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작성일 : 17-04-06 10:26
jtbc 팩트체크 까지 부정하는 분들
 글쓴이 : Jayden86
조회 : 410  

내 이런말까진 안하려고했는데
어이가없다.

진짜

 사실 이게 중요하다고 생각하는 분들이 있겠지만.

난 이런 개인적 흠결보다는

정책으로 승부 하거나 과거 의정활동 토론으로 검증된 생각등을 가지고

후보자를 택해야한다고 생각한다.

즉 아들논란은 북한식으로 말하면 곁가지다.

저건 절대로 물증을 찾을수없다. 대가성이 아니기때문이다.

문재인 과 당시 고용정보원 원장이 어떤 돈을 주고받은게 아니잖아.
해택을 줬다해서 돈이오간게 아니고
그냥 잘봐달라는의미였겠지

그리고 그 사람이 나중에 공천받았다 해도

솔직히 그 연관관계를 추정하기는 매우 어렵다.

그냥 친했기때문이라는게 더 유의미하지


결론적으로 저 사건은 혐의를 입증할수도 해명될수조차도 없는

뫼비우스의 띠와같은 이슈 소용돌이 역할을 한다.

나는 문재인측에서

차라리 그때 잘못이있었다.

국민앞에 죄송하다.

비록 제가 그런것은 아니지만.

특혜의혹이 있었다는 것을 인정하고

검찰에 수사를 맡기겠다 하고 넘어갔어야 한다고 본다.

왜냐면 저건 증거조차 찾기 어려운거니까.

그리고 본인말대로 당당하다면 더더욱.


이런 해명될수 조차 없는 논란에 대해서 포커싱하는거야 말로 사실 구태정친데

말끔히 사죄하고 넘어가지못하고 쉬쉬하며 일을 키운 문캠 탓도 어느정도 있다.



어찌됬건 내가 긴 이야기한것은


Jtbc에서 한 팩트체크...마저 비꼬아서 해석하는 일부지지자들이 너무 무서워서다.

어떻게 저런식으로 해석하지?

저게 한 사람의 개인적 의견이면 해석의 방향이 갈릴수 있지만.

펙트체크라는 프로그램을 하면서 기자의 입장으로 최대한 중립적으로 말하면서 체크한걸

해석의 여지가 들어갈수 있나?


정말 엄청난 일부 지지자들 그리고 부정하는 지지자들이


너무 토가나온다.
출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com




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미친파리 17-04-06 10:28
   
그냥 사과하고 머리 숙이면 뭐 끝장 난다고 생각해서 그렇겠죠..
아직 30일도 더 남았는데.. 오히려 전화위복이 될텐데.. 참 멍청하다고 해야 하나...
피보이 17-04-06 10:31
   
jtbc에서 펙트체크한건 아주 일부분에 불과합니다....귀걸이 자소서 지원부서공란 자필의혹등등 하나도 거론 안된것임...제가보기엔 문재인측은 jtbc 에게 감사해도 모자를판
어디도아닌 17-04-06 10:32
   
한인간은 글 올리고 한인간은 댓글달고    놀고들 있네요
에효  참 하는짓보면 안타깝네요
     
Jayden86 17-04-06 11:04
   
? 무슨 개소립니까...?
알게뭐야 17-04-06 10:33
   
님 말씀이 옳습니다. 그런데 민주당 후보로 이재명이 되지 못한 이상 이번 대선도 네거티브 싸움으로 끝날 가능성이 높습니다.
개인적으로 생각하는 이재명의 흠결이라면 목적을 위해서 수단방법을 가리지 않는다 정도였는데
문 vs 안이면 12년의 병림픽을 재현할 뿐이고 거기에 입만 살아있는 홍가가 끼었으니 이번 판도 꼴불견일겁니다.
     
Jayden86 17-04-06 10:38
   
저도 지난대선때 안철수 지지하다 문재인 찍었고
지난 총선에 3당체제를 만든 안철수를 보면서 안철수 지지를 유지하다가...
이번경선 토론회 보면서 경영학도로써
이재명의 지역화폐제도와 소액의 기본소득제 도입및 두제도의 결합에 굉장히 만족하고  성남시시정만족도를 보고

이재명으로 결국 마음이 움직였는데

결국 탈락해서 안철수로 다시 돌아갔습니다.
          
알게뭐야 17-04-06 10:45
   
홍가는 애초에 안될 인간이고 문 vs 안은 둘다 그닥 현대적인 리더상에 맞는 인간은 아니라고 생각합니다.
현재시점에서 제 기준은 후보 주변에 어떤 인물이 포진해 있느냐입니다.
개인적인 능력치로 보자면 안이 좀 더 낫다고 생각하지만 주변에 있는 인물들을 생각하면 도저히 안을 찍을 수는 없다고 생각합니다.
저는 12년 대선때도 이 기준으로 주변을 설득했었어요. 물론 문 vs 503은 비교자체가 안되지만 절대적인 지지도로 따지면 문이 이길 수 있는 상대가 아니었으니 주변에 있는 사람이 누가 있느냐를 생각해보라고 사람들한테 얘기했죠.
결과는 지금 503의 신세로 판단해볼 수 있습니다.
그때도 그렇고 지금도 그렇고, 현대 정치는 리더 혼자 하는게 아니고 메시아도 없다고 생각합니다.
               
Jayden86 17-04-06 10:50
   
문 주변도 썩기는 매한가진데

더 많은 세력이 함께하죠.

박지원도 구태정치가 이긴한데.
그가 정치인중에 가장 악독한것처럼 묘사되는건 우습습니다.

제가보기엔 막말 정청래에 미대사관 불태우고 미국입국금지당한 정청래보다는 능력있어보이는데요

게다가 원래 호남세력 전체가 욕먹는다는게 이해가 안갑니다.

그렇다면 더민주에서 호남세력만이 부패세력이고 똥덩어리였습니까?

나머진 다 깨끗했군요

지역감정으로 인해 경북대구에서 똥누리가
호남에선 더민주가 무조건 당선되는 이러한 것은

우리나라 전체의 문제가 아니었을까요?

그렇게 당선됬다는것에 문제점을 지적할수는 있지만

기존 민주당에서도 그렇게 밀어왔던것이고
오히려 같이 반성해야될 문제를 호남세력탓을 하는건 좀 그렇습니다

그리고 저 개인적으로는 줏대없고 신념이없이  좋게말하면 타인의 의견에 많이 귀를 기울이는 문재인이

주변에 휘둘릴것같습니다.

그 양반 아는거 하나없이 정책도 모르고 주변에서 하는 이야기만 휘둘리는데

문제는 주변에 사람은 많은데 온갖잡탕물이고 능력있고 깨끗한 놈이 보이지않는다는겆니다.

오히려 비문의 이종걸이 의정활동 보면 깨끗하고 능력있는데 이종걸도 까이는 판국에
                    
알게뭐야 17-04-06 12:19
   
주변에 사람이 많다는것은 장단이 있는 것 같습니다.
계속해서 사람이 들어오는것은 좋지만 맹목적인 추종자도 더 많다는 거죠.

지역감정 말씀을 하시는데 그 지역감정을 가지고 정치해온 민주당 인간들이
지금의 국민의당에서 안철수 뒤에 모여 있다는 사실은 외면하시는 것 같습니다.
친문이라 불릴 사람들은 수도권, PK가 주류라 할 수 있고 친문인사로 영입했던 사람들은 호남에선 낙선했죠.

이종걸에 대해서는 안타깝게 생각합니다. 저도 문재인 캠프에 대해 굉장히 불만이 많아요.
예를 들면 지금 한창 까여대고 있는 아들 문제 깔끔하게 처리 못하는거라든지
자기가 영입한 사람들을 제대로 통솔하지 못하는 모습을 보여주는 것도 그렇고요.

정청래는 논할 필요 없습니다. 정치인이란 언변이 다가 아니라는 걸 증명하는 사람이죠.
문삼이 17-04-06 10:37
   
팩트체크를 부정한다라~~~
팩트체크에서 새롭게 나온게 없죠.
포인트는 2010년 감사가 문재인 말대로 김준용 감사를 했을수도 있고 아닐수도 있다고 말했을뿐...

결국 의혹을 해소하기는 커녕 더 심화시켰을뿐

실제 감사는 2007년도에 한것뿐이다라고 말했지만
뉘앙스가 의혹이 있다라는 식이었죠.

특혜면 특혜다 그것이 아니라 오해다라고 말을 안하고 그냥 의혹이다....화장실에서 뒷처리 못하고 그냥 나온정도라서요.

실제 이명박그네 근 10년간 검찰,국정원 동원해서 한달간만 내사하면 끝날 문제였죠.
문재인 집 처마길이까지 쟀던 사람들인데 특혜 의혹을 발견못한게 아니라 그냥 의혹을 갖게 놔둔거죠.

그래서 더 악질적이라고 봅니다.

정치적 공격소재로 5년전에 이미 써먹었죠.
당시 하태경이 지금 하던거 똑같이 했던 사실 아세요?
기가 찰노릇이더군요.
     
Jayden86 17-04-06 10:42
   
저거 해명할수도 입증할수도 없는 문제라고 이미 본문에서 밝혔습니다.

읽어주시길.

그렇기때문에.. 이건 낭비고 네거티브고 구태정친데

그럼에도 불구하고 문캠에서 쉬쉬하고 덮고 가려는 태도가

결국 이렇게 논란을 불러일으켰다고 생각합니다.

문캠에서는 정말 저게 문제거리가 안된다고 생각한걸까요?

그렇다면 정말 바보들만 모인 집단일겁니다.
문재인의 반대세력들이 저 좋은 먹이감을 그냥 냅둘리가없죠.

언젠간 건드리는건데

그간 미리 나서서 사죄하고 검찰에 조사를 맡겨도 된다.

라고 블러핑을 치면서

나는 아니지만 그래도 이런의혹자체가 나오게된게 내 잘못이다.

국민앞에 사죄한다 라고 털고 넘어갔으면

이런걸로 논란이 되게씁니까

정책가지고 토론가지고 건강한 선택이되도록 정치가 흘러가는거지


그리고 이 글을쓴 자체가 이상하게 해석하는 분들이 여기다 글을 남기더라구요 여기뿐만이 아니라 댓글에도
ㅉㅉㅉ
          
문삼이 17-04-06 10:50
   
맞는 말이죠.
저도 해명해야 된다고 주장한적이 있습니다.
그런데 그다음 공격이 뭐였냐면 문준용 아들 입상경력이 수상하다였습니다.

한마디로 해명했다고 해서 과연 공격하는 측이 그대로 놔뒀겠냐는 거죠.

물론 결과론적인 말로서 해명했어야 했다라고 말은 할수 있지만 캠프입장으로선 무시전략도 하나의 전략이라고 봤죠.

지금 해명한다고 해서 그걸 또 확증시켜줄게 없어요.
당시 고용정보원 인사담당은 퇴직했고요.
그사람을 검찰이 조사하겠습니까 아니면 또 청문회를 열겠습니까?

해명이 또다른 의혹을 나을 가능성이 컸죠.

암튼 맹바기가 대단하다고 할수 있어요.
머리쓰는건...진짜....박그네 약점잡고 밀어주고...반대로 안철수도 살짝 도와주는척도 하고...
문재인을 겨냥한 의혹들도 준비해놓고....

정말 대단한 머리가 그쪽에 있나봐요....

거기에 비하면 문재인 캠프는 지지자 입장으로서 너무 순진한건지 멍청한건지 모르겠네요.
안희정,이재명에 대하는것도 그렇고요.

그래도 문재인이 이정도도 못이겨내면 어떻게 적폐들 청산하겠냐는 생각도 가져봅니다.
문재인이 안되면 그냥 안철수 잘되길 바랄수밖에요.

단지 안철수뒤의 박지원이 호시탐탐 자유당,바른당과 연합해서 자신들 유리한 개헌을 할것 같다는 생각이 들어서 그게 찜찜해요.

안그래도 뒷공작 달인인데....제왕적 대통령제가 나쁘다고 언론에서 계속 터트려주시면 뭐 사람들 넘어가겠죠.....
               
Jayden86 17-04-06 10:55
   
해명하는게.아니라 전략적으로 블러핑을 쳤어야합니다.

검찰조사 당당히 받겠다

나는 그 문제에 대해 국민에게 정말 죄송하지만.

그래도 나는 깨끗하다.

어떤 조사도 의혹 검토도 달게 받겠다.

라고 뻥카치면 절대 저게 조사로 밝혀질 사항이 아닙니다.

그럼 국민도 당당한태도에 넘어가겠죠

그걸 의혹제기가 된 시점부터 여기까지 질질 끌고왔으니


문캠이 머리가 없는건지

절대로 선거기간내에 결과가 나오지고 못하고

검찰이.대선후보 조사 못한다는거 알면서도
                    
문삼이 17-04-06 11:13
   
죽은아이 불알 만지기죠.
이미 이건 늦었고요.
단지 정치적 공격과 방어만 있을뿐입니다.

전 문재인 지지자로서 그냥 문재인 찍고 주위에 알려서 문재인 찍길 권하는 정도로 만족하렵니다.

그렇다고 안철수가 된다고 해서 나라 망하는건 아니잖아요.
뭐 간잽이 안철수라고 몇번 부르긴 했지만 친박,비박에 비하면 훨 나은 인물이긴 하죠.

적폐세력이 잡는것보다는 훨낫죠.

단지 그들이 자유당이란 적폐 세력과 연합할 가능성에 대해서 항상 눈 부릅뜨며 지켜봐야죠.

뭐 한때는 이명박그네 집권기간에 캐나다 이민도 준비중이었어요.
이나라의 미래가 안보이기에...

근데 그것보다는 훨씬 나을꺼란 생각은 가지고 있어요.

안그래도 이민 준비하면서 많이 갑갑했는데....다시 한국에 살아보려고 생각하니 좋더군요.
                         
Jayden86 17-04-06 11:34
   
저도 캐나다 ubc 교환 다녀왔는데요

좋죠 캐나다 전 벤쿠버 다녀왔는데

이민준비 어디로 하셨나요

근데 어린애들한테는 한국이 최고

돈있으면 한국이 좋죠.

놀거 많고...

자연은 없지만...

아 그리고 저도 친박보다야 문재인이 낫다고 생각하는 사람입니다. 그래서 지난대선에 문재인찍으라고 주변에 말했죠. 박근혜는 아니라고..

근데 제가볼때 문재인은... 별로 좋은 인물이 아니어서 
어차피 친박 극보수가 망한 이시점에
차라리 세력이 적어도 이재명이 됬으면 훨씬 좋았을텐데
래빗 17-04-06 10:49
   
문재인도 꼰대죠. 그래서 저렇게 뿐이 행동 못하는듯.
쿠르르 17-04-06 13:11
   
대체로 대통령이 되기전이나 된후에 자식들때문에 한번은 망하는구나...
역대대통령 자식문제 논란 안된 대통령없고
유력 대선주자중에 자식문제로 두번이나 대선에서 미끄러지고
 
 
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