도 그가 똑똑한 참모였다면 도데체 뭐를 그때 한게 있었나요?


물론 그 머리 그 수준은 최순실사태 현재 까지도 변치않은거 같습니다만...

우병우처럼 불법적인 일이라도 하라는 말이에요? 그게 능력이요? 그런 능력을 안하기때문에 좋아하는거임 노통을 좋아하는이유에 포함되는거죠 근데 그걸 안했다고 능력이 없다라. 언론자유를 주장하던 사람이였는데 자기한테 악의적인 보도한다고 그걸 업악했어야 된다는게 말이 된다는 소리요?

알아서 이해해 주시기를 바랍니다.

젤 친한 친구놈이
문재인님이 북한 끄나풀이라고
북한한테 지령 받아서 블라블라 ㅡㅡ;
뭐라 대꾸하진 않았지만 주위에
많더라고요! 얘기해봐야 싸움만 나는
거지같은 현실..대한민국 정치에
대한 무지와 무시를 가진 국민들이
이번 정권을 심판하고 새로운 대한민국을
건설하는 문재인과 이재명의 시대를
볼 수 있기를 바랍니다.

7년동안 대한민국 정치계에서 문재인 빼고 논할만한 사건이 얼마되지 않을 수준인데...
문재인이 한 일이 도체 뭔지 도통 모르겠다고 하면, 이걸 도대체 어떻게 받아드려야할지...??

결국 문재인이 그간 한 일은 인정할 수 없다 or 무의미하다. 이 뜻 아닙니까?

원하시는게 뭡니까? 예를 하나 들어주세요.

쿠키님

님이 열거하신 내용들은 님의 질문에 답하는 형태로 말씀드린다면 무의미한
열거내용들 이라는 겁니다요.

원하는건 본문과 댓글에서 수백번을 말씀 드렸구만...

보통 그 정도 일을 하면 일을 잘했다 못했다라고 평가를 하지,
님처럼 아무일 안했다라고 평가하지는 않거든요?

님은 그거를 "무의미"하게 보는거구요. 즉, 님은 이미 님의 가치를 부여한거고...

시각이 독특하신거 같은데, 존중해드립니다.

어떤 정치인이 어떤 일을 하면 실제적인 '일' 한걸로 쳐주시는지 예를 들어주세요.

ㅋㅋㅋ

미안합니다 이제보니 제 앞글에서 '쿠키'님으로 잘못 썼네요.  미안합니다.


그나저나 쿠기님...

네 말씀 드릴께요.


어떤사람이 사장이 됬습니다.  임기마치고 내려오는 사람이 있는가 하면
'뭔가'를 하고 은퇴하는 경우가 있습니다.


이제 이해 조금 되셨나요?


비서실장이면 대통령 담배필때 라이타불 붙여주면 되는건가요?

박그네들어와서 조중동 패악질에, 종북몰이, 야권존재감무 상황 등등등...!!!


노통때부터 2016년 11월 현재까지 문재인이 한 일이 뭐가 있습니까?


통신당해산,민주주의후퇴,종북 매커시즘사회만연, 남북관계전쟁위기까지 수차례,
기타등등등

때

문재인이 한 일이 뭐냐구요.



만보를 양보해서 그렇다면 노통때는 또 뭔일을 했나요?



아무나 좀 말씀좀 해주시어요!!!



아니 도데체 문재인을 왜 지지하는 겁니까?
이유가 있을거 아닙니까?

네. 그걸 어떤 시각에서 보는지 저하고는 완전히 갈리네요.

종북 매커시즘 예를 들었는데, 지난 대선 앞뒤로 2년간 NLL논란으로 가장 앞에서 직통으로 맞은게 문재인입니다. 네. 그걸 이겨내려고 노력했는데, 님보기에는 결과가 마이너스 이니까 문재인이 한 일은 없다, 혹은  마이너스라는거 아닙니까?

문재인은 가장 청렴한 정치인이였고, 역시 패거리 정치 없고, 일이 느려서 그렇지 막무가네식 일처리가 없었습니다.

지난 10년 진보세력이 일방적으로 뚜드려맞을때,  그 공이 적던 크던 버티면서 일선에서 있던 사람입니다.

사회가 후퇴했느니까 문재인이 한게 없다??
동의하기가 참으로 어렵네요.

쿠기님^^

님의 바로전 댓글 스스로함 읽어보세요.


님 말씀대로라면 NLL논란 직격으로 맞으면서 이겨내려고 노력했다...
누구나 뭔가에 맞으면 이겨내려고 노력하겠죠?^^

그외 청렴한 정치인,패거리정치없고,일이 느려서 그렇지 막무가네식 일처리가 없다...
라고 하셨는데..


저래서 대통감이다...라는건 솔직히 설득력이 떨어지지않을까요?


결국 한'일'은 쿠기님도 알지못하고 계신 거구요..

가장 민주적인 인사이기 때문이죠. 더민주를 새롭게 꾸미고 가장 민주적인 시스템을 완비하고 공천에 관여안함. 총선인사 영입도 참 잘했습니다. 역대 최악 야당 분열 상황에서도 참신한 인물 영입으로 위기를 돌파했습니다. 김영삼 3당 합당 이후로 부산에서 민주당이 5석을 얻어냈습니다. 어것도 엄청난 위업입니다. 노무현이 씨를 뿌리고 문재인이 열매를 맺었죠.
또한 가장 사생활이 깨끗한 인물...털어도 나온게 없는 정말 깨끗한 인물
후보중에 가장 국정운영에 경험이 많습니다. 이또한 무시 못하죠
또 강한 보수전인 면도 돋보입니다. 특전병 출신.
그리고 민족주의자라는것도 맘에 듭니다. 남과 북이 대립상태에서는 득보다 실이 많음을 이해하고
민족을 위해서 평화로드맵을 이해하는 분이라 좋습니다.
그리고 서민적입니다. 국민의 눈높이로 볼줄 압니다.
민주화 운동 경력, 인권 변호사로써 활약도 좋습니니다.

이만하면 지지할만 하지 않나요.

나는 문재인 전 대표도 좋고 이재명 성남시장님도 좋고 그러나 꼭한명 이번에 한명을 고르라면 문재인 전 대표를 응원합니다. 요즘 문재인 전 대표의 싱크탱크의 인원도 마음에들고 무엇보다 다양한 인물들을 두루 살펴보시고 과감하게 발탁하는 것도 마음에 듭니다.
문재인 대표가 영입한 국회의원들의 활약을 보면 더욱더 그런 확신을 들게합니다.

성현의말씀님

제 요청(?)에 가장 근접한 말씀을 해 주셨습니다 우선 감사 드립니다.


그런데...잘한일 얘기해 달라고 했는데...


지지할 만한 사람은 지금 야권에 쌓여있구요.
지지할만 하다는거 당연히 인정 합니다.


그러나 문재인이 잘한일 실제적으로 한일

이런게 있다면 아시는게 있다면 알고 싶다는 겁니다.  제가 글 올린 중심 이유는요.

아이고 이사람아 우리나라 대통령을 슈퍼맨으로 뽑을려고 하면 어떻게 하냐!!
대통령 주변에 얼마나 훌륭한 사람이 모이는지를 봐야지 박근혜처럼 얼척이 없는 년들을 모아서 나라를 운영하니까 이런 개판을 만들지 도대체 문재인 전 대표 슈퍼맨이길 바라냐 ??

지 잘난 맛에 나라를 혼자 운영하면 사단나 이사람아 좀 정신좀 챙겨라!! 내가 그래서 너같은 애들을 간신배 같다고 하는거야!!
현재 문재인 전 대표의 움직을 좀 봐 인재영입에 얼마나 열심인지!! 이재명시장님은 현재 지지율 끌어올리는데 온힘을 쏟고 있고 문재인 전 대표는 인재영입에 온 힘을 쏟고 있다
 눈을 크게뜨고 세상을 다시 봐!!

ㅋㅋㅋ 님은 좀 답이 없어요.

한사람을 판단하는데 이만하면 됐지 뭘 더 바래요??

아니 정책 결정자도 아닌데...뭘 얼마나 업적이 있다고 ㅋㅋㅋ

다른 정치인 누가 저만한 일을 헀는데요?? 이재명이 지역주의 타파를 위해서 뭘했는데

이재명이 부산에서 5석 건질수 있을것 같아요?? 정치는 상대적인겁니다.

이재명은 잘하고 있지만...현재로써는 앞이 불투명한 정치인입니다.

음주운전,검사사기죄등의 전과 3범 논란등등 후보 되는 순간 작살납니다.

그리고 묻습니다.

김대중 선생은 대통령 되기전에 무슨 업적이 있었나요?

노무현은 대통령 되기 전에 무슨 업적이 있었나요?

김영삼은 대통령되기 전에 무슨 업적이 있었나요?

김대중은 제왕적이고 불출마 번복 , 양김 분열의 원죄를 안고도 대통령 했어요

노무현....인권 변호사, 민주화 운동, 청문회 스타 말고....다른 업적 있어요??

김영삼은 무슨 업적?? 단순히 본다면 민주화 운동 하다가 역사적 죄인 3당 합당했는데

대통령 되기 까지는 업적 보다는 가고자 하는 길을 봐야 됩니다.

성현님 말에 적극 동감합니다. 우리나라 사람들의 가장큰 착각은 대통령을 뽑는게 아니라 무슨 슈퍼맨을 뽑는줄 알고 있습니다. 우리 노무현 지지자들의 가장큰 잘못은 노무현 그는 모든걸 다 해줄수 있을것으로 착각들을 했던 겁니다. 그런데 아직도 노무현이 이루고 싶어했던 사람사는 세상의 뜻을 모르고 전부 개소리만 지껄이는 것이 가장 큰 문제 입니다. 문재인 전 대표도 물론 슈퍼맨이 아닙니다. 단지 그사람 옆에 있는 인물들의 됨됨이를 봐야지요!!

.....


또다시 할 말이 없네요....


댓글 이만 줄입니다.

노무현,김대중,김영삼이 대통령 되기 까지 무슨  실질적 업적 있었나요?
다 모두 업적이 아니라 가고자 하는 방향, 자격을 보고 지지한거죠.
할말 없으면 다시는 이런 분란성 글 적지 마시길...

'업적'이라는게 어떻게 있을 수 있겠습니까.

그러나
위 세 대통령이 대통령되기전에 한'일' 이 없다고 하시는 거라면 님과는 더 할 말이 없네요.

노무현을 죽음으로 내몬 장본인들이 노무현 지지자들 본인들이라는 사실을 망각한체 또다시 슈퍼맨 대통령을 꿈꾸는 야당 지지자들은 제발 아닥하고 조용히 응원하세요!! 누가 후보로 올라 오든지

대통령이 실질적인 일을 하는 자리라고 착각을 하시는거같네요..대통령은 여러사람의 이야기를 듣고 합리적인 결정을 하는 자리에요..대통령이 정책하나하나 구채적이게 만드는 자리인줄아시나보네..

가생일님은 지금 후보로서 대통령이 될 자격이나 지지 이유를 물어보는게 아닌
"업적"을 물어보시네요. 야당이나 여당이나 대통령 후보중에 업적이 있으려면
직접적인 행정을 본 시절이 존재하고, 그 시절동안 정책을 내놓을 정도의 권력이 집중되야
가능한거 아닙니까?  이재명시장이 시의 빛 다 청산하고 이런 대답을 원하시는지 모르겠군요.
솔직히 따지면 그런 업적이 있다고 해도 그게 성에 차시겠습니까?

따해님

당연히 그런건 있을 수 없겠지요.
그런 업적을 얘기한게 아니지요. '잘한일'을 물어본거 아닙니까.



간단한 예로 국민이 매커시즘에 억눌려있을때 그 흔한 성명하나 앞서서 발표한게 있습니까
뭐가 있습니까?

그런걸 얘기하는 겁니다.
제가보기에는 노통때부터 이후 정치할때도 마찬가지고...

그가 한 '일'이 없다고 저는 생각하는 것 입니다.

거의 원하는 대답이 "북한에게 불호령을 내려 김정은이가 죄송하다고 사과" 나
"새로운 경제정책 로드맵으 제시하여 그로인해 경제 대 호황"
"경상도와 전라도간 지역을 없애서 지역주의를 완전 책에서나 찾아볼수 있게 통합"
"미국이 한국을 그동안 너무 얕봤다. 한국을 가장 강력한 동맹국으로 지정"
요정도 수준으로 나오야 할까요?

이재명 시장이 성남 이리 바꿀수 있게한것도 문재인이 지지해줘서 한거에요 문재인이 지지 않했으면 성남시장도 못됐네요.... 그리고 이재명 시장하는 정책들 민주당에서 밀어줘서 할수 있었네요 좀 알고 하세요 시정도 다 시의회랑 같이 하는겁니다 독고다이 시장 없어요

님이 말씀하신게 사실이라면 그럴 수도 있겠다 인정합니다.

그러나 설마 이게몰까님께서는 이일이 문재인이한 '일'이라고 답글 다시는건 아니시겠죠?

님성에 차려면 그냥 문재인이 시장을 해야되겠내요 ㅋㅋㅋㅋㅋ

새누리당에 친박 비박나눠지듯
민주당은 친문 비문으로 나눠진다고 보시면되요
민주당이 행동하는데 문재인 영향력이 제일 크다구요
민주당이 맘에안들면 문재인이 못하는거고

남들에게 문재인이 잘한점을 알려달라고 하기전에
본인이 지지하는 정치인이 잘한점을 먼저 얘기하는게 예의 아닐까요?

전 미리 제 정치지지자 말씀드렸고 제 정치성향 말씀 드렸습니다.

그정도면 예의는 충분히 지켰다고 생각 하는데요.

그 정치인이 한 일이 뭔지 먼저 글을 써봐요

이재명이 한 일은 여기저기 넘쳐 납니다만...  문재인의원이 한 일은 어디 있나요?
제가 찿지를 못하겠네요.

댁같은 지지자를 정작 이재명은 싫어하죠.
얼마전에 이재명이 댁같은 부류에 대해 한마디 했습니다
대한민국을 위해 댁은 그냥 반기문 지지하세요

가생일님 그게 다 당차원에서 밀어준거에요 님이 그리 실어하는 문빠들이 다 밀어준거랍니다 그리고 이재명 좋조 근대 그거 아세요? 두사람다 민주당 경선 치룰꺼라는거  이재명이 탈당이라도 할까바요? ㅎㅎ

이게몰까님

전 문재인 싫어하지 않습니다.  왜 댓글을 그리 쓰십니까?

단지 대통감으로는 아니라는 제 주장을 계속 말씀 드리는 겁니다.

문빠가 뭔지도 모르고요... 전 그정도까지 정치에 관심있는 사람은 아닙니다.


그런고로 누구보다 일반국민이라고 자신하는 사람 입니다.

일반국민이면 지금 이재명이니 문재인이니 보단 박그네 문제가 심각할거같은데요..이 시점에 구지 야당후보들끼리 언쟁을 할필요가 있나요?

민주당 당내경선에서 문재인과 이재명중에 누가 대선후보로 뽑히던지
누구든 기꺼이 수긍하고 서로 도와줄 정치인들입니다
이재명이 대통령이 되면 문재인은 국무총리
문재인이 대통령이 되면 이재명은 법무부장관
이렇게 서로 런닝메이트가 됬으면 좋겠습니다.

이재명 시장님  문재인전대표님 사이에서 고민하다 어제 문재인전대표님으로 맘정했어여 전 ㅋㅋ
일에는 순서라는게있죠  더군다나 탄핵이라는 정치인으로서 가장 큰결정..
맘같아서는  진짜 바로 하고 싶은거야 같을꺼라봐요 하나
맘만 앞서면 일을 망치기 십상이죠 일에는 순서가 있고 당마다 각각에 주장이 있고 그사이사이 조율도 필요 한거구요
개인적으로는 야당이  일처리 잘하고 있다봅니다  순서로 보자면 박통이 사고 친게 일단 모든게 오픈되어야 한다고 보거든요
지금 얼추 오픈되고 여당표 가닥잡고 야당각각의생각 조율후 탄핵이 가장 이상적이죠 거기에 이번주 토요일 최대집회고 국민결집의정점...
한동안 문재인전대표님은 좀 무르지 않나 싶었는데 아닌것 같고 주위 국회의원 옆에 계신분들 보니 훗날까지도 염두한걸로도 보이고 눈앞의 이익보단 좀더 멀리보고 움직이는듯한 생각이 들어서 문대표님 지지로 ....암튼 그래요
뭐 지지하는 이유는 각각의 생각이 있으니 강요해서 안되는거고 알아서 지지 하는거죠 뭐~

다른분들 대답에 많은 부분이 나왔는데
원하는 바를 다른 후보에선는 0% 책정하고
문재인에게만 -50% 미리 제안 걸어두셨네요. 지금 위에서 쭉 댓글을 읽어봐도
글의 의도는 눈으로 드러나는 화끈한 정치적 업적이나 언변을 원하시는데,
여기에 충족하는 조건을 갖는 후보가 과연 대한민국을 넘어 미국에도 있을까 싶습니다.

지도자는 조율자입니다. 조율자 아래 수많은 인재들이 정책을 만들고 그걸 제시하고
합리적인 선택을 하는 자리죠. 여기서 청념이 결여되면 지난 10년의 결과가 나오는것이죠.
첫번째는 청념. 두번째는 모든 의견을 듣는 통합성, 이런 정책들과 결과를 만들 수 있는
인재들을 끌어모이게 하는 보이지 않는 지식과 인격, 힘 이런것에 사람들이 좋아하는거죠.
부족한 점은 인재들이 채우고 만들면 되는 겁니다.

조율하는 자리, 또는 조율할걸로 예상되는 그 인물에게 무슨 행동을 했냐고
물으신다면 .ㅅㅂ 할말이 없네요. 당연히 티가 안나죠. 커다란 나무는 가만히 있지만
그 뿌리가 수없이 뻗어있는 뿌리깊은 나무를 보고 하는일 없다고 하는것과 같은 거죠.
됨됨이,통합성,지식,유화성,친서민적,그러나 나라 발전을 바라고, 특전사출신의
안보의 확립 , 그리고 그 아래로 모여드는 인재. 이게 지도자지
자꾸 정책을 빙자한 업적을 원하니 이건 뭐 물고 뜯자는 의도지;;

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ ^^

따해님

님 말씀도 일리가 있습니다만


진짜로 걍 나무면 어쩌시려구요?^^;;

그말 들으니 확실히 알겠습니다.
님은 상대할 가치가 없습니다.
이미 어떤 의도로 이런 말을 썼는지 뻔히 보이니까요.
말하는 스타일도 그렇고 아주 밥맛입니다.

ㅎㅎ
 
ㅈㅅ요.

지금 가생일님이 말하는 스타일과 다른분과의 대화를 전체적으로 보면
"도대체 문재인이 무슨 업적인데 응응?" "그건 업적이 아니잖아?"
"난 문재인 까가 아냐" "도대체 문재인 업적이 뭐냐고 응응?"
"그건 님생각" "난 내생각 깠는데 너희는 왜 말 못해"
"왜 내가 원할만큼의 대답을 못해?"

계속 이러시네요. 뭔가 느껴지는게 없나요.
다른분들은 대답을 해도 님은 인정을 안하고 그게 별거 아니라고
생각합니다. 물음에 충족하지 못한 대답이라고 합니다.
이 댓글놀이 내에서도 불소통스타일로 자꾸 결과만 말해보라고 물어보고 있습니다.
많은 분들이 좋아하는 이유, 문재인이 무슨 일을 했는지 말을 했음에도...

결론은 박근혜를 닮았네요 -..-;;;

ㅎㅎ


따해님 다른분들이 대답을 했다고 하시는데 어느분이 어떤 대답을하셨는데요?^^

제 본문질문에 답하신분 아직까지 한분도 않계시는데요^^;;

온갖  공작질에 비하여론에도 불구하고 야권의 수장을  맡아온점.

거기에 덧붙혀 노무현대통령의 정치프레임을 공유한다는 점에서 문재인대표를 지지합니다.

님이 제 질문에 가장 근접한 답을 주셨네요.

'노무현대통령의 정치프레임을 공유한다는 점'


그러나 그가 한 '일'은 여전히 아니죠?^^



이재명이 김대중대통령과 노무현 대통령의 뒤를 잇겠다는 투의 말을 했었는데
그런 의미대로라면 이재명한테 오히려 200%더 맘이 갈거 같습니다만...

희안하게 가생이라는 사이트에서 "가생"자가 붙은 분을 3~4명 봤는데..
모두 분탕러라는 점입니다. 왜 그런걸까요. 일반화의 오류를 저지르기 싫지만
그냥 일반화의 오류 하렵니다.

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

가생일 16-04-12 22:42  118.♡.♡.67  답변 
"권력의수호자"라는 표현은 문죄인을 너무 높혀주는거 아닐까요?
잔머리도 못굴리는 사람 같습니다만...

오히려 잔머릴굴릴줄 알았다면 술수에도 어느정도 능했을거라는 얘긴데...
제가 보기에는 그저 "인간성좋은범인" 정도가 아닌가 싶습니다.

그러나 정치인이 그것도 큰 물에서 놀겠다는 사람이 그정도면 않되겠죠 당연히.
정치지도자가 동네 맘씨좋은 아저씨 정도면 않되겠죠?

가생일이라는 쓰레기는 인간대접 필요 없어요!! 그냥 개종자로 합시다. 더이상 답변하지 마세요 !!

잔머리도 못굴릴거 같은사람이라는게 잘못된 표현이라는건가요?

아님 저 글에서 뭐가 잘못됬다는 것인지요?

당신 문제는 이미 문재인 전 대표에대한 존경이 없어!! 문죄인이 뭐냐 문죄인이 ??
그런 인간이 문재인을 논하자고 ??? 닭이 웃을 일이다!!

다른 커뮤니티에선 그 커뮤니티이름을 사용하겠쬬???

전형적인 이간질 글인데..

노무현 대통령이한 가장큰 잘못
글쓴이 : 가생일 (118.♡.♡.40)
조회 : 761 
문재인이라는 무능력자를 비서실장으로 세운점 입니다.
노대통령이 맘이좋아 쓴걸로 짐작합니다만
정말 업무능력면에서 최악이 아니었나 생각 합니다.
문재인이 한일이 뭐가 있죠? 비서실장과 당대표로 있는 동안에요..
제가 잘 모르는게 있나요?
문재인은 이미 확실하게 검증 된 사람 입니다.
1. 무능함이 검증된 사람 입니다.
 - 노무현대통령시절 맞담배까지 할 정도로 가까운 사이임에도
 개언론등으로부터 집요할 정도로 사사건건 물리고 있을때도 아무 역할도 못했을뿐아니라
 조직관리경험이 전무하고 사람을 부릴줄 몰랐던 관계로
 비서실장이라는 높은 위치였음에도 한 일 이 전혀 없었습니다.
 2. 정치인그릇이 아닌게 검증된 사람 입니다.
  - 중요한게 뭔지 모르는 바보임이 검증된 사람 입니다.
  정치에서 중요한건 나라와 국민에게 무엇이 이로우며 어떤 방향으로 가야하는것이
  중요한건지 확실히알아야하고 가치관이 확고해야하는데
 그동안 닭대가리의 수많은 실정과 폭압에 대해 야당대표로서 제대로 대응한게
  한개도 없습니다.  그 실정의 스트레스는 온전히 국민들이 뒤집어 써야할 수밖에 없었습니다.
 국정원 댓글사건부터시작해서 대북관계, 외교, 언론통제, 꾀꼬리언론, 종북으로 국민분열,
메커시즘 사회만연, 위화감과 공포감 조성, 통진당해산으로 민주주의 후퇴,...등등에 대해
  그가 한 일이 뭐가 있습니까?
 3. 전략같은 개념이 없는 인물임은 물론 후안무치의 인물임이 증명 된 사람 입니다.
- 바로뒤의 상황을 치밀하게 염두에 두는등의 전략같은 개념 조차 없습니다.
  바로전날 무릎꾾은 인간이 하루밖에 지나지않아 언제그랬냐는듯이 행동하는 후안무치의 인간 입니다.
 만보를 양보해서 정치를 계속 할 생각있는 인간이라면 일단은 약속을 지키되
어느정도 시간을 가진뒤 분위기를 만들어 놓고 복귀하는 치밀함이 있어야하는데
이건 뭐 국민을 무슨 똥덩어리로 알고 있는지 도데체 그 머리속엔 뭐가 들었는지도 모를 정도로 판단 능력도 없는듯 보입니다.
 
결론 :  이런 인간을 지지한다면 우리의 앞날은 더욱 어두워 질거로 생각 됩니다만
결국은 국민이 막을걸로 생각 합니다.누가 좀 알려 주세요.
 
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이미 문재인에 대해 결론 지어놓고 왜 또 시비글을 올리세요?

진짜 궁금해서 글 올린건데 뭐가 잘못된거죠?

가생일 (118.♡.♡.17)
담생각 (118.♡.♡.17)

궁금해서 올렸다구요?
발제 글이 한두개도 아니고 적당히 하세요.
다른 후보 깐다고 지지 후보 지지율 올라가는 것 아닙니다.

가생일 이분 참 ....
성현님이나 따해님이 제대로 반박해주니
뭐라 하지는 못하고 말문막히니 'ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ' 연발하며 비꼬는 꼴이 너무 재섭네요

성현님이나 따해님이 제대로 반박하신거 없는데요?

그리고 'ㅋㅋㅋ'한거는 말문이 막혀서가아니라 다른이유때문인데
뭐 나쁜건 아니고...말하면 혹여 기분나빠 하실지 모르니 그만 둘랍니다.

그냥 일베충 분탕같네요.  이재명지지자도 아닌듯

저는 가생일님의 글이 이해가 됩니다. 가생일님이 지적한 부분을 저도 공감하고 있어요. 노무현 대통령을 지켜주지 못한 점은 결국 무능이라고 밖에 생각이 안들어요. 물론 그럼에도 앞으로 재명을 제치고 민주당대료로 선출된다면 투표는 하겠지만!