왜 안되죠?  그리고 저게 518공식행사인가요? 반미는 전세계어디든 있는데 왜 그게  토론거리가 되죠?

민주화운동하고 미국이 떠나는것하고 무슨 관련이 있냐 이말입니다. 미국떠나라라는 구호는 좀 맞지가 않아서요

그야 저 사람들한테 물어봐야죠. 그래서 내가 묻지않습니까. 저게 공식행사냐고.

알았습니다. 답하지마세요

알긴 뭘알아요? 저게 공식행사냐고 묻쟈나요. 왜 대답은안하고 질문만하다말죠?

저사람들한테 물어보세요 궁금해서 물어본 사람한테 참나 ㅋㅋㅋ

댁이 가져온거 아닌가요? 이젠  댁이 발제하고도 오리발인가요? 아니  닭발인가?  댁의 그런 방식은  박그네식인가요? 아님  색누리식인가요?  뉴라이트식인가?  그냥 아몰랑 잡아떼기!

이상한 분이시네 물어보는거잖아요 진짜 이상한 심보의 소유자신듯

11년 전 사진 들고와서 무슨 말을 하고 싶은건가요?
그리고 까놓고 말해 광주 사람들이 저 말해도 미국은 할 말 없습니다.

그니깐 광주가서 따지라고요

왜요? 소수의견도 배려해줘야 자유민주주의라면서요?
그렇게 자유민주주의를 외치는분이 왜 저런 소수의견은 묵살할려고 하시나?

ㅋㅋㅋ

무식한넘 ㅉㅉ

참 우습네요 ㅋㅋㅋ

여기있는 다수의 사람은 당신이 무식하고 하찮다는군요

참 우습네요

초원의늑대? 하찮은늑대.ㅋㅋ

이건 내가 좀 아는데요
원래 광주쪽 운동권도 5.18 전까진 반미 이런게 없었던 걸로 압니다.
근데 5.18로 반미가 생기기 시작했는데 이유인즉
군대 작전권이 미국에게 있는데 공수부대가 와서 민간인에게 총격을 가할수 있는게 미국의 허락이 있지 않고는 불가능하다는 거였죠.
뭐 나중에 비밀해제된 미국 문서에 따르면 미국도 인지는 하고 있었지만 미국 자체가 북한에 신경쓰느라고 설마 공수부대가 민간인에게 발포할줄은 몰랐다는 식으로 기술이 되어 있었던것으로 봤는데요
(뭐 내가 틀렸으면 지적해주길 워낙 전에 봤던 거라 기억이 가물거려서)

암튼 반미운동의 시작은 작전권 갖은 미국의 허락없이는 군사작전이 불가능했던 한국에서의 민간인 총격은 미국 잘못아니냐는 것이죠.
그래서 결국 미국에게 책임이 있다는 거죠.

그리고 민간인을 학살했던 군사정권을 미국은 레이건정부가 인정해주죠.
그래서 더 미군은 물러나라고 반미시위 했던 거죠.

내가 뭐 반미주의자는 아니고요.
오히려 중국,일본,러시아가 주위에 있는 한반도 상황하에서는 미국이 필요하다는 주의지만 5.18에 미국의 책임이 있다는 것은 분명하죠.

미국에게는 한국 민간인의 죽음보다는 공산주의 확산을 막아야 하고 일본을 보호해야하는 판국에 한국에서의 인권상황은 별로 신경을 안쓰는 거죠.

냉정하게 미국은 착한나라는 아닙니다.
다 자기 이익을 위해서 움직이는 국가예요.
상대하는 국가가 스스로 자기몫을 챙겨서 주장해야 거기에 응대해서 대우해 주는 나라예요.

지금 미국 물러나라고 하는 것은 철부지 없는 행동이죠.
우리가 스스로 지위를 올려서 우리몫을 미국에게 요구해야하는 상황이라고 봅니다.

공수부대는 미국에 이동을 보고할 부대가 아니란 말도 있습니다.

그러고, 두환이가 부대를 이동시켰지..
미국이 이동시킨건 아닌데, 미국에 책임묻는건 반미적 시각이죠.

엊그제 두환이가 사단장은 군단장한테 쪽을 못 쓴다고 하더만.
12.12때 노태우 9사단 움직일 때 군단장이 움직이지 말라고 해도 군단장 말부터 안 듣는데.

지 직속상관 명령도 안 듣는데.
저 신군부가 미국 말을 듣겠습니까?

5.18 미국이 적극 막지 못한 책임이 없는건 아니지만.
쿠테타 일으킨 세력들을 한국군 직속상관도 못 막는 것을
미국이 무슨 힘이 있다고 막습니까?

전군이 하나회인 것도 아니고. 남은 한국군도 신군부를 못 막는데.
미국 보고 막아달라?
못 막았으니 미국 책임이다.

이거는 미국이 잘했다는 아니지만, 지나친 것이고.
반미 트집잡기죠.

전작권이 없는 한국은 모든 부대이동에 대해서 미국의 허락이 있어야 합니다.
물론 전두환이 미국무시하고 이동하면 답은 없겠죠.
그럴수 있죠.
그런데 5.18 이후가 더 문제죠.
레이건정부는 박정희정권때의 핵무기,미사일 프로그램 개발 폐기(내쫓긴 과학자,기술자가 수백이죠)등의 조건을 내걸고 5.18때의 민간인학살 책임에 대해서는 모르쇠로 나아갑니다.

당연히 군사정권을 후원하고요.

나도 오랜만에 전략님과 같이 반미는 문제있다는 같은 시각이지만
냉정하게 미국이라는 존재에 대해서 바라봐야 된다고 봅니다
알다시피 가쓰라태프트 밀약으로 조선의 일본 식민지화에 호응화한 미국인지라
우리가 우리 속 다 내보이면서 사귈수는 없죠.

지금은 서로의 필요조건에 따라 사귀지만 앞으로는 국익에 따라 냉정히 대처해야죠.
미국이라는 나라 자체도 그 상대나라의 가치와 그 나라 스스로의 힘에 따라 대우도 달라지니까요.

미국은 막을수 있었습니다.
하지만 위의 저건 좀 오바가 맞는것 같내요.

군단장도 사단장 이동하는거 전화밖에 못하는데.
미국이 공수부대, 보병사단 이동을 어떻게 막습니까?

한국군 육군참모총장도 끌고 가는 애들이고,
대통령도 위협하는 애들인데.
미국대사가 CIA 한국지부가 뭐란들..
저 쿠테타 애들도 권력 못 잡으면.. 죽기살기로 하는 것인데.

미국이 하지 말란다고 하지 않을 전두환으로 생각하시는건지..
엊그제도 "사단장은 군단장한테 깩두 못합니다"
이런 인간입니다.
미국 대통령이 두환이한테 하지 말라 직접 전화해도..
말 들을 두환이로 봐지지 않네요.

미국은 권력 다 잡고 5공화국 출범한
두환이한테 김대중 하나 살린 정도 영향력이 아닐런지..

근데 궁굼한게요.. 초원의 늑대님 혹시 여기서 이러고 있으면 돈받아요..?
참 이런식으로 개쪽당해도  꾿꾿하신걸 보면 신기하기도 하고....
혹시 이런 정신적 가학을 즐기는 매저키스트 이신가..? 좀 신기함..

신기하게 생각하시는게 저는 신기합니다. 정치게시판입니다. 답이 되었나요?

어지간히 깨갱 대세요. 정말 되고 않는 말로 어지간히 엉기네요. 성가시게...
닉네임은 늑대인데... 어찌...

박근혜정부 친중정책은 비판 안하시나? 그쪽 소스쟁이들이 그래도 욕하는 분야일텐데?
그런것도 모르는 하급 행동요원이신가

문삼이님이 잘 설명해주셨네요. 화려한 휴가란 영화에서도 나오죠..미국을 기다렸던.
미항모가 부산에 들어온다는. 빨리 그 학살극에서 벗어나고 싶어했습니다.
83년 미문화원이 불타면서 삐라가 뿌려졌죠.. 광주항쟁...침묵을 비판하는..내용이였습니다.

뭐.페트리어트 포대가. 철수하진 않았습니다.. 저 기념식.에선. 연관성 때문에..주장할수도 있죠.
딱 봐도..저 사진하면..질문하며. 단순한 궁금증이 아니라.맘속에 뻔한 답을 놓고..물어보시는거 같은데.
말안해도 알겠네요.

저러니까 문제란 것입니다.

5.18은 그냥 광주사람들이 이유없이 살인을 하는 군인에 저항한 사건일 뿐입니다.

그날 돌아가신 분들 기억하자는 날에..
패트리엇이 나오고, 미국 떠나라가 왜 나옵니까?

왜 5.18에 꼽사리 껴서 5.18의 뜻을 훼손하냐 그겁니다.
딴 데 가서 하세요. 자리는 많으니까. 꼭 저 자리서 북한이 좋아하는 미국 떠나라를 해야 합니까?
저게 지금 21세기 사고로 이해가 되나요.
쌍팔년도 뒷북치고 있어~

쌍팔 반미 운동권들 5.18에 엉겨붙지 맙시다.
5.18때 광주시민들 도청으로 향하는 버스 위에서 태극기 휘두르고 애국가 부른 사람들입니다.
반미와 상관 없는 사람들입니다.

왜 5.18을 반미와 연계시킵니까?
그건 학교에서 댁들이 했던 일들이죠.

위의 사진은 11년 전 사진 입니다. 초원의 뭐시리라는 양반이 분탕질 하기 위해 가져온거죠.

아하 그렇군요.
초원 이양반 참내~~~
지금 상황에서 반미쇼는 어설프더라구요.

아놔 초원 이양반 완전 분탕종자네요.
11년전 사진을 가져다  5.18때 반미쇼를 하는 이유를 대라지 않나...
요즘 그러고 있다고 믿은 내가...참

아~~ 내가 바본가요. 초원 자신은 시대를 명기하지 않았다고 말하면 끝이니...ㅋㅋㅋㅋ
어이가 없네요.

그리고 솔직히 저 위의 사진도 의심스럽더군요.
아무 출처도 없이 자극적 문구가 담긴 사진 한장만 덩그러니...
위 사진의 문구대로 아무리 검색해봐도 전혀 검색되지 않습니다.

참....ㅋㅋㅋ
그러고 보니 25주년이란 말이 나오네요.
울 초원님은 이미 시대를 명기하셨군요...내가 바보였군요.ㅋㅋㅋ

사진 좌클릭 해보세요 일베가 보이네요 20160519
https://ncache.ilbe.com/files/attach/new/20160519/3740218/58198971/8077495014/c8d3c4263119b09cbd40047c76cc3e09.jpg

일베 자료 였구나.

이미지 등록 정보 URL
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나도 진보라면 진보일수 있지만 이건 아님 내나라 내손으로 지키자는 거지 동맹국을 나가란 소린 아님 노무현의 뜻을 지 멋대로 해석해서 날 뛰는게 제일싫음 지금의 진보 정치가도 마찬가지

만약 이사진과 질문이 조작되고 의도적인 거라면 일베와 초원 넘 등 가마두면 안되는 거네요.. 정권바뀌면 몇넘 정말 감방에서 정신수련 시켜야 할 정도네요..