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작성일 : 16-08-17 23:39
객관자님 보세요
 글쓴이 : 꾸리끄
조회 : 790  

이전 건국절 글에서 저는 객관자님께서 노무현 대통령의 발언을 언급하시면서 1948년이 건국절이라 하시길래 저는 이승만 대통령을 말하면서 1919년이 옳다고 말씀드렸습니다.

http://www.gasengi.com/m/bbs/board.php?bo_table=politics_bbs&wr_id=899544&page=3

위 글에서 객관자님의 마지막 댓글을 뒤늦게 보고 제 의견을 밝히겠습니다.

정리해보면 객관자님은 임시정부는 정부를 참칭한것에 가까우며 국민적 동의를 얻지 못했다고 하셨습니다.

저는 이전의 토론을 통해서,
1948년이 건국절이라고 객관자님이 주장하는 이유를 '임시정부를 폄하하기 위해서'라는 결론내릴 수 밖에 없습니다.

대한민국 임시정부가 국민의 동의가 없었다는 주장을 계속하시는데요.
그렇지 않습니다. 미국정이 대한민국 임시정부를 막지 않았다면 임시정부가 정식정부가 되는것은 당연시 되던 시기입니다.
실제로 미군정이 임정을 인정하지 않아 임정인사들은 개인자격으로 귀국을 하게되는데 이때 서울에서는 대규모 환영행사가 열립니다.

또한 신탁통치를 반대하기 위해서 김구 선생님이 미군정에 근무하는 조선인은 파업하라 하자 전원파업했을 뿐아니라 서울에 있는 일부 경찰서장들은 김구선생님께 충성서약을 했다는 일이 있습니다. 이는 김구선생님과 임정에 대한 국민들의 지지가 강했다는 증거가 될것입니다.

또한 임정인사인 신익희선생님의 주도하에 국립대학설립을 시도하시는데 이또한 미군정측이 방해하여 실패하게 되는데 이때 설립된 학교가 국민대학교입니다.
미군정은 경성제국대학을 국립서울대학교로 만들기 위해서 국민대를 인정하지 않았습니다.
그러나 당시 사람들은 국민대를 임정에서 설립했기때문에 국립대로 생각했고, 실제 일본  유학중이던 조선인 학생이나 경성제국대에 다니던 학생들이 자퇴하고 국민대로 재입학하는 경우도 있습니다. 동아일보에서 국민대 설립을 국립대설립이라 보도한 기사도 존재하구요.
이를 통해서도 당시 사람들이 임시정부를 어떻게 생각했는지 알 수 있지 않나요?

결론적으로 저는
대한민국 임시정부가 국민들의 동의가 없었기 때문에 인정할 수 없다는 객관자님의 생각이 어불성설이라고 생각합니다.
현실은 '미군정이 반대' 때문이니까요.

그런데 왜 계속 임시정부를 폄하하시나요...
당시는 미군정의 반대때문에 수립되지 못했는데,
이제는 후손들마저 인정하지 않으려고 하십니까?
대답기다리겠습니다.
출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com




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객관자 16-08-17 23:54
   
임시정부는 당연히 국민의 선거로 뽑힌 정부가 아닌데 '정부'라고 하니 아니라고 할 수 밖에요. 
제가 존경해 마지 않는 이승만 대통령도 이 시기까지는 전혀 국민의 대표 아닙니다.
뜻이 바른 독립운동가일뿐입니다.

사실을 사실대로 얘기해야지. 역사를 창조하시나요?  왜 거짓말을 하는 겁니까?
     
주말엔야구 16-08-18 00:00
   
존경할 사람 다 얼어 죽었는갑다
자유주의 지킨다면서 독재를 추구한 이율배반적인
권력에 미친 늙은이가 존경할 구석이 어디있다고
          
객관자 16-08-18 00:01
   
님 할아버지께서 조선에서 천황폐하 만세할때 해외에서 독립운동 수장하셨던 분입니다.
               
주말엔야구 16-08-18 00:05
   
아~그래서 대통령 안시켜주면 임시정부 안한다고 뻐기고 독립운동 하신분들 변호 거절 했구나
참으로 권력욕심 하나없는 청렴하신 분이군요
                    
객관자 16-08-18 00:07
   
천황폐하 만세 하며 일제에 충성했던 분들보다는 훨 낫죠.
                         
주말엔야구 16-08-18 00:10
   
그분중에 님이 존경하는 당신 할아버지랑
박정희도 있습니다만?
                         
객관자 16-08-18 00:12
   
물론 박정희도 있습니다.  우리할아버지도 있죠.  그래서 저는 이승만 대통령 욕 못합니다.  그래서 존경하는 거지요.  우리할아버지도 못한 일을 해낸분 아닌가요?  님 할아버지는 뭐하셨는데요?
                         
주말엔야구 16-08-18 00:23
   
님 할아버지보단 옳은일 하고 있었죠
친일파 물고 빨라고 가르치진 않으셨거든요
                         
객관자 16-08-18 00:24
   
이상하네요 저희 할아버지도 독립운동가는 존경하고 친일파는 멸시하라고 가르치셨거든요.  그래서 제가 한민당과 그 후손들을 싫어합니다.
                         
주말엔야구 16-08-18 00:26
   
그런분이 친일파와 손잡은 변절자와
군사학교까지 들어간 악질 친일파를 존경하남?
우째 말과 행동은 정 반대시군요?
                         
객관자 16-08-18 00:28
   
할아버지의 얘기들과 당대 신문들 자료들을 곰곰히 곱씹어본 결과  그건 친일이 아니라는 결론에 도달했네요.  님 할아버지께도 물어보시길.  과연 그시대에 그게 친일 맞는지. 임시정부조차도 그건 친일 아니라고 답해줬을 겁니다.

물론 한민당들은 친일 매국노들 맞습니다.  임시정부도 친일파명단 만들때 한민당 중심으로 만들었더군요.
                         
꾸리끄 16-08-18 00:35
   
무슨소리 하시는 겁니까?
그 정도 친일은 친일도 아니라는 겁니까?
누구나 하니까?
그럼
항일을 위해 3.1운동이나 6.10만세운동에 참가한 수많은 사람들마저 무시하시는군요.
허참...
                         
주말엔야구 16-08-18 00:39
   
푸하
코미디가 따로 없네ㅋㅋ
그럼 나도 똑같이 답해 드려야겠네
4.19기록 아니 역사교과서만 봐도
4.19로 쫓겨난 이승만은 그 때 살던
그 누구에게 물어봐도 형편없는 인간이라
말할꺼임 님 할아버지한테 물어보세요
님 할아버지도 그리 답할겁니다
그러니 국부니 뭐니 존경하니 뭐니 말도 꺼내지 마삼
     
꾸리끄 16-08-18 00:10
   
와 진짜 답답하네

위에 안읽어요?  해방공간시기 임정에서 선거하려고 했습니다. 미군정이 반대했잖아요. 임시정부의 국민적 지지는 강했고 48년 남한단독선거때도 임정출신 이승만대통령이 당선됫잖아요.
또 이승만대통령도 19년으로 보셨고요. 역사를 창조하긴 뭘창조합니까?  당신이 보고싶은것만 사실입니까?
이러니까 뉴라이트가 꼴통소리듣고 자유경제원이 놀림받는거지ㅋㅋㅋ우습다.

헛소리하지마
그냥 당신은 임시정부를 부정하고 싶은거뿐이야.
     
미우 16-08-18 00:30
   
자기 글에 답이 있네요.
국민의 선거로 뽑힌 정부가 아니니 "임시정부"라고 하지, 뽑을 수도 없고.
머리를 좀 굴려보세요 젭알. 있다면 말이지.
          
객관자 16-08-18 00:38
   
그래요  투표를 할 상황이 아니니까  즉 영토와 주권 국민이 없으니까 정부로 뽑힐수 없었고  따라서 국가가 건설되지 못한겁니다.  영토와주권 국민이 있으면 정상적인 선거 실시하면 되는거죠.  국가가 망해서 없는 상태이니 국민의 대표 정부가 만들어지지 못한겁니다.
               
꾸리끄 16-08-18 00:42
   
jtbc보도 동영상 안보셨어요?
미국은 독립선언문 채택일이 건국절에 준한다고 하잖아요...
기준의 차이에요.
전 님의 친일적 속내가 느껴져서 그러는 거구요.
     
제로니모 16-08-18 03:20
   
이승만이 미국에서 호의호식하며 무슨 독립운동을 했나요? 뒷받침할 자료 좀 보여주시죠.
김장식 16-08-18 00:05
   
국민동의가 없었다는건 국가의 3요소인 어떤 투표를 통한  동의
 없었다는 의미이지 임시정부를 무시하는건 아니라고 봅니다

제 생각은 님은 큰 맥락에서 보지않고 너무 부분적으로만 보니까 문제가 생깁니다
우리의 굴곡많은 역사에 완벽한걸 원하시는것 같습니다.

임시정부도 대한제국을 계승한다는 잘못된 헌법을 가진적도 있으며
임시정부의 계승의 헌법 명문화도 1987년에서야  개헌을 통해서 명문화되었습니다.

미군정에 의해 미국의 도움을 받고 탄생된 건국이고 개헌도 나중에 이뤄졌지만
우리는 명백하게 대한민국은  임시정부의 법통을 계승인건 명백한것이고
상해임시정부는 대한제국의 계승이 아니라는걸 알고있습니다.
아무도 대한제국의 계승 때문에 소수를 제외하고는 임시정부를 폄하하지 않습니다

미군정에 의해 선거를 치른 어쩔수없는 아픈역사이지만
그러인해 민주주의와 자본주의 시스템이 만들어졌고 
지금의 오늘의 민주주의발전과 자본주의의발전이 이뤄진겁니다.
우리의 역사에서 가장 중요한 부분을 너무 부정적으로 과소평가를 하시는듯합니다
     
꾸리끄 16-08-18 00:24
   
아닙니다.
저도 이영훈 교수나 다른 1948년 건국절 주장하시는 분들의 주장들을 봤습니다.
결론적으로 제가 느끼는 것은
만일 1948년을 건국절로 한다면 우리민족의 광복과 정부수립을 위한 노력은 폄하된다는 것입니다.

이런 주장들의 밑바탕에는 식민사관이 깊게 자리잡고 있는것 같습니다. 우리의 광복과 정부수립은 일제의 패망으로 우연히 발생하였다는 주장말이에요.

김장식님께서 말씀하신것도 이해는 갑니다. 갑작스런 일제의 패망으로 광복을 위해 준비한것을 실행하지 못했으니깐요.

허나 중점을 둬야할 부분은 우리민족이 끊임없이 노력했다는겁니다. 객관자님과의 토론에서 임정을 인정하지 않으려는 느낌을 지울 수가 없네요.
친일타파 16-08-18 00:05
   
객관자님 안녕히 가세요~
문삼이 16-08-18 00:10
   
제헌헌법 이래로 3.1운동후 대한민국을 건립했다고 나오고
박정희가 3.1운동 독립정신을 계승한다는 말로 대한민국 건국을 48년으로 늦춰버리죠.

그후 박정희,전두환 세력이 일소된후 1987년에 3.1 운동후 임시정부를 계승한다는 표현으로 바뀐거죠.

과거 헌법엔 임시정부란 말조차도 없었다는 거죠.
그냥 대한민국 건립이라고 나옵니다.

박정희,전두환으로 이어지는 군사정부시절에 주장한걸 다시 되돌리려는게 박그네고요.

현재 헌법에는 당연히 임시정부를 계승한게 대한민국이므로 임시정부를 정부로 보지 않는자들은 대한민국의 법을 부정하는 자들로서 헌법 파괴자들입니다.

당연히 박그네를 비롯한 뉴라이트 세력이겠고 여기에 객관자님이 추가되네요.

박그네의 탄핵사유가 되겠습니다.
     
김장식 16-08-18 00:15
   
과거에는 이런문제가 그리 중요하지도 않았습니다.
그럼 박정희가  임시정부를 폄하하고 무시했다는 증거를 대셔야죠
그당시 교과서에는 임시정부를 북한괴뢰군처럼 표현했답니까?
높게 평가했지않았어요? 오히려 김구를 띄운건 박정희 아닌가요?

 계속 주장의 정당성과 정치적인 목적을 위해 끼워맞추기식 논리가 난무하는것같습니다.
          
객관자 16-08-18 00:18
   
정반대로 임시정부 요인들에게 건국훈장 드리고 예우해드린건 박정희였죠..  이승만 대통령은 위대한 독립운동가였지만  오히려 그랬기 때문에 자신을 제외한 다른 독립운동가들을 우습게 보는 경향이있었습니다.  사실 업적의 크기로는 다른 독립운동가들이 이승만에 못미치는 게 팩트 맞아요.  하지만 상대적으로 작더라도 분명히 다른 운동가들에게도 공이있는 데 이를 무시했죠. 독재자의 기질이  있었던건 분명합니다. 

자신이 초대 대통령이었기 때문에 1919년이 헌법에 기술된거라는 게 맞을 거에요.

물론 그의 업적의 크기를 폄하할수 없습니다.  독립운동가중에 원탑중의 원탑이에요.  김구선생도 이승만 박사를 만났을 때는 몇수 접고 들어갑니다.
               
꾸리끄 16-08-18 00:50
   
진짜 안쓰려다가 쓰는데...
무슨 원탑이고...하...
이승만의 독립운동에 대해서도 논란많습니다.
독립운동가 변호거부...임정분열의 원인...
기회주의자아니냐...
단재 신채호선생님께서 증오하셨죠.
이완용은 있는 나라를 팔지만 이승만은 없는 나라도 팔려고 한다고.
물론 공도 있는거 알고있습니다.

후...님과의 소모적 논쟁은 결과가 없네요.
이전의 위안부합의에서도 잘못된 정보로 선동하시더니...그때 알아봤어야 했던거 같네요.
               
블루덕 16-08-18 07:09
   
개소리 똥 나팔이라구 하죠.
건국절 논란의 진실은
 이승만 이하 친일파들을 대한민국 건국 공신으로 세우려는 거에요
하루 이틀 장사합니까. 역사 교과서부터 건국절까지 진하다 정말.
어떤 분을 너무 뭐라 하지마세요  알바가 아니라 직업이라 알면서두 얼쩔수 없는 거구요. 에휴~
          
문삼이 16-08-18 00:24
   
전 사실을 얘기했을뿐 누굴 띄우고 폄해하고 이런 표현을 쓴적이 없습니다.
그냥 헌법에 나와 있는 내용을 얘기했고요.
헌법을 어긴다면 대통령은 탄핵사유라고 말씀드린거 뿐이예요.
스테인8 16-08-18 05:01
   
지 집구석 내력이 친일민족반역자 내력이며 그 후손이거나 뉴라이트라면

이 객관뜻도 모르는 개객끼가 하는 일련에  글쓰며 필사적인걸 알수 있죠

그 매국노쓰레기집구석 이거나 뉴라이트 정신병집단이거나

이런 잡것들이 교묘히 여기저기 종북 이며 빨갱이를 퍼트리던 놈들임

이놈들이 쓰는글보면  아주 그 기회주의 그 개핏줄기질 나오는거를 볼수 있죠

이제 곧 닥뇬 정권 끝납니다 대선이 다가오고  있고

암튼 어차피 저것들 정권 바뀌면 조용히 쥐죽은듯 살아야지 해도 이번은 아마 다를거임

싸그리 척결하는 방향으로 가지 않을듯 싶습니다

지들 살자고 나라와 민족 팔았던  잡것들이였음을 잊지맙시다

그리고 위안부팔고 세월호 우리 아이들 죽이고 이와 같은 일은

아직도 현재진행형이란것도  잊지맙시다
 
 
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