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작성일 : 16-04-26 17:44
문재인 까면서 항상 거론하는 경선 룰...
 글쓴이 : 호태천황
조회 : 702  

경선룰을 갑자기 바꾸었다라는 소리 무지 많이 하죠....

저는 오늘부터 이부분에 대해 이야기 하고자 합니다.

이야기에 앞서 먼저 그 동안 경성룰을 바꿔서 자신에게 유리하게 했다고 하는 분들이
사실관계를 얼마나 알고 있나를 확인해 보도록 하겠습니다.

문재인을 대놓고 실컷 깔 수 있는 자리를 마련하니...
어서 와서 구체적으로 룰이 어떻게 돼서 어떻게 됐는지 속 시원히 말씀해 보시죠...

매번 말로만 룰을 바꿨네 어쨌네...종편에서 떠드는 소리만 앵무새처럼 따라하시지 말고...
한 번 구체적으로 조목조목 따져 주십시오...

특히...
전략설계님..머이러언님...오시죠...
여기 저기서 자료 팍팍 가지고 와보세요...

출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com




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호태천황 16-04-26 17:54
   
24시간 기다려보겠습니다...
그 동안 자신들이 주장한 내용을 서술해 보시라고요...
어줍잖은 자료로 오신다면 각오하세요...
머이러언 16-04-26 17:54
   
굳이 건드릴 필요있나요? 어차피 답도 안나오는 문제를..
자기식대로 해석하면 끝도 없어요.
     
호태천황 16-04-26 17:55
   
님이 주장하는 것을 서술해보세요..펙트만 가지고 구체적으로....
          
머이러언 16-04-26 17:56
   
그럼 단둘이서만 하죠. 전 다른 사람들 끼는게 싫어요.
비밀방 만들어서 하죠.
               
호태천황 16-04-26 17:57
   
아뇨...왜 싫으세요..그동안 공개적으로 비난하셔놓고...
비난의 이유를 서술하라고 하는데 왜 싫으신가요...
공개적으로 문재인이 잘못했는지 아닌지 따져보자고요,,,
                    
머이러언 16-04-26 17:58
   
논쟁이 되다보면 감정이 격해져서 타유저들 개입으로 진흙탕이 되니까 그러는 겁니다.
왜 둘이서는 안되나요??ㅎㅎ
                         
호태천황 16-04-26 18:00
   
공개적으로 비난 하신 문제니만큼 공개적으로 그 이유를 서술하시고.
반론 역시 공개적으로 받아주셔야죠...
오늘 지금 당장이 힘드시면..내일..아니 차후라도 좋습니다...오늘이 힘드시면 편한 날 말씀해주세요..

이 문제는 그동안 제가 참았는데...
이젠 안 참을라구요..
                         
머이러언 16-04-26 18:05
   
발제글 써서 공개적으로 비난한 적 없는데요.
한유저의 댓글에 똑같은식으로 디스했을뿐..
적어도 발제글 정도는 써서 했다면 호태님 의견에 수긍하겠는데..
좀 경우는 다른거 같네요.
                         
호태천황 16-04-26 18:06
   
아뇨 빼지 마시고요....
그동안 문재인 까면서 경선룰 가지고 이야기 많이 하셧으니 그것이 왜 비난 받아야 하는 일인지에 대해 님게서는 서술할 책임은 있죠...
서술해보세요...
                         
머이러언 16-04-26 18:08
   
밑에 보세요.
붙여 놨습니다.
애연가 16-04-26 18:03
   
이건 인터넷에서 민주당 경선만 쳐도 기사가 쭉쭉나오는 건데 뭘 사실관계를 따지니 뭐니 하는지 모르겠네요

해석 방식이 서로 다르다고 주장하지만 대분분 평론가들과 사람들은 문재인에게 유리하게 바뀐게 맞다고 지적하는
데 뭘 더따지자고하는지 무조건 우리는 잘못없어인가?
     
호태천황 16-04-26 18:03
   
그러니까...님 역시 뭐가 유리한지 제시해보라고요...
앵무새처럼 따라서 하시지 말고...
          
애연가 16-04-26 18:06
   
님이 무슨말할지 인터넷 기사보면 다나와있다고요 그걸로 왈가왈부하기 싫가고요
님이 무슨주장할지 뻔히아는데 대부분의 평론가들과 사람들은 경선룰이 문재인에게 유리하게
바뀐게 맞다고 생각한다고요
               
호태천황 16-04-26 18:07
   
제가 무슨 말을 할 줄 알고요?
                    
애연가 16-04-26 18:09
   
그럼 댁이먼저 아니라고 반론증거를 내세요 왜 다른사람에게 난리입니까 반증이 있으면 반증을 먼저 디밀라구요 사람들은 문재인에게 유리하게 바꼈다고 생각하니까요
                         
호태천황 16-04-26 18:10
   
경선룰 바꿨다고 비난하는 사람에게 제가 지금 그 이유를 서술해 달라고 하고 있죠?
님도 그동안 경선룰로 비난하셨었나요?
                         
애연가 16-04-26 18:13
   
인터넷 기사보면 쭉쭉나온다고 말씀드렸습니다만... 기사 읽어보면 나오는데 뭘더 하나하나 설명합니까? 사람들은 기사들을보고 문재인측이 잘못됬다고 말하는건데요
                         
호태천황 16-04-26 18:15
   
그렇다면 기사만 보고 그렇게 생각하고 계신다는 말씀이죠?
                         
애연가 16-04-26 18:21
   
기사들을 다읽고 제가 판단하기에 문재인측이 유리하게 갔다고 판단하는거죠 문재인측의 주장도 물론 읽어 봤고요 그정도 판단도 못하는 금치산자라고 생각하나요?
뭔 남들의 수준을 알아보겠다는듯이 얼마나 사실관계를 알고있냐고 댁이뭔데 확인이니 뭐니 하는말이 어처구니 없습니다
                         
애연가 16-04-26 18:22
   
자신이 생각하기에 아니라고 생각하면 그반증을 들고와서 설득해야지 니들이 알기나해? 이런식의 글들의 써놓으면서 뭘 주장하려는건지 남들이 댁의 글에 잘도 설득당해주겠네요
                         
호태천황 16-04-26 18:23
   
그러니까...기사를 읽고서 판단하신 것이 맞네요.,..그죠?
사족은 빼시고요..
                         
애연가 16-04-26 18:32
   
잘못을 지적해줘도 부끄러운줄 모르고 사족으로 치부해버리니 ...
뭘자꾸 물어보셈? 기사읽고 판단했다고 말하지 않음
머이러언 16-04-26 18:06
   
전준위는 이날 5시간이 넘는 마라톤회의 끝에 대표ㆍ최고위원 경선에 25% 반영되는 일반당원ㆍ국민 여론조사에서 ‘지지후보 없음’ 항목을 선택한 응답을 유효투표로 인정하지 않기로 결정했다. 전준위는 이러한 내용을 담은 방안을 표결에 부쳐 찬성 11명, 기권 4명으로 통과시켰다. 이 과정에서 일부 참석자 간 고성이 오가기도 했다.

이번 논란은 전준위가 지난해 12월 29일 여론조사 세칙을 결정하면서 기호 1, 2, 3번 후보자 외에 4번 ‘지지후보 없음’을 넣고 이를 선택한 응답자를 유효득표에 포함시킨 사실이 뒤늦게 알려지면서 불거졌다. 문재인 의원 측은 당내 선거에서 ‘지지후보 없음’을 유효득표로 계산한 적이 없다는 이유로 뒤늦게 유권해석을 요구했고, 박 의원 측은 기존 룰을 손 댈 수 없다고 맞서왔다.

후보들의 이해관계가 걸린 경선 룰을 전원 합의가 아닌 표결 처리하는 것은 이례적인 일이다. 특히 이번 룰 변경은 문 의원의 손을 들어준 셈이어서 전준위가 ‘공정성 논란’을 자초했다는 비판이 많다. 당 내에서도 문 의원 측이 자신에게 불리한 경선 룰에 뒤늦게 문제를 제기했다는 점에서 박 의원의 막판 추격세가 만만치 않음을 보여주는 방증이란 지적이 나온다.

http://www.hankookilbo.com/v/9cb3d8a577394cd6bcf3730950388d95
     
호태천황 16-04-26 18:07
   
이게 다에요?
          
머이러언 16-04-26 18:09
   
그럼 뭘 올리나요?? 다라고 물어보면 어쩌라는 겁니까??ㅎㅎ
이해찬 경선도 올려요??
               
호태천황 16-04-26 18:11
   
다 올리세요...문재인에 대해 님이 비난 하셨던거 다요...
                    
머이러언 16-04-26 18:13
   
제가 문재인 뭘 비판했죠? 경선룰 한가지만 이야기했는데..
너무 감정이 격해지신거 아닌가요??;;
아니 자료 올리라해서 올렸는데 계속해서 올리라니 황당합니다.
                         
호태천황 16-04-26 18:14
   
그러니까 저 위에 올리신 것이 다냐고 묻자나요...
무슨 감정이 격해져요..그 어느 때 보다 평온하구만 ㅋ
머이러언 16-04-26 18:19
   
민주통합당 6.9 전당대회에서 일부 유권자가 모바일투표와 현장투표를 모두 실시한, ‘중복투표’ 의혹이 제기돼 논란이 예상되고 있다.

 

 

이종걸 민주통합당 최고위원은 13일 6.9 전대 과정에서의 이중투표 논란과 관련해 "현재 한 명이 발견됐지만 신고돼 있는 것보다 상당히 많은 수로 알고 있다"고 말했다.

 

 

이 최고위원은 ‘중복투표’ 의혹과 관련해 “실수인지 고의인지 현재로서는 아직 판단하기 이른 상태”라며 “이는 공정하지 못하고 백번을 양보해도 무능한 관리시스템에서 승부가 바뀌었다면 민주당 경선을 처음부터 다시 한 번 돌아봐야 되는 시점”이라고 지적했다.

 

 

이 최고위원은 “경선 과정에서 장소 섭외 등 석연찮은 것들이 많았던 만큼 전체적으로 공정하게 진행됐는지 살펴보는 것도 좋겠다”며 “전대 경선이 2~3달 내에 치러질 대선후보 경선의 충분한 모델이 될 수 있기 때문”이라고 말했다.

 

 

이 최고위원은 ‘경선 방식’에 대해서는 "현재 발견된 방법으로는 모바일 투표 이상은 없다"며 "이를 좀더 개선하고 모집단을 늘릴 수 있도록 해야 한다"고 말했다.

 

 

한편, 지난 12일 모 언론은 경기도에 거주하는 20대 여성 K씨는 권리당원으로서 모바일 투표에 참여한 후 친노성향 시민단체인 ‘국민의 명령’의 정책대의원 자격으로 9일 전당대회에서 현장투표를 했다고 전했다. 한 사람이 모바일투표와 현장투표, 2표를 행사했다는 것이다.

 

 

민주통합당의 6.9 전당대회에서는, 대의원투표가 30%, 권리당원과 당원, 시민선거인단의 모바일 및 현장투표가 70% 반영됐는데, 정책대의원은 권리당원을 겸할 수 없도록 돼 있다.

 

 

정책대의원은 한국노총과 국민의명령, 백만민란, 내가꿈꾸는나라 등의 시민사회단체 인사 2천600여명으로 구성돼 있은데 K씨는 친노(친노무현) 성향이 강한 국민의 명령 백만민란 소속으로 알려졌다.

 

 

K씨는 “1일 11시경 모바일 투표를 마쳤는데 4일 ‘국민의 명령’에서 정책대의원으로 배정됐으니 전당대회가 열리는 일산 킨텍스에서 투표하라는 문자가 왔다”며 “9일 현장에서 아무런 문제없이 투표를 했다”고 말한 것으로 전해졌다.

 

 

K씨는 친노 성향 단체에서 일하고 있을 뿐 자신이 국민의 명령 정책대의원으로 선정된 배경은 알지 못한다고 당에 설명한 것으로 알려졌다.

 

 

강정구 사무부총장은 논란이 불거지자 지난 12일 국회에서 기자회견을 갖고 “각 조직에서 정책대의원 신청자를 보내면 이름과 주민등록번호를 컴퓨터에 같이 넣어 중복자를 가려냈다”며 “K씨는 주민번호 끝에 두 자리가 다르게 기재돼 중복자로 나오지 않은 것 같다. 정황상 K씨가 두 번 투표한 것으로 보여진다”고 해명했다.

 

 

강 부총장은 “K씨가 두 번 투표했다고 증언하고 있으니 그럴 확률이 있지만 지금까지 다른 사례가 발견된 건 없다”고 전제하고 “K씨의 과실인지 실무자 오류인지는 모르겠다. 그러나 컴퓨터에 넣어도 나오지 않는 걸 어떻게 하나”라며 “선거인단 중에 계속 기록을 보관하는 것에 동의하지 않은 분에 대해서는 파기했다”고 설명했다.

 

 

그러나 민주당이 전당대회 직전에 모집한 정책대의원에 대해 실명 확인 절차를 거치지 않았기 때문에 추가 사례가 나올 가능성은 열려 있다는 지적이다.

 

 

민주당 모바일 투표에는 통합진보당 당원들도 일부 참여한 것으로 알려졌다.

 

 

진보당 당원 게시판에는 민주당 전당대회 직후 '민주당 선거인단에 신청해 이해찬 후보에 한 표를 행사했다'는 글 등이 올라왔다.

 

 

진보당 내 친노 성향의 국민참여당계 인사들이 일부 참여한 것으로 보인다.

 

 

민주당 관계자는 "몇몇 진보당원들의 개인적 차원의 투표 참여이지 조직적 동원 흔적은 보이지 않는다"고 말했다.

 

 

지난 6.9 민주통합당 당대표 선거에서는 이해찬 대표와 김한길 최고위원의 총득표수 차이는 1천471표(0.5% 포인트)에 불과할 정도로 박빙의 승부가 진행됐다.

 

 

이처럼 민주당은 이중투표 논란이 단순한 실무 착오라고 해명하고 있지만, 이중투표를 한 유권자가 K씨 한명이라는 보장이 없어 공정성 논란이 불가피할 전망이다.

 

 

민주당은 모바일투표 도입을 최대 자랑으로 내세워 왔지만 지난 19대 총선 후보자 경선 과정에 이어 이번 전대에서도 또다시 문제점이 드러나 모바일투표의 신뢰성도 심대한 타격을 입게 됐다는 평가를 받고 있다.
     
호태천황 16-04-26 18:21
   
저기요 음모나 의혹 말고요 펙트요...펙트...
님 의혹이나 음모론을 믿고 누군가를 지지하거나 지지 철회하거나 하시진 않죠?
또한 이것과 문재인과의 인과 관계도 약하고요...
경선룰..이야기 하자고요..
아까 올리신 기사 내용이 전부에요?
          
머이러언 16-04-26 18:23
   
국민의명령 백만민란을 모바일투표에 동원한거 맞지 않나요? 그 과정에 이중투표가 발생했고
심지어 진보당 당원까지 투표에 참여했으니..문제가 있었다라는 겁니다.
표차가 2천여표차라 영향이 컸습니다.
               
호태천황 16-04-26 18:25
   
드러난 사실만 가지고 이야기 하자고요...
그러니까 이문제도 문재인 잘못이다? 경선룰에 관련되서?
                    
머이러언 16-04-26 18:26
   
이해찬 대표 경선도 올리라 해서 올렸는데요??
이건 이해찬 대표경선때 불거진 내용입니다.
팩트죠.
                         
호태천황 16-04-26 18:28
   
지금 문재인 이야기 하고 있거든요?
관계 됐다면 올리라는 거죠...
          
머이러언 16-04-26 18:26
   
종합> 민주통합당 당대표 선거 ‘모바일, 현장’ 이중투표 논란 2012.06.13 19:43 입력

▲ 20대 K씨 모바일과 현장에서 ‘이중투표’

▲ 이종걸 최고위원 “신고보다 상당히 많을 것” 공정성 논란

▲ 강정구 사무부총장 “정황상 K씨가 두 번 투표한 것으로 보여진다”

▲ 모바일투표에서는 진보당원 일부 참여

▲ 민주통합당, 모바일투표 신뢰성 타격

 
http://blog.daum.net/pkb7657/1423

윗글 링크 나온 내용입니다.
               
호태천황 16-04-26 18:28
   
문재인 경선룰 바꿨다고 비난하는 문제에 대해서 이야기 하는데..
갑자기 왠 음모론을 들고 나와요...
물타기 하시지 말고 경선 룰 바꿨다는 것은 저위에 링크하신 기사가 다인 거 맞죠?
                    
머이러언 16-04-26 18:33
   
이해찬것도 올리라해서 올렸죠. 이건 문재인과는 상관없습니다.
문재인과 관련된 룰 내용은 저위에 링크가 맞습니다.
그의 대해서 호태님이 반박할게 있음 해보세요.
               
애연가 16-04-26 18:35
   
사실관계가 전부 확인된 뉴스들인데 음모론으로 치부 하는것도 대단한 능력이네요
20대 K씨 모바일과 현장에서 ‘이중투표’ = 사실 확임됨
 이종걸 최고위원 “신고보다 상당히 많을 것” 공정성 논란 = 이종걸의원의 문제제기
강정구 사무부총장 “정황상 K씨가 두 번 투표한 것으로 보여진다” = 사실확인
모바일투표에서는 진보당원 일부 참여 = 사실확인
민주통합당, 모바일투표 신뢰성 타격 = 결과

이게 무슨 음모론 이란건지...
                    
호태천황 16-04-26 18:37
   
이 문제로 이야기하자면 또 길어지겠지만...
몇 사람 이중 투표 된 거 사실확인으로 엄청 많았을 것이다라는 확대해석 + 이것은 전부 계획된 것이다...<<음모론이죠.....

민주통합당, 모바일투표 신뢰성 타격 = 결과 <<인정..
호태천황 16-04-26 18:33
   
그러니까 저 위에 기사 링크 하신 내용이 문재인이 경선룰을 변경 했으니 나쁜 놈!!! 이라고 한 것에 대한 내용으로 전부겠네요? 맞죠???기타 기사를 링크해도 별반 차이 없는 내용이고요...그러니 저 내용만 보고 문재인 나쁜놈이다!! 라고 하신 거죠..맞나요?
     
머이러언 16-04-26 18:38
   
저런 이유만 있겠습니까?? 어렵게 안철수와 통합을하고
대표로 만들었음 당이 안정될때까지 지지해는 주는게 맞는데
먼저 계파쌈을 시작한건 친문이란 겁니다.
보궐에서 2곳졌다고 정청래부터 시작해서 안철수를 끌어 내린거 아닌가요??
그후 문재인이 대표 되고 각 보궐선거하고 지방보궐에서 연패했고 같은 잣대로
책임을 지라니까 회피하지 않았나요?? 그리고 끝내 당을 분열로 이끌었으니
당연히 안티가 될수밖에요.
          
호태천황 16-04-26 18:41
   
저는 지금 경선 룰에 대해 이야기 하고 있습니다...
세부사항이나 세칙 그리고 경선룰을 잘 모르시고 기사만으로 판단하셧다면 그냥 그것만 이야기 하세요...
               
머이러언 16-04-26 18:43
   
제 이야기는 룰뿐이 아니고 복합적으로 작용했다는 걸 설명하는겁니다.
사람이 말과 행동이 다르니까 신뢰하지 못하는겁니다.
광주에 내려가서 뭐라고 했나요??
그런 여러가지 정황들이 문재인을 신뢰할 수 없게 만드는 겁니다.
               
머이러언 16-04-26 18:43
   
그러니 저 내용만 보고 문재인 나쁜놈이다!! 라고 하신 거죠..맞나요?
-----------------------------------------------------------------------------------
이렇게 님이 물어보셨길레 그 이유만이 아니다라고 설명드린겁니다.
전략설계 16-04-26 18:38
   
남 보고 설명하라고 시켜놓고.
남이 설명하니까.

"이게 다냐" 그러네.. 할 말이 그렇게 없나요? 대단한게 있는 줄 알았네.

애초에 무효표를 만들거면, 4번(지지후보 없음)을 안 만들어야죠.
4번에 도장을 박았는데.. 어떻게 무효표가 됩니까?
우리나라 선거에 도장을 제 번호에 찍었는데 이런 선거가 있습니까?

당원 투표에 박지원에 밀리기에,
문재인이 뒤집을 수 있는 카드인 국민여론조사에 박지원과 차이를 벌리기 위해
4번에 도장을 박아도 무효표라는 어거지를 부린 겁니다.

호태천황님, 이 말도 산수적으로 이해 안 된다면 예를 들어 설명해드리겠습니다.
     
호태천황 16-04-26 18:40
   
아이고 잘 나오셨어요...
이런식으로 이야기 하셔야 말이 되죠...
더 해보세요...

그동안 경선룰로 그만큼 깠으면 그 이유가 분명히 있을 것 아닙니까...
그 이유를 설명하라는데...왜 이렇게 발끈들 하십니까...?
          
전략설계 16-04-26 18:49
   
인제는 댁이 얘기할 때 같습니다.

산수가 이해 안 된다고 깨끗히 인정하시면,
내가 수치쪽이 전문이라..
쉽게 쉽게 유치원 수준으로 풀어 드릴게요
버터링쿠키 16-04-26 18:43
   
설명도 못해 반박도 못해 하는 말은 앵무새처럼 이게다냐... 예전부터 느끼는 거지만 님이 제대로 글쓴걸 본적이 없네요. 글은 쓸 줄 아시나요?
     
호태천황 16-04-26 18:47
   
좀만 기다리세요...
먼저 상대방 이야기를 들어 봐야죠...
그 동안 경선룰에 대해 그만큼 까셨으니...그 이유를 먼저 들어야 반박을 할 것 아닙니까...
전략설계 16-04-26 18:48
   
호태천황님,

비노는 보선 1번 져도 당대표 물러나야 하고,
친노는 보선 2번 져도 안 물러나고 버텨서 결국 당이 분열하고.

비노가 박근혜 도운 이상돈 불러오면 물러나라 하고,
친노가 박근혜 도운 김종인 불러오면 "민주화님 환영합니다" 이러는걸

호태천황님이 "다수결의 원칙"이라고 빠득빠득 우기는데.

여기서 국어를 갈켜야 합니까?

저게 어떻게 다수결의 원칙입니까?
그냥 밑도 끝도 기준도 없는 횡포지요.

"내가 하면 로맨스 남이 하면 불륜" 식으로 친노 지들 멋대로 당을 운영해온 대표적 사례지.

다수결의 원칙은,
서로 의견이 다를 때 표로 결정하는 것입니다.

김한길-안철수 보선 1번 패배로 대표에 물러날 때,
이상돈 불러온다고 박영선 보고 물러나라고 할 때,
문재인이 보선 2번 연속 대패해도 안 물러날 때,
김종인 불러올 때,

매번 민주적 표결처리로 결정했습니까?
얼어죽을 "다수결의 원칙"입니까?

이런 판단력 갖고 있는 분이 오늘 일을 치네요.

당 대표 선거를 앞두고 4번에 "지지후보 없음" 조항을 만든거 사실이죠?

여기다 유권자가 투표장 가서 도장 박았는데. 그게 어떻게 무효표입니까?

우리나라 선거에서 무효표란,
투표에 참여했으나 도장을 안 박거나,
여러 군데 박거나,
제 위치에 안 박았을 때 무효표로 처리해왔죠.

4번을 만들어서 거기다 도장을 박았는데. 그게 무효표가 됩니까?
그 얼마 안 되는 몇 프로 쳐먹어볼라고 꼼수 부린 것이죠.

내 말 틀립니까?

친노는 탄생하면서부터 대북송금특검으로 시작해서 지금까지 일관되게 이런 추접스런 지꺼리
서슴치 않고 하고 있습니다.
그러니까 갈라서죠.

날 꼽아줘서 고맙긴 한데.
지난걸 다시 따져 묻습니까. 그래봐야 댁들 누워서 침뱉기지
뭐 하나 떳떳하고 당당한 과정 밟아 왔습니까?

당대표 선거는 박지원이 따라붙으니까 선거 직전에 저 딴식이나 하고.
인제는 운동권이 국보위나 모시고 있지.
     
호태천황 16-04-26 18:54
   
발제 따로 하고 있습니다.
어떤 오해가 있었는지 서술하고 있으니 잠시 기다려주세요..
애연가 16-04-26 18:50
   
http://www.ohmynews.com/NWS_Web/View/at_pg.aspx?CNTN_CD=A0002079397

이기사를 보면 시행세칙이니 뭐니 잘나와있죠 판단을 어떻게 내리는가는 기사를 보는 사람들이 결정할 문제이죠

다른 반증이 있다면 그걸 가져오라는겁니다 이기사와 비슷한 내용이라면 남들이 어떤 판단을 내리던 거기에 대해 왈가왈부 하지 말란겁니다
     
호태천황 16-04-26 18:53
   
다 알고 있는 내용이죠...
발제 따로 준비 중입니다..
님이 보신 자료나 기사들은 다 어떤 것인지 알겠어요...
발제 중이니 잠시 기다려주세요..
전략설계 16-04-26 18:51
   
이런걸 "사서 고생"이라고 하죠.. ㅋㅋㅋㅋ
머이러언 16-04-26 18:54
   
제주도부터 시작된 경선이 중후반전에 돌입하고 있습니다. 그간 투표율 50% 정도밖에 안되는 점에 대한 일반적인 의혹 제기부터 선거인단 신청 후 전화가 오지 않았다는 의견, 주소지 일치에도 불구하고 주소지가 불일치한다는 이유로 선거인단에 등록되지 않았다는 의견 등이 여기저기에서 제기되고 있습니다.




먼저 이러한 의혹 제기는 전혀 근거가 없는 것이 아니라는 점, 또한 현재 1위를 달리고 있는 문재인후보 이외의 다른 후보 측에서 하는 단순한 불평불만 차원이 절대 아니라는 점을 말씀드립니다.




민주당의 대통령후보경선이 공정하고 투명하게 관리되어야 12월19일 대선승리와 정권교체를 이룰 수 있으며, 이러한 의혹들이 명백히 해소되어야 이후 진정으로 후보간 승복과 민주당의 단합을 이끌어 낼 수 있고, 이러한 시너지 효과를 통해 결국은 민주당의 대통령후보가(사정에 따라 안철수와의 단일화를 통해) 새누리당 박근혜후보를 꺾을 수 있기 때문입니다. 각설하고. 




이러한 여러 의혹 제기는...




1) 일반적으로 대통령 선거의 투표율이 70~80%가 된다는 점에 비추어

2) 자발적으로 인증번호를 받아 입력하여 신청한 민주당의 경선 선거인단의 투표율이 50% 또는 그 이하가 된다는 점은 쉽게 수긍할 수 없다는 상식에 기초를 두고 있다고 할 수 있습니다.




현재 문재인, 김두관, 손학규, 정세균후보 등 4개의 캠프에서 의원단과 외부전문가가 참여하는 "검증단" 활동이 진행 중이니, 이상의 의문점에 대한 구체적 자료를 민주당 경선관리위원회와 검증단에 제출하여 이들의 의문이 완전히 해소될 수 있도록 할 것입니다. 




민주당 대통령후보 경선선거인단에 신청하신 분 중에서 정해진 투표기간 동안 전화를 받지 못한 분”이나 “주소지 불일치가 아닌데 주소지 불일치 사유로 선거인단에 등록되지 않은 분들은 저에게 문자로 이름과 전화번호를 적어 주시면 감사하겠습니다. 또한 민주당 대선후보 불공정경선 시정을 위한 운동에 동참하실 분들도 연락 주시면 큰 힘이 될 것입니다.


[출처] 민주당 대선후보 불공정경선 시정을 위한 청원 서명하기...|작성자 DK
http://blog.naver.com/kimdookwan/100166350706

대통령 후보경선때도 말 많았죠.

왜냐면 이상하게 투표율이 낮았던겁니다. 잠정투표율이 54%정도 나왔어요.
역대 최악의 투표율입니다.

보통 70%정도 나오는데 특이하게 낮았다는 겁니다.
이때도 엄청나게 논란이 많았는데...
지금은 남은 기사가 없네요.
머이러언 16-04-26 19:03
   
민주 울산경선 파행..손학규ㆍ정세균 불참
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LPOD&mid=sec&oid=001&aid=0005777174&isYeonhapFlash=Y

지난 대통령 후보경선이 얼마나 개판였는지 알수 있는 정황은 넘칩니다.

더 있어요. 올리라면 무궁무진 합니다.
머이러언 16-04-26 19:05
   
與 "민주당 경선 파행 부정 투표 버금가는 일"
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=100&oid=008&aid=0002900390
머이러언 16-04-26 19:06
   
민주당 울산 경선 '난장판', 당 대의원 투표 강행
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=100&oid=031&aid=0000269294
머이러언 16-04-26 19:08
   
민주 모바일선거인단 모집 일부 '무리수' 드러나
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=100&oid=003&aid=0004689584
머이러언 16-04-26 19:09
   
[민주 경선후보, 모바일 투표방식 극한대립] "현행 규정상 모바일 선거인단이 기호 1~4번 후보의 이름을 다 들은 뒤 투표를 해야 하고, 후보를 거명하는 안내 메시지가 끝나지 않은 상태에서 지지후보 번호를 찍은 뒤 전화를 끊으면 이 표는 미투표로 처리된다"
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=100&oid=001&aid=0005777444

"손학규 후보측 관계자는 "각 후보별로 1만명 이상의 선거인단을 모집했는데 정상적인 득표를 한 후보는 문 후보밖에 없다"며 "선관위가 공개하지 않고 있는 무효표의 상당수가 세 후보에게서 나온 것으로 판단하고 있고, 사실이라면 이대로 남은 경선을 치르는 것은 불가능하다"고 말했다. 정세균 후보측 관계자도 "무효표가 20~25%정도는 나온 것으로 보고 있다"며 "선거에서는 원래 무효표를 표로 잡아주는 것이 맞다"고 무효표 공개를 주장했다"

"손학규 후보 측은 제주ㆍ울산 지역의 모바일 투표에 대해 지지후보를 선택했으나 중간에 전화를 끊어 기권 처리된 표를 유효표로 전환하되, 기술적으로 불가능하면 유효표 외의 표에 대한 재투표를 요구했다. 김두관 후보 측은 기권 처리된 표의 유효표 전환을 요구하지 않은 채 곧바로 유효표 외의 표에 대한 재투표를 주장했다.

권리당원에 대해서는 비문 후보자 모두 전면 재투표를 주장했다. 모바일 투표 방식에 대해서도 모든 후보자의 이름을 듣지 않은 채 지지후보를 선택하고 전화를 끊어도 유효표로 인정하거나, 후보자 기호순 호명식을 로테이션 식으로 변경하는 방안을 주장했다.

이와 관련해 민주당은 애초 오전에만 해도 재투표가 불가능하다는 완강한 입장을 나타냈으나, 후보자들의 반발이 거세지자 모바일 투표 인증절차를 거쳤으나 미투표로 처리된 표에 한정해 재투표를 실시하기로 했다. 또 모바일 투표방식에 대해 기호순 호명식을 로테이션 식으로 변경하면서도 모든 후보가 호명되기 전에 전화를 끊어도 이전에 유효표로 인정하기로 했다"
젤리팝 16-04-26 19:12
   
호때 천황 도망갔네요...

ㅠㅠ

불쌍한니뮤...

밥은 먹고 댕기시는가 몰라...

왜 나보고 자기 친구들 이름대는지 모르겠네...

ㅋㅋㅋ
머이러언 16-04-26 19:13
   
<민주 선거인단 시스템 관리업체, 文캠프 특보 동생이 대표 ‘논란’> "문재인 후보 특보와 업체 사장이 형제지간"
http://media.daum.net/politics/others/newsview?newsid=20120829221606657
젤리팝 16-04-26 19:16
   
머이러언 님 살살하세요...

호때천황...

조심할점이...

팩트를 줘도 조작된거라고... 합디다...

국회 자료줬는데...

조작된거라 합디다...

조심하세요...ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

나중에는 울부짖고 가더이다...ㅎㅎㅎㅎ
젤리팝 16-04-26 19:17
   
호때 천황 30분째 잠수...

30분째 구글링 중인가...

ㅠㅠ

싸움걸어놓고 이게 머래요...

편드는건 아니지만...

구경이 안되잖어 ㅠㅠ
머이러언 16-04-26 19:19
   
서울중앙지검은 공직선거법 위반 등의 혐의로 구속 기소된 '라디오21' 편성본부장 양경숙 씨가 민주통합당 모바일 경선단 지원에 거액을 썼다는 의혹과 관련해, 사건을 대검찰청으로부터 넘겨받아 공안2부에 배당했다고 밝혔습니다.

앞서 대검찰청 중앙수사부는 민주당 공천헌금 의혹 사건의 중간 수사 결과를 발표하면서, 지난 1월과 6월 민주당 전당대회 무렵 양 씨가 특정 후보 지원을 위해 모바일 선거인단 모집에 수억 원을 썼다고 진술했다고 밝혔습니다.
  http://www.obsnews.co.kr/news/articleView.html?idxno=660156
젤리팝 16-04-26 19:19
   
호때처놩... 낼 올듯... ㅠ
젤리팝 16-04-26 19:21
   
호때처놩 눈에 레이저 달고...

검색하나...ㅠㅠ
젤리팝 16-04-26 19:22
   
40분 돌파하나... 포인트 냠냠...
젤리팝 16-04-26 19:23
   
젤리팝 16-04-26 19:23
   
젤리팝 16-04-26 19:23
   
머이러언 16-04-26 19:24
   
[단독] 양경숙 “수십억 지원” 문자메시지 입수

<앵커 멘트>;

민주통합당 공천과 관련해 32억 원을 받은 혐의로 구속된 양경숙 씨의 문자 메시지를 KBS가 단독 입수했습니다.

민주당 이해찬 대표 측을 포함한 친노세력에게 수십억원을 지원했다는 내용이 포함돼 있습니다. 윤진 기자가 보도합니다.

< 리포트>;

검찰 수사망이 좁혀 오던 지난 달 14일 양경숙 라디오 21 전 대표가 지인에게 보낸 문자메시지입니다.

 민란 7억 8천, 4.11총선에 11억 후원, 이해찬 당 대표 네티즌 및 독려에 7억 9천, 한화갑 대표 2억 8천, 해외 교민 2억 3천. 친노 인사를 비롯한 정치권에 지원했다는 금액이 자세히 나와 있습니다.

  '민란'은 지난 2010년부터 '야권통합'을 주장하며 문성근 씨가 주도해 온 '백만송이 국민의 명령' 운동을 지칭합니다. 이해찬, 한화갑 대표 등의 이름이 있지만, 어떤 경로로 지원했는 지는 나타나지 않습니다. 양 씨는, 지원 금액이 어디에 쓰였는지도 일부 언급했습니다.

 "천명 아이피(IP) 잡히고, 네티즌 돈 지불, 다량 메일 보낸 것들, 모두 포착된 것" 같다며, 자신의 돈 사용내역을 검찰이 추적하고 있음을 내비쳤습니다.

또, 박지원 대표를 도운 것도 검찰 수사가 불가피하다며, 민주당에 대한 우려를 나타낸 언급도 있습니다.

KBS가 입수한 양경숙 씨의 문자메시지는 지난 달 6일부터 16일까지 지인들에게 발송된 수백 여 건에 이릅니다.

검찰은 이 문자메시지가 실제 양씨가 주변 지인들에게 보낸 것으로 확인한 것으로 전해졌습니다.

검찰은 계좌추적을 통해 양씨가 메시지에서 밝힌대로 실제로 돈이 건네졌는 지 여부를 확인하는 데 수사의 초점을 맞추고 있습니다. KBS 뉴스 윤진입니다.

http://news.kbs.co.kr/news/view.do?ncd=2532284&source=http://search.naver.com/search.naver?where=nexearch&query=???%20'???%20??'%20?????%20??&sm=top_hty&fbm=1&ie=utf8&url=http://news.kbs.co.kr/society/2012/09/07/2532284.html&ucs=wJsBFp0sG+Zs&retRef=Y
     
하늘바라기 16-04-26 21:37
   
대단한 수사관 나셨네요.. 하나만 물어봅시다.. 기사 한줄에서 친노가 포함되었다고 기사가 나왔

는데... 여기 연관된 친노 이름이나 읊어봐요.. 이사건 선고 어떻게 나왔는지 알고 기사 발췌해서

하는건지 참 답답하네... 이거랑 경선이랑 연관성을 증명해볼수 있는지 ㅋ.. 대답좀 들어볼까요

악의적인 민주당 흠집내기에 연루시켜서 기사나온거 아닌가 ㅋㅋ 머이런님 이거 검찰도 증명

못한건데 님은 증명하실수 있나요 ㅋ
젤리팝 16-04-26 19:24
   
이렇게 호태천황님 가셨습니다... ㅠㅠ

이거 다 반박 가능한가요...

ㅋㅋㅋ

빨리 오셔서 지지 쳐야 할판인데 ㅠㅠ
     
가마솥 16-04-27 02:33
   
가긴? 일베 자료나 퍼다 올리는 댁하고는 차원이 다르오
 
 
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