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작성일 : 18-10-07 21:03
제 2의 황교익을 걱정하며....
 글쓴이 : 딸바보아빠
조회 : 1,042  

여론 작업 세력이 드루킹 민주당 당 대표 선출때 

문 대통령과 직접적인 연관성을 가진 사람들을

직접 공략하면서 오히려 그들이 원하던 효과를 못봤조

오히려 일반 지지자들의 반발과 역공을 받으면서...

이번 평양 방문과 연동되 지지율 상승과

이완되가던 문대통령의 지지층이 다시 결집되는 요인이 됬고요

그후부터 문통과 직접적인 관련자가 아닌 외곽에서 지원하던

인물들을 중심으로 공략중인거 같고요........


이번 뉴스광장에 황교익씨가 출연했을때

김어준씨에 레토릭을 자세히 들어보시면 묘한점이 있조

계속 욕해주시고요 계속 욕해 주시고요

이말을 반복적으로 김어준씨가 말하는것을 볼수 있조

그 코너가 손혜원  표창원 최민희 박범계 의원등과

지지자들이 어떤 방식으로 여론에 공격을 받고

그들이 전열에서 이탈했는지를  말하고 그 과정에

작전세력이 어떤 방식으로 작업을 하고  공격하는지....

문 대통령의 핵심 지지자인 그들이 공격 받을때

민주당과 문 대통령 지지자들의 무관심이나  방관이

그들을 위축 시키고 발언할수 없는 상황까지 몰고 가는지에 대해 말하고자 했던거고요

물론 황교익씨는 문제가 될말한 발언을 많이 한게 사실이고

여유와 경제력이 기반이 되야 발전할수 있는게 미식이고

아직은 미식이란게 서구권과 같이 확실히 정립되지 않은 우리나라에서

황교익씨는 흔한 진보 지식인들이 하는 실수를 지속적으로 하조

자신만의 확증편향과 일반 대중들의 감정이나 생각등을 살펴볼 노력조차 안하조

그러니 하는 발언마다 평범한 사람들의 감정을 건들게 됬고요

욕먹을짓을 많이 한게 사실이고 반감을 산것도 맞지만

요즘 가생이나 다음 네이버에서 황교익에 대해 올리는 글들은 보면

전문적인 자료와 일관성을 갖추고 까대는 글들도 많은게 사실이고요

이번은 자신에 과실이 많았던 사람이니 편들 입장도 생각도 안들지만

제 2의 황교익이 나왔을때.....

문 대통령의 성공을 원하고 지지하시는 분이라면

한번쯤 더 고민해 보셨으면 좋겠다는 생각을 해봅니다.....

나뭇잎이 떨어지고 잔가지를 처내면

그후에는 나무 기둥이 남았을뿐이니까요......


출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com




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가쉽 18-10-07 21:08
   
가생이만 봐도 10랩이상되는 계정으로 황교익만 주구장창 까는 계정이 3개이상 있어요.
갑자기 관심을 가지게 돼서 그렇게 글 쓰게 된사람들이 많아 졌다고 할수 있지만
황교익 이슈에 급 관심을 가지게된 10랩이상 되는 아이디가 이상한것도 사실이죠.
물론 그 아이디를 보면 그전에 글쓴 흔적이 없는 계정입니다.
     
과사 18-10-08 09:27
   
당신이 말하는 그들중 내가 하나인거 같은데
개소문부터 활동하다가 거기 개판될쯤에 가생이 생겨서
초창기부터 사용해 오다가 작년에 계정 만들 었는데
랩부심에 저랩이 어쩌고 저쩌고 하는
당신같은 인간들 때문에 10랩까지만 복권으로 올려놓고
간간히 댓글이나 달다가
까야 하는 친일파 주제 나와서 글 좀 적은거 가지고
저랩이면 저랩이 어쩌고 저짜고 10랩 맞추니까 10랩이 어쩌고 저쩌고
도대체 뭘 어떻게 해야 합니까?
랩에 그렇게 관심있으면 쇼미더머니나 나가보세요.
          
가쉽 18-10-08 11:01
   
10랩이라고 안했어요. 10랩 이상이라고 했죠.
그리고 님 스스로도 말하신 것처럼 그들중 하나입니다.
그들이 우연히 많아 졌다고 하기엔 석연치 않다는 말이죠.

님도 이왕에 가생이에 발제글을 적기 시작하고 답글도 잘 다시기 시작했으니
황교익 말고 다른 주제에도 관심을 가지세요.
이명박 ㄱ ㅅ ㄲ 하라고는 안할께요. 
다만 너무 한가지 주제만 가지고 파지 마시고 여러가지 주제에 대해 이야기 해보세요
               
과사 18-10-08 11:15
   
내가 첫줄에 뭐라고 썼느지 잘보세요.
10랩이 중요한게 아니라 당신이 그중 하나로 본다고 했잖아요.
저랩이면 저랩이라 뭐라하고 10랩이면 10랩이면 뭐라하고
랩이 뭐길래 짜꾸 랩랩 거리나요?
내가 무슨 주제로 쓰건 내맘인데
타인을 어떻게 생각하길래 하대 명령조로 이래라 저래라 합니까!
자한당쪽이 근거 없이 모함 잘하는데 당신 그쪽 부류 같네요.(이런말 들으니 기분 좋나요?)
그리고 잘못을 해서 뭘쩡한 사람 기분나쁘게 했으면 사과를 해야지
뭘 잘했다고 큰소린가요?
                    
가쉽 18-10-08 11:23
   
제가 그쪽을 지목한거도 아닌데 왜그리 광분하시는지.
어쨌든 가생이에서 활발히 활동하시게 됐으니 잘 지내 보자는 이야기 입니다.
                         
가쉽 18-10-08 11:30
   
당신이 말하는 그들중 내가 하나인거 같은데 <-- 님이 먼저 하신 말인데요.
전 님을 지목한적이 없습니다.
님이 그들과 다르다고 생각하신다면 다양한 주제를 가지고 이야기 하라는 말이예요.
                         
과사 18-10-08 11:35
   
윗댓글과 관련된 내가 쓴 댓글하나 지워졌는데 의도한건 아닙니다.
화면 갱신하니 지워졌네요.
                         
과사 18-10-08 11:36
   
그걸 당신이 그들중 하나입니다. 라고 해놓고 지목한적이 없다뇨?
내 의심에 대한 답을 명확히 주셨잖아요? 허허
내가 한가지 주제로 말하건 말건 댁이 신경쓸 필요 없어요!
사람마다 생각이 다른데 다양성에 대한 이해나 하시죠
                         
가쉽 18-10-08 11:39
   
님 참 재밌네요 ㅎㅎ
앞으로 정게에서도 자주 뵈요.
                         
과사 18-10-08 11:43
   
저쪽애들처럼 잘못에 대한 반성없이 말이나 돌리고 재밌다뇨 ㅎㅎ
당신 같은 사람은 아군 도와준다고 나섰다가 역공 당하기 딱 쉬우니 그냥 있는게 좋습니다.
그리고 여야편 없이 반성도 안하는곳인데 이곳에서 딱히 놀일 없습니다.
난나야 18-10-07 21:12
   
황교익이 까일 발얼을 많이 했고.....
(썰의 주장만 한다면 아무말 안함...그건 자신의 판단일테니...  하지만 그 썰이 진실인양 글쓴분 말대로 '자신만의 확증편향'을 넘 심하게 했죠...더구나 자신의 그런 행동에 사과하고 자신의 생각이다라고 했었다면 이렇게 까지 까이진 않았겠죠)

그럼에도 조금씩 조금씩 황교익과 더불어 김어준이나 진보 또 정치적 성향등을 연관시켜 왜곡된 까는 글을 보면....    그리고 그런 게시물 올리는 분들은 정해져 있음....................
어느정도 다른 목적을 가진 분들이 있을수 있다는 생각이 많이드는 것도 사실.........

개인적으론, 나름 알만한 닉(오래 활동하신분)으로 그런 선동을 하시는 분이 보이는 사실에 안타까움..
     
가쉽 18-10-07 21:14
   
머 알만한 닉이면 머 그럴수 있다고 생각해요.
하지만 갑자기 나타난 닉들이 그러는거 정말 이상하죠.
호태천황 18-10-07 21:13
   
싫어하는 사람 까는 거야 뭐라고 할 것은 못 되지만,
요즘 슬슬 진영 논리로 접근하려는 시도가 보이네요.
촌팅이 18-10-07 21:14
   
저번주 금욜, 공장에 나온 황교익 방송 들어봤는데
최악의 방송이였습니다

황교익은 민주당을 비롯한 진보진영에 엮이는거 절대 안되고
털보형도 황교익과 더 이상은 엮이면 안된다 생각합니다
     
가쉽 18-10-07 21:16
   
황교익은 정치인이 아니라 진영으로 확산은 어려울듯 보여요.
다만 김어준이 엮여서 같이 까일까봐 좀 걱정이긴 해요.
          
촌팅이 18-10-07 21:24
   
쓸데없는 부분까지 확장될까 걱정이 많이 되네요

가쉽님 말씀처럼 더 이상의 불필요한 확산은 멈춰줬으면 합니다
골드에그 18-10-07 21:17
   
황교익이 잘못해서 까인거고 그걸 까는 사람들이 정치적으로 황교익을 뭐라고 하지 않았습니다.
오히려 황교익 옹호하는 측에서 황교익이 누굴 지지해서 작전세력이 움직였다라고 정치적 접근을 했죠.
지금 황교익 문제를 진영논리로 이끄는 세력은 확실히 우리랑 다른 생각을 가지고 있는듯..
     
가쉽 18-10-07 21:19
   
지나치게 길어지는게 좀 문제긴 해요.
황교익도 이번건에 대해선 좀 자중해야 한다고 생각해요.
          
ultrakiki 18-10-08 02:00
   
지금 불싸지르는 것은 황교이꾸죠.

틀린거 넘어갈수 있죠. ' 애이 저 사이비 ! ' 하고 쌍욕 몇번 하고 넘어갈수 있는 문제

근데

남들보고 미개하다느니 중졸, 조작, 작전세력, 싸가지등등 타령하면서 현재 진행형으로 일을 만드는것이 황교이꾸죠.
정치적문제도 아닌 개인 능력검증 문제인데, 이것을 자기 입으로 진영싸움으로 만드는것도 황교이꾸...

얼른 쳐내야될 사이비입니다.
전사짱나긔 18-10-07 21:19
   
어제 똥파리 두마리 낚아다 놨는데 이제사 반응들을 보이시네요?
나도 어제 이어 이제사 들어 오긴 했지만...
쟤들 논리는 똑같아요
이재명 안깠다고 찓뭍 프레임 썼다면 이번에는 반대로 황교익 까는것만 반대해도 황교익빠 쉴드치네로 몰아가죠.
항상 중간이 없고 극단적 2분법적 논리로 공격하는게 주특기예요.
     
ultrakiki 18-10-08 01:56
   
http://www.gasengi.com/main/board.php?bo_table=politics_bbs&wr_id=1465904&sca=&sfl=mb_id%2C1&stx=caos108

버러지가 버러지했어요 !

잡게에 댓글로 어그로질 하다가 걸리니까
정게에 와서 편안들어줘서 오구오구 그랬쪄요 ?
구급센타 18-10-07 21:23
   
그분은한동안 조용히만 지내도  다들 신경도 안쓸텐데
일이 많이 커졌네요  몇몇 방송은 본방으로 봐서 놀라기도 합니다
     
전사짱나긔 18-10-07 21:25
   
https://www.youtube.com/watch?v=HLbDHUOzPGE
이분말에 따르면 딱히 황교익 죽어도 김어준 한테까지 데미지는 안갈것 같아요
졸라 계급적 입맛을 주장하는 꼬락서니를 보면 쉴드쳐줄 가치도 없구요
스트릭랜드 18-10-07 21:25
   
안그래도 위태위태했었는데

이런 인간들은 빨리 떠내려가야됨

큰 선거 전에 떠내려가서 다행임
따식이 18-10-07 22:36
   
눈을 크게 뜨고 잘보면

북명이가 보이고 먼데이가 보이네요

벌써 다들 잊으셧나요?
     
스트릭랜드 18-10-07 22:51
   
물론 그런세력들도 분명히 있음

그래서 황교익은 빨리 떠내려가는게 나음

괜히 정치적발언하면 도움되는게 아니고 오히려 독이됨
          
ultrakiki 18-10-08 01:55
   
진짜 쓰레기인게

본인이 대놓고 남을 지적하고 검증도 다 틀려 논란을 만들어놓고

' 대통령 지지자야 나까면 작전세력 ' 이런 소리를 하니 버러지들이 꼬이는것이 당연하죠.

여기 '서켜니' 같은 것들이 그것가지고 신났죠.


일부로 패널티 내주는것도 아니고 몇년전부터 욕먹고 풀로 축적되있는 사람이였는데

이미 몇년전부터 그짓거리 반복이였던 사람입니다. 미디어가 만든 추악한괴물
당구홀릭 18-10-07 22:43
   
     
리루 18-10-07 23:53
   
어라... "찢" 묻었군요?
쟈들 하고 어울리는 치들 쟈들 방송에 나와 같이 희희낙락한 치들은 죄다 적폐로 보면 되것네요
건달 18-10-08 00:40
   
까일만 한 인물들은 하루라도 빨리 제끼는 게 맞음.
이걸 진영 논리로 보면 역풍 맞게 됨.
아니 도대체 그분이 뭘 했길래 이렇게들 보듬지 못해서 안달인지가 오히려 의문임
KYUS 18-10-08 01:31
   
뭐든 필요이상으로 지나친게 문제죠.
사실 음식원조 싸움에 사실이라고 단언할 만한건 황교익이나 그를 비판하는 사람들이나 별로 없다고 봅니다.
음식이 왕실역사처럼 세세히 기록된 것도 아니고, 우연치 않게 동시에 다른 장소에서 발생할 수도 있는 가능성도 있고, 두나라의 음식 문화가 서로 영향을 받아서 발생할 수도 있으며,
참고할 만한 음식에 대한 자료도 어쩌다 한번씩 등장하는건데, 이것도 해석하는 관점이나 주장하는 항목에 따라 달라질 수 있거든요.

그리고 전문가라고 하는 사람들 중에서 모든 사안을 제대로 알고 있는 사람들이 얼마나 되겠습니까?  이런걸 조사하고 연구하는 사람들끼리 논쟁하고 토론하면서 수정해 나가는 거죠.
전문가들도 자신이 자신있는 분야가 있으면 잘 모르는 분야도 있는거고 사안에 따라 과장하는 경우도 있는겁니다.

그리고 자칭 전문가라는 사람들이 많은데, 전문가라면 전문가 답게 황교익과 맞짱을 뜨는 토론 배틀을 해서 누가 더 근거가 있는지 가려야지,  익명속에서 잘 알지도 못하는 사람들이 몇가지 그가 잘못된 지식으로 추정되는걸 짜집기로 만들어 놓은 자료로 친일로 낙인찍어서 몰이 선동을 하는게 문제인겁니다.
평소에 황교익이 우리나라 음식중에서 일본의 영향을 받은 것에 대해 글을 쓴 것이나 말을 들어보면 그게 일본이 우월하다는 걸 강조하는 일뽕이 아니라 자기가 알아보니 우리것인줄 알았는데 일제치하라는 환경에서 일본의 영향을 받은거더라는 과거의 역사나 우리의 전통음식이 보존되지 않고 사라져가는 것에 대한 안타까운 마음이 있다는 거죠.

이번에 막걸리 문제도 그가 프로에대해서 잘못 알고 거론한게 있지만 그 말의 동기는 우리나라 전통막걸리가 상업적 필요성 때문에 사라지는 안타까운 마음이 원인이라고 봅니다.
ultrakiki 18-10-08 01:46
   
까일만해서 까이는것이고

실드치는 것들이 역공작 펼치는 버러지들이죠.

쓰레기는 빠르게 처리가 답.

몇년전부터 까이던 사람이였는데 그때는 뭐하고 ....
ultrakiki 18-10-08 03:08
   
본문글은 정말 좋은 말슴이고 어떤뜻에서 말슴하시는지 너무나도 잘 알겠습니다.

많은 부분수긍을 하지만...

황교이꾸는 잔가지가 아니에요.

애초에 다른 곳에서 기생하던 잎을 갉아먹던 기생 송충이 같은 부류입니다.


불과 몇년전만 해도 간간히 조중동 같은것에 글을 쓰던 사람이였고

블로그에 전문가나 요식업계 사람들이 반론을 하면 칼차단 글 삭제등으로 이미지가 나락이였던 자입니다.

예능과 미디어에 출연으로 급 이미지 세탁후

탄핵 그쯤에 갑자기 이쪽으로 들어와서는 자기가 자칭 전문가라는 부분 외적인것에 발언을 하더니만...

예전부터 그래왔던 지지자인것 마냥 포지션 프레임을 잡고 있는 전형적인 기회주의자입니다.

애초에 독이였고 잎을 갉아먹고 있죠. 내 울타리에 있다고 다 이로운것이 아니에요.
다잇글힘 18-10-08 09:53
   
개인적으론 기원,원조와 관련한 얘기는 가생이에서 얘기를 안꺼내는게 현명하다고 판단하고 있기 때문에 왠만하면 황교익씨 논란은 끼여들고 싶지는 않았습니다. 적어도 이야기를 하더라도 다른 커뮤니티에서 이야기를 하지 여기서는 안하려고 했습니다. 근데 너무 안타까운지라 이야기를 꺼내지 않을수가 없게 되었네요. 제 개인적으론 이 문제도 페미논란처럼 양비론의 입장을 취하지 않을수가 없습니다.

사실 황교익 이분의 말하는 스타일은 별로 안좋아합니다. 이분이 일본얘기를 자주 꺼내서가 아니라 자기발언을 어떤식으로 규정지을 것인가에 대해서 그분은 심각한 문제가 있기 때문입니다. 그분은 마치 자기 주장을 진실인양 기존의 생각을 뒤집는 패턴의 이야기를 많이 합니다. 아무리 전문가고 자기 생각에 확신을 가지고 있어도 해당 소사이어티에서 어느정도 컨센서스가 형성된 얘기인지 아니면 확실한 결론이 나지 않은 상태에서 그냥 자기주장인지를 구별해서 주장해야 하는데 그분은 그렇지를 못해요. 자기가 마치 최종판단자인것마냥 이야기를 하는 경향이 있습니다. 방송을 통해서 자기 생각을 대중들에게 알리고 전문가로서 인정받고 싶은 심리가 있는듯 보입니다. 근데 그 수준이 좀 지나칩니다.

기원,원조 얘기는 마치 북한전문가가 청자를 상대로 자기 나름대로의 상황분석을 해주고 앞으로의 해결방안등을 주장하듯이 이야기를 해서는 안됩니다. 전문가 본인은 청자에게 솔루션을 제시하는게 아니라 어떠한 주장들이 있고 어떠한게 다수설이고  어떠한게 소수설인지 시간이 짧으면 다수설 중심으로 시간이 많으면 다양한 이론을 나열하듯 소개하는 방식이 되어야 합니다. 거기에 자기 생각은 자기 생각임을 분명히 밝히고 이야기를 해야 하구요. 기원원조 문제는 청자들을 설득시키는 것이 목적이 아니라 지식을 전달해 주는것이 목적이기 때문에 자기 주관을 배제하거나 언급할때는 분명히 전제하고 리스트에 올라와 있는 이론들을 설명하는 형식이어야 합니다.

그러면 그분을 비판하는 다른 분들은 문제가 없느냐  다른분들도 문제가 많습니다. 문화 관련한 얘기들은 전문가들에 따라 다양한 주장들이 있을 수 있습니다. 설령 그 다양한 주장에서 일본쪽 손을 들어주는 얘기들이 많더라도 단지 그것만으로 그 사람을 비판하거나 비난해서는 안됩니다. 전 사람들이 그분을 비판하면서 대부분 이 부분에 초점을 맞추는 것이 안타까워요.  페미문제도 그렇지만 어떠한 토론공간에서 프레임을 만들고 프레임의 양쪽 극단의 한쪽을 선택하지 않을수 없도록 상대쪽을 미리부터 악마화하는 그런식의 분위기를 만들어서는 안됩니다. 설령 근거싸움을 통해서 그분의 주장이 반박되었다고 하더라도 그냥 그분의 주장을 반박하고 끝나면 되는 일입니다. 전문가로서 제대로 분석을 하지 못하고 있다와 같은 전문가로서의 자질을 이야기를 할수는 있어도 거기에 그 사람의 편향성을 내세우며 마녀사냥을 해서는 곤란합니다.
 
 
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