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작성일 : 15-11-08 11:51
한국의 아픔
 글쓴이 : 몽실통통
조회 : 790  




http://media.daum.net/society/others/newsview?newsid=20151108090604465


이 기사와 사람에 대해서 이해한다면 대한민국의 근현대사를 정확하게 이해한다고 보시면 됩니다.

50대나이와 저 생각이 과연 어디에서 나왔는지 생각해 봤으면 하네요.


저 이론적인 배경을 제공한 사람은 바로 황장엽입니다.

주체사상

그가 남한땅으로 왔을때 충격먹은 사람들이 좀 있었죠.


가끔 정치게시판에 오면 북한의 주체사상의 틀을 이야기하시는 분들이 좀 있는듯 보입니다.

반미, 반자본주의 기타등등

사실 미국과 자본주의, 민주주의에 대해서 상당히 왜곡된 시선으로 쳐다보고 있다고 봅니다.


물론 반대도 있습니다.

반공으로 오염된 사람들! 

둘 다 같다고 보네요.




저 청년의 신념과 사고를 지켜보셨으면 합니다.

저 청년의 사고와 이야기가 정치게시판에서 보입니다.


만약에 40대중후반이면 이해하겠습니다.

그들이 반정부, 민주화시위 과정에서 싸워온 이념체계이기 때문입니다.

물론 북한에서 온것도 많습니다.


근데 20~30대라면 일정부분 성찰을 하셨으면 싶네요.

젊은이들이 이념체계에 함몰되지 않았으면 합니다.


저 젊은이가 이야기하는 사상과 체계가 북한의 현실과의 차이점을 구분하면 쉽게 이념에서 벗어나게 됩니다.


민주당이 지금 힘든이유, 국민에게 지지받지 못하는 이유가 저러한 사상체계의 인물이 많기 때문입니다.

그들의 바라보는 역사인식은 사실 많이 왜곡되어 있다고 봅니다.


저러한 사상체계의 인물들이 내세우는 정권교체의 방법은 단순합니다.

새누리당을 단순하게 친일정권, 반민족세력으로 규정하고 싸우고 선동하는 방법뿐입니다.

다른 방법을 생각못하죠. 20대때 그렇게 주입받아 왔거든요. 그것들로 가득 채웠고요.

국민들을 이해못하고요.

설득의 다양한 테크닉과 미래에 대한 대안도 없습니다.


사실 민주당에서 내세워야 될 개혁은 부패척결입니다.

근데 그런것들을 실천할 세력이 없습니다.


물론 전 국정화에 대해서 반대하지만

이념적인 시선에서 바라보면 어느정도 이해는 합니다.

언제 왜곡된 이념체계에서 대한민국이 벗어날까요.


X세대에게 기대를 걸어봅니다.


------------------------------- 추가 ----------------------------



20120715133318301.jpg


듣기에는 좋은 사람이 먼저다.

저거 주체사상의 노른자입니다.

하필 왜 저걸..!!!  하고 답답해 했습니다.


근데 문재인대표의 사고인식, 세력구축방법, 주변사람들을 지켜보면 역시 과거 운동권에서

다줘진 사고방식에서 벗어나지 못하고 있습니다.


그가 다양한사람들과 만나고 과거 세력과의 화해를 하지 못하는 한

정권교체는 힘들다고 봅니다.


더욱 솔직하게 저의 생각을 이야기한다면

과거 운동권세력은 자신의 할일을 완수했으니 천천히 역사속으로 물러나 줬으면 합니다.

그게 대한민국 전체에 이득이라 봐요.


출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com




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가이우스 15-11-08 12:01
   
째들 통일 이후에 어떻게 교육시키냐 리얼 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

어휴 통일되고도 걱정이네
     
나이thㅡ 15-11-08 12:02
   
현정부는 통일에 대한 준비하나도 안하면서

통일만 되면 뭐든게 해결될거라고 말하고 다니죠.
검정고양이 15-11-08 12:14
   
제인아 보고있나
고려 연방제는 무슨 얼어죽을
우리도 지금 싸우는데 재들 까지 끼어들면
미군 내보내고 일단 통일부터 하자라 실업자도 없고
xx이란건 모르는나라  잘사는나라 여기서 뻥터짐 ㅋ 구걸쟁이들이
우리 수령님 원수님 그러고 박근혜그러네
주내용임 세뇌되면 저리 대는구나 잘사는 나라라 ㅋㅋ 웃고갑니당
검정고양이 15-11-08 12:16
   
박통아  통일은 100년 후에 해도 늦지 않다
쿠데타 일어나게 제발
지원 끊고 개성공단 땅값주라는데 걍 철수하자
지원 못하게 외교나 하고 다녀라 엄한짓 좀 하지말고
래빗 15-11-08 12:21
   
저런 놈들하고 같이 살아갈 자신이 없네요. 통일 안해야 겠네요..
     
몽실통통 15-11-08 12:35
   
아뇨. 통일해야죠.

저러한 사고방식이 북한에서 깨지고 있는 중입니다.

제가 만나본 북한 노동자들의 속마음은 다릅니다.

저  청년은 순수한청년이라고 부르고 싶네요.

약간만 다양한 정보와 세계를 쳐다보기 시작하면 저러한 생각은 사정없이 깨집니다.


반공이념이 충만했던 대한민국의 젊은이들이 대학에 입학하고 나서 바라본 사회는 충격였죠.
북한방송을 즐겨듣고 우리사회의 부조리를 해결하는 방법에 공산주의, 사회주의를 대안으로 생각하는 사람들이 많았고요.

독재에 저항하는 투쟁이라고 했지만 그들의 사상속에는 사회주의, 공산주의사상이 대안이라고 본 사람들도 많았습니다.

베트남통일을 바라본 북한에서 이부분에 깊숙히 파고들기 시작했죠.

저 젊은이도 한 몇년지나면 생각이 많이 바뀔거라 보시면 됩니다.

왜 저러한 사상이 한국으로 왔냐면!!

저당시 경제가 북한이 남한보다 좋았기 때문입니다.
래빗 15-11-08 12:25
   
질문하는놈이 노길남 빨갱이 새끼 네요.
옷닭서방 15-11-08 12:32
   
.
.
.
.
.
교과서 국정화하 해서 우상화 작업하면 한국도 저꼬라지 된다.

세계에서 유일하게 교과서 국정화한 나라  남북한

퍽이나 자랑스러울게야..... 쯔쯔
가이우스 15-11-08 12:48
   
작성자는 리얼로 북한이 사회주의 공산주의로 알고있나???? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

진짜 국정화는 하면안되
     
몽실통통 15-11-08 12:59
   
경제체제에서 지향점이 공산주의죠.

그러한 사고방식에 젓어있고요.

물론 지금은 계속 변하고 있기에 그대로 적용하기 힘듭니다.

제가 처음 북한에서 생활하면서 느낀것이

"북한은 돈에 대한 관념이 없구나..." 였습니다.
          
가이우스 15-11-08 13:01
   
북한 경제체제가 먼 공산주의????

공산주의는 성숙한 자본주의가 전제된것에 나오는거인데

저건 전제 왕권국가 하의 계획경제입니다.

우리나라 과거 1987년 이전의 독재 계획경제랑 일맥상통한 부분입니다.
               
몽실통통 15-11-08 13:05
   
님이 직접 겪어보면 압니다.

님의 생각보다 훨씬 차이가 큽니다.

대한민국에 화폐가 없다면?
사람이 어떤식으로 변할까... 생각해 보면 됩니다.

불과 10년전만해도 북한은 돈이 필요없는 사회였습니다.
북한내에서 말이죠.

님이 생각하는것 그 이상입니다.
이건 직접 겪어보지 못하면 상상하기 힘듭니다.

이런 세상에서 살면 조선시대의 삶과 사고방식이 훤히 이해가 갑니다.

사회의변화 = 돈의 이동이라고 보시면 됩요.
                    
가이우스 15-11-08 13:09
   
화폐는 명목화폐입니다.

북한같은 패쇄사회아니면 화폐없어도 금,은같은 실물 화폐유통됩니다.

북한은 사회주의나 공산주의와 거리가 멉니다.

사회주의는 생산기반시설을 노동자가 소유하거나 관여하는것을 말합니다.

북한은 사회생산시설이니 토지니 모두 국가소유가 아니라 '김정은' 소유입니다.

그래서 왕권국가라고 하는것이고 경제체제는 민간경제가 없는 계획경제이나, 최근에는 민간경제가 조금 생긴다고는 하니 초기 중국정도의 계획경제라고 보면 될것같습니다.
                         
몽실통통 15-11-08 13:14
   
그러니 겪어봐야 압니다.
제가 자본주의를 당연하게 여기고 살다가 북한에서 잠깐 있으니 자본주의가 훤히
보이고 사회주의, 공산주의가 뭔지 알겠더라구요.

님이 지금 착각하고 있는것입니다.

공산주의가 뭔지 아셨으면 해요.

님이 지금 공산주의에 대해서 착각하고 있다고 봐요.

물론 사회주의도 착각하고 있고 지금 댓글을 보니 자본주의도 착각하고 있네요.

님의 생각보다 훨씬 광범위 합니다.

단순히 협동조합을 사회주의라 생각하시면 곤란합니다.
                         
Mandara 15-11-08 13:16
   
조선족이세요? 북한에서 잠간 있다니?
                         
몽실통통 15-11-08 13:18
   
아니요.

순수 토종 진골 한국인입니다. ㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎ

전 조선족을 싫어하지는 않지만

중화주의나 중국말을 한국에서 씨 부리면 한대 쥐어박고 싶어하는 사람입니다.
                         
Mandara 15-11-08 13:19
   
제가 자본주의를 당연하게 여기고 살다가 북한에서 잠깐 있으니 자본주의가 훤히
보이고 사회주의, 공산주의가 뭔지 알겠더라구요. --->무슨말인지..??
                         
가이우스 15-11-08 13:20
   
님이 그냥 가방끈이 짧은거에요.
공산주의라는거 자체가 자본주의를 전제로하는말입니다.

흔히 사람들이 말하는 사회주의는 사실상 공산주의랑 거리가 멉니다. 그리고 본질도 사회주의가 아닙니다.
볼세비키혁명을 통해서 노동자계급에 생산기반을 강탈합니다. 이거부터가 사회주의가 아니라 일당독제체제하의 계획경제라는겁니다.
그게 북한이라는 어이없는 김일성이 만나면서 정치세력들 다 축출하고 왕권국가 된겁니다.

님이 자본주의가 뭐라고 알고 있다고 생각하지만
아직까지도 자본주의가 무엇인지에 대한 용어정리가 불명확합니다.
흔히 자본에 따라 인간의 욕망에 따라 생산 분배가 결정되는거라고 일컷는것이지 정확하지 않습니다.

공산주의또한 독재국가에서 지들이 공산주의라고 주장하는것이지 생산기반 공동소유 체제는 이세상에 존재하지도 않았고 존재할수도 없는 이상사회입니다.
공산주의라는거 자체가 인간의 이기성을 과소평가한 사회라 실현 자체가 불가능한겁니다.
                         
도그밋 15-11-08 13:22
   
토종 한국인이 부카니스탄에서 사셨다구요?

뭐지?
                         
몽실통통 15-11-08 13:30
   
제가 개성공단에 좀 있었어요.

그러면서 북한주민들하고 대화할 기회가 많았습니다.

물론 개성공단 근로자의 사고방식의 변화도 읽고 새로 들어온 주민들을 통하고 이야기하면서 사고방식을 읽어볼 기회가 좀 있었습니다.

한국사회의 사고방식은 말 그대로 완전히 자본주의 사고방식입니다.
우리가 사는 사회에서 돈빼고 이야기하기 힘들죠.

인간의 이기심을 긍정하는 사회가 자본주의이고요.

우리사회에서 돈을 완전히 없앤다면? 우리의 생활양식과 태도, 사고는 완전히 변합니다.

초기의 개성공단에서 북한근로자들 보고 당황스러웠던게

돈에 대한 관념이 없습니다.

물물교환, 생산가치, 소유에 대한 생각이 저를 당황스럽게 만들었습니다.

물론 혁신, 발전, 품질의 개념도 없었어요.

점차 시간이 지나면서 새로들어오는 근로자와 기존 북측근로자의 사고방식의 변화를 지켜보는 것도 재미있었네요.

북한이 변화하고 있습니다.
돈이 돌고 있다는 뜻이고 자본주의의 생각이 북한에 퍼지고 있어요.

다른말로 이야기를 한다면 우리와 생각이 비슷해지고 있습니다.

곧 더 낳은 경제를 위해서 어쩔수 없이 남한으로 이동하는 탈북자가 많아질거라 봅니다.
                         
몽실통통 15-11-08 13:33
   
예를 들어서

김정은이 스키장을 건설한다고 이야기를 했을때

우리사회는 실패작이라고 이야기를 합니다.

자본주의 입장에서 마식령스키장은 실패작이죠.

근데 사회주의, 공산주의에서는 다른시각으로 봅니다.

스키장 지었잖오? 스키장있는데 왜 남조선에서는 실패했다고 하지?

거기서 모든생각이 끝납니다.

왜 마식령스키장이 남조선에서는 실패했다고 하는지 이해를 못해요.

북한주민입장에서는 마식령스키장을 20개쯤 더 지어서 우리인민들도 가깝게 이용하게 해야된다고 생각합니다.

여기서 "돈"의 개념이 없습니다.
                         
Mandara 15-11-08 13:34
   
본문글을 천천히 읽어보니...야당세력이 북한의 저 젊은이와 같은 생각이다,,,이걸 극복하지 못하면 정권 창출은 없다,,,대충 이런 맥락같은데...문재인도..

새누리당의 종북 프레임에 걸리신듯한데,,,안타깝습니다,,,
                         
가이우스 15-11-08 13:37
   
계속 헛소리하시는데

화폐 없어지면 실물화폐쓴다고요.

지금 명목화폐가 파워가 약할때

조선 선비들 뱃삼을 몸속에 두루고 다니면서 화폐처럼 사용했습니다.

누가 카더라 카더라만 너무 많이 들어서 오염되신거에요.

자본주의라는게 먼저 존재하는게 아니라 인간이 먼저 존재하는겁니다.

인건은 초기 자본주의에서 주장하는 이기심과 합리성으로만 움직이는 존재도 아니고

공산주의 사회에서 말하는 이타성을 중시하며 이기심을 경시하는 존재도 아닙니다.

인간은 어느부분에서는 이기적이고 이성적이나 또 다른 부분에서는 감성적이고 비합리적입니다.

혁신이고 자시고 이야기하시는데 현대사회는 인간의 욕구대로만 움직이게한다고 혁신이 생기지 않습니다.

국가 사회에서 교육과 복지 인프라가 구축되어서 생산기반 원동력을 갖을수있게 도와줘야됩니다.

그래야 그런 능력을 갖추지 못하는 사람도 일정수준의 가치창출 능력을 갖을 수 있게되어 서로 경쟁할수 있는 고도기술 부분에서 경쟁이 이루어질수 있고 발전이 있는겁니다.

또한 산업유연성에도 고도산업 특성상 복지라는 방패막이 있어야 다른 업종이나 방향으로 움직임이 쉬운겁니다.

이런건 인간의 이기심으로만 보는 자본주의와는 거리가 멉니다. 사회전체의 성장을 보고 생각하는 사회주의 생각이 많이 들어가있는겁니다.

단편적으로 생각하지마시고, 너무 누가 한말이 일방적으로 옳다고 생각하시면 곤란합니다.
                         
몽실통통 15-11-08 13:40
   
//가이우스

님이 자본주의 속에서 생각하고 있는것이라니깐요.

자꾸 이상한 소리를 하셔.

협동조합이야기는 그만하시고요.


님이 이야기하는것 전체가 자본주의를 이야기하는 거예요!
                         
가이우스 15-11-08 13:45
   
저야말로 님한테 반복해서 말하는데요.

북한은 '사회주의' or '공산주의' 가 아니라

김정은 소유의 '독재','민간자율경제가 없는 계획경제' 입니다.

님이 말하는 화폐 어쩌고 하는 말은 '민간 자율경제'가 없다는 말입니다.

사회주의는 '민간 자율경제'를 없애는걸 목표로하는것이 아니라 생산기반을 노동자가 소유하거나 관여하는것입니다.

거듭말하지만 북한의 생산기반은 김정은의 것이지 북한의 노동자 계층의 것이 아닙니다.

북한은 사회주의가 아닙니다.

민간경제가 없는 '계획경제'입니다.

과거 우리 독재시절은 민간 자유경제가 있는 계획경제입니다.
검정고양이 15-11-08 13:57
   
오 가이우스님한테 개념 정리 제대로 배웁니다
애매하게 알고 있었는데
정독해보니 머리가 좀 개운해지네 ㅎ
족보 15-11-08 14:00
   
북한은 봉건주의이지 뭔..김씨 왕조의 세습..양반 상인등으로 계급구분이 있고..그냥 봉건주의임..공산주의가 가장 먼저 척결해야할대대상이 봉건주의인데..그냥 코메디임
후아앙 15-11-08 14:20
   
.... 통일하면... 지역 감정 문제가 아니라..이건뭐...
Iimagine 15-11-08 17:57
   
북한은 이름만 공산, 사회주의지 왕권제도임 ㅋㅋ
미우 15-11-08 18:07
   
문제는 북한만 저런 게 아니라 지금 남한도 비슷한 거 같은데요...
수령이나 반인반신이나...
그래빠사 15-11-08 18:55
   
노길남...

관점을 다르게 보면
대단히 머리가 좋은 사람으로 보이네요.

마치 미술이나 음악분야에서 새로운 방식으로 해석하는 그런 명석함
북한을 해석하는 방식이 매우 창의적이란 것이지요.'

만일... 만일 통일이 된다면
분명 무엇인가 뚜렸한 역할을 하긴 하겠네요.
 
 
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