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작성일 : 18-06-06 22:16
어제자 경기지사 토론은 카오스 였네요
 글쓴이 : 로적성해
조회 : 1,052  




이재명은 지난 대선때 문통에게 했던대로 본인이 똑같이 당하고 

김영환은 정계개편을 염두에 둔듯 남경필 편에서 이재명 지대로 저격하려고 나서고 

남경필은 부자집 도련님처럼 달달 외운것만 말하고 자기가 당선 되겠다고 여기 벌레들이나 하는  
정신승리를 하고 앉았고

이래 저래 경기 도민이 아니라서 한걸음 물러서서 지켜보면서 생각드는건 ,,, 

결론은 

이재명은 경기지사 당선은 확정적이라고 보지만 딱 거기까지인듯,, 

현 야당의 강력한 대선 주자였던 경기지사 출신 김문수가 왜 무너졌는지가 오버렙이 되고
당시 여당이었던 강력한 대선주자 였던 정동영이 왜 무너졌는지가 오버렙이 되네요.

이재명은 경기지사 이후 본인의 정치 생명 연장을 위해서라도 본인과 비교되기 싫어 하는 
통의 "본인은 대통령 깜이 된다" 는 어느 연설의 의미를 새겨 봐야 할겁니다.

민주당과 야권 지지자들도 벌레들의 이간질에 면역이 되었지만 노통과 문통이 절대 갈라치기는 
하지 않았다는 것 역시 생각하고 자중해야 겠죠. 

김대중 정부 이후 한국 정치사에서는 갈라치기하고 분리주의를 외쳤던 위정자들이 결국은 나가 떨어져 
망했다는 걸 알아야 합니다.

자신과 반대되는 진영에 있는 자들은 적이 아닙니다. 어떻게 보면 그들은 정치적 동반자겠지요.

결론은 

누가 적이냐,,,, 

뒤에서 칼을 꽂는자들이 적입니다.  뒤에서 칼을 꽂는자들은 생사고락을 약속한 믿었던 동지겠지요.  

이재명 , 이낙연 , 추미애 , 김부겸 , 김경수 등등 차기 야권을 이끌 후보자들중 현 정부의 정책과
결을 같이 할 사람이 누군가인가를 생각하면 답이 나옵니다. 

소위 차기 지도자들도 국민이 선택한 현 정부의 명맥을 이어가지 못한다면  분란 일으키지 말고 
촬스처럼 탈당해 다른길로 가는게 민주진영을 위해 좋은겁니다.   
     
출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com




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호연 18-06-06 22:22
   
이거 참 무슨 코메디프로도 아니고..

유권자들을 얼마나 우습게 생각하면 방송 토론회에서 저런 식으로들 구는걸까요.
잔트가르 18-06-06 22:27
   
네~~맞습니다
이재명은 이후 어떤 특별한 계기가 없는한 차기 대선주자로 나서기 힘들것입니다
만약에 나선다해도 반발이 굉장히 심할것같기도 하구여
지난 대선 경선때 집안문제 개인적인 성향문제가 어느정도 문통이 당선되면서 많이 희석이 되었는데
이번 경기지사 선거하면서 이재명 치부는 회복불가능한 수준으로 커져서
경기지사 딱~~여기까지일듯 하네요
     
난나야 18-06-06 22:52
   
이재명이 앞으로 하는거에 따라 그럴수도 있겠지만.....

전 기억합니다....

'말은 잘하는데 대통령깜은 아니다 연륜이 없다' 란 말을 들은 분이 고 노무현대통령이셨고
'사람은 참 좋은데 대통령할만한 카리스마가 없는거 같다'란 말을 들은 분은 문재인 대통령이심......

함부로 그런식의 프레임 걸지는 말아주세요...님이 그렇게 생각하시는 거는 자유겠지만.....어짜피
님이 그렇게 말해도 될만하면 될꺼고 그걸 못 넘어서면 님의 예상처럼 될껌니다......
어짜피 님은 그런분 아니시라는거 잘 알지만.....
두분 대통령이 대선기간중...또 임기중 이런 프레임의 언론선동에 고생하셨죠..아니 아직도 진행중이죠...

전 문재인 대통령이 연임하길 바랬는데....개헌이 흐지부지 되어서 연임 못하게 된게 열받음....
          
잔트가르 18-06-06 23:05
   
글쎄요~~이재명이라는 한인물만 놓고 본다면 님이 말한것이 맞을수도 있겠죠
언론에 나온것 말고도 모르고 있는것이 많을수도 있을것이구요
그런데
저는 이재명이라는 인물이 어떠냐는것을 가지고 말한것이 아니였습니다
왜 이번 지선통해서 이재명에게 치명타라고 말하냐면 위에도 말했지만 지난 대선 경선때 나왔던 문제들이 이번 지선에서도 똑같이 제기되었지만 반응은 이전과 전혀 다르다는게 심각한 문제입니다
이번 지선에서 이재명이 당연히 당선되겠죠 나역시 이재명 찍을꺼구요
문제는 이번 지선을 통해서 이재명에 이미지가 굉장히 안좋아졌다는것입니다
만약에 다음 대선에 이재명이 대선후보로 나선다면 야당 및 기타다른 후보들에게는 더없이 좋은 먹잇감이 될것입니다
지금도 이재명에게 제기되었던 의문들이 확실히 해결안된상태에서
다음대선때 다른 후보들 언론이 가만히 있을까요?
내가 장담하는데 그때가서도 이번 지선에서 제기되었던 문제가 아마도 똑같이 제기 될것입니다
그래서 내가 우려하는것이 바로 이것이라는것입니다
               
가쉽 18-06-06 23:08
   
그건 경선중 민주당 당원들이 선택해 줄테고  국민들이 선택할겁니다.
이번에도 그렇지만  저들의 논리가 어땠는지 아실겁니다.
조중동과 자한당 네거티브에 경기도지사 떨어질거라고 프레임을 걸었죠.

그걸 넘어선다면 대선에 도전할수 있을테고  넘어서지 못한다면 힘들겠죠.
미리 이재명은 이미지가 나뻐서 대통령이 될수 없다고 단정하는건 프레임이라고 생각합니다.
제가 한때나마 그 프레임에 빠져서 문재인대통령을 잘못본적도 있고요.
                    
잔트가르 18-06-06 23:20
   
내첫댓글 잘읽어보세요
그리고
저랑은 정반대시네요 전 지난대선 경선에서 집안문제 이재명 형/형수 통화내용 다듣고 김부선 사건도 다보면서도
문통다음은 이재명이라는 생각을 갖고있다가 지금은
이재명은 조금 힘들겠다라는 생각을 하고 있습니다
지금까지 사적인 문제로 주변이 시끄러운 사람이라면 이나라에 대통령이 되기에는 힘들겠다라는 생각입니다
물론 다음 대선전까지 그사이 어떻게 변할지 모르겠지만
현재 제생각은 그렇습니다
               
난나야 18-06-06 23:11
   
그냥 있는 그대로 판단하시면 될껌니다........
이재명이 앞으로도 그런 잡음을 만들고 처신을 잘못한다면...당연히 님의 예상처럼 될테니까 걱정할 필요없을꺼고...

앞으로 누가 봐도 잘했다면....소수의 분들이 과거이력을 문제 삼더라도 더 커나가겠죠........

하지만 미리 대통령깜은 아니라고 하는 말은 쫌 개인적으로 보기 싫어서요.....

그런 말을 들으신 분들이 제가 존경했던 정치인인 경우가 많아서요.....

또 문제가 제기되겠죠.....현재를 보더라도..... 그리고 또 그현재를 보더라도..제기하시는 분들이야 피를 토하겠지만... 결과는 달라지지 않으리라 봄니다..지금처럼..

미리 걱정해서... 확실한 명분없이 약점이 될수 있다고 버려야 한다는 주장은 전 동의 못하겠네요..
          
가쉽 18-06-06 23:06
   
좋은 글입니다.
이글에 대단히 공감합니다. 벌써부터 프레임을 걸지 말았으면 좋겠습니다.
가쉽 18-06-06 22:28
   
무슨 말인지 이해를 못하겠어요.
뭘 말하는거죠?
     
로적성해 18-06-06 22:31
   
소위 차기 지도자들도 국민이 선택한 현 정부의 명맥을 이어가지 못한다면  분란 일느키지 말고
탈당해 다른길로 가는게 민주진영을 위해 좋은겁니다. 

=========================

이부분은 이해가 되시나요?
          
가쉽 18-06-06 22:33
   
누가 민주진영인가요?
민주진영을 어떻게 누가 판단할수 있다는 거죠?
이번 사태처럼 일부 똥파리들이 판단하는 건가요?
위에 언급한 이낙연.추미애.이재명.김경수.김부겸 누구하나 결이 같은사람이 있나요?
전 전부 다른결을 가진 사람들 같은데요?
               
사북 18-06-06 22:36
   
똥파리라뇨...
손가혁 몰이는 싫어하시면서 똥파리 표현은 좋아하시나봐요...
                    
가쉽 18-06-06 22:41
   
남경필 찍자고 선동하는 사람들을 그렇게 뿐이 이해 못하겠네요.
자기들 기득권 챙길려고 민주당 자체를 공격하는 사람들을
똥파리라고 부른다고 심한표현은 아니라고 생각안합니다.
전 손가혁 몰이를 싫어하는거지 손가혁은 쓰레기라고 생각하는 사람입니다.
똥파리 몰이를 싫어하는거지 똥파리들을 쓰레기라고 생각하는건 마찬가지고요.
                         
사북 18-06-06 22:49
   
아...그런 의미시군요.
알겠습니다.
               
로적성해 18-06-06 22:39
   
저기 언급된분들이 민주진영이 아닌란 얘긴가요??? 

가쉬님은 민주진영판단이 안되나 보네요??

이번 경기지사 경선을 보고 쓴 글인데 이번 사태는 뭔가요??
님이 뭔가 선입견에 쌓여 정치적 견해로 외곡해 해석하는것 같네요.

이낙연.추미애.이재명.김경수.김부겸  모두 이번 정부에 협조해 발맞춰 가겠다고 한 사람들 아닌가요??
그게 같은 결이라고 한건데 뭐 문제라도???
                    
가쉽 18-06-06 22:42
   
그럼 누구보고 탈당하라고 하신건가요??
결을 틀리지만 대의를 위해서 함께 가는걸 정당정치라고 하는겁니다.
전 그렇게 생각합니다.
                         
로적성해 18-06-06 22:46
   
님이 말하는 그 대의가 모두가 공감하는 그 대의여야 되고 그걸 함께 못한다면  탈당하란 겁니다.

민주정당은 독재정당이 아니죠

 작은 의견들이 모여  함께 가는건 필연이고 감내해야 하지만 님이 말하는 그 대의를 깨가면서 함깨
갈수는 없죠.
                         
가쉽 18-06-06 22:50
   
똥파리들 말하는 거군요. 그부분에서는 동의 합니다.
과거 손가혁들도 마찬가지 행보를 보였고  경선에 불복한 수많은 사람들이 민주당을 떠났죠.
민주당이 원팀이라는 인식이 없다면 당연히 탈당을 하는게 옳겠지요.

올리신 동영상을 보면서 조금 오해한거 같네요.
                         
로적성해 18-06-06 23:10
   
이재명은 경기지사 이후 본인의 정치 생명 연장을 위해서라도 본인과 비교되기 싫어 하는
노통의 "본인은 대통령 깜이 된다" 는 어느 연설의 의미를 새겨 봐야 할겁니다.

민주당과 야권 지지자들도 벌레들의 이간질에 면역이 되었지만 노통과 문통이 절대 갈라치기는
하지 않았다는 것 역시 생각하고 자중해야 겠죠.

==================
이부분만 봐도 문맥이 파악될건데

오해할 부분이 어딨다고

글을 왜 띄엄띄엄 보는거죠??? 


동영상이야  경기지사 토론 개판이라는 뒷말 영상이라 가져온거지요.
개들의침묵 18-06-06 22:28
   
판단이 빠르신분들이 항상 부럽습니다. 나는 결론을 내기까지는 시간이 좀더 걸릴것 같습니다.
그리고 항상 열려있는 마음으로 변화를 받아들이겠습니다.
사북 18-06-06 22:34
   
이재명이 경기지사 안되기는 힘듭니다.
그런데 지금처럼 당선으로 제기된 문제들이 검증됬다고 인정받기는 힘들거에요.
제발 당선되면 중앙정부에 고분고분했으면 좋겠습니다.

어제 토론에서 경기도지사가 왜 중앙정부예산을 신경씁니까 라고 할때 좀 놀랐어요.
나중에 문재인 정부가 경기도의 정책을 방해한다고 할까봐요...
     
제로니모 18-06-07 11:21
   
그럼 지방정부가 중앙정부 예산을 신경쓰는게 정상이니?
신경쓰면 신경쓴다고 월권이라 안까겠니? 그게 더 확실한 까기 명분일텐데?
어떻게 대답하든 까는 것들이 모든걸 문통에 초점맞춰 갖다 씌우려고 안달났네.
문통이 무슨 절대선의 신이냐? 문통이 바른 방향으로나가는데 이잼이 이유없이 태클걸 이유가 뭐냐?

글구 경기도 등 지방정부예산은 60퍼는 지방세를 통한 지방재정예산으로편성하고 있어서 국세를 이용한 중앙정부예산과 구분되는 데 것두 모르고 이런 말같지도않은 억측이나해샀고.

어차피 나머지 40퍼정도는 국세로 편성되버린 지방세에대한 보상으로 지방단체에 지방교부금으로 국세에서 20퍼 떼어 되돌려주는거라 광역단체별 배분의 문젠 언제나 있었고 그럼에도 전체지방에 배분하는건 정부예산의 항상 20퍼로 중앙 정부와 지방 정부예산은 딱 분리되어있단다.

이렇게 국가재정법과 지방재정법으로 명시되어 구분되어있는 걸 이재명이 알고 말하는걸 개뿔 알지도못하는 안티가 또 문통과 엮으니 기가찰 노릇.
진짜 공부 좀해서 알고 내지르든가.참나. 에효.
페닐 18-06-06 22:36
   
소위 차기 지도자들도 국민이 선택한 현 정부의 명맥을 이어가지 못한다면  분란 일느키지 말고
탈당해 다른길로 가는게 민주진영을 위해 좋은겁니다. 
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그저 민주주의를 위해서 문재인을 뽑았다가 아니라 .....문재인이 민주주의다...라는건가?
이걸 민주주의라고 말하는건가? 이건 그냥 색깔만 다른 거잖어..ㅉㅉ
뭐가 문제인지도 모르지?

하긴 이러니 자한당이 명맥을 유지하는거겠지....
     
사북 18-06-06 22:37
   
여기서 민주진영은 김대중 노무현 문재인으로 이어지는 민주당을 말하는 겁니다.
근데 뭐가 문통이 민주주의라고 햇다는 건지요?
     
로적성해 18-06-06 22:42
   
난독증인겨??

문재인이 민주주의인겨???

김대중 정부 이후가 민주정부의 시작이고 글에도 김대중 정부 이후 민주주의 정부라고 적혀 있지??

일부러 외곡 하는겨?? 

분탕 치지 말고 짜쪄라
제냐돔 18-06-06 22:37
   
도지사는 될 것이고, 그리고 지켜보면 될것이고~
입보수 18-06-06 22:41
   
이재명을두고 비판하는 사람들과 편드는 사람들을 보고 있노라니 걱정이 되더군요!! 진보는 분열로 망한다는 논리가 과연 또다시 통할 것인가??? 지금이야 강력한 문재인 대통령을 중심으로 모여는 있지만 문대통령 이후는 생각하기도 싫네요!! 문대통령까지만 정치에 관심을 두고 그다음 부터는 정치에서 신경을 끌까 생각중입니다!!
     
제냐돔 18-06-06 22:42
   
그냥 지금부터 신경끄셔도 별탈 없어요.
          
입보수 18-06-06 22:43
   
얘는 도대체 뭔데 이렇게 비아냥 되냐  ??
넌 뭐냐 도대체 ??
정체가 뭐야 ??
     
잔트가르 18-06-06 22:47
   
그걱정하는 사람이 이재명 죽어라 까냐ㅋㅋ
꼭 지는 이재명 욕안한 사람처럼 말하네
내로남불끝판왕 같은넘ㅋㅋ
     
새요니 18-06-06 22:48
   
풉~

짖어봐~
          
입보수 18-06-06 22:50
   
내 개새기가 여기와서 짖고 있네!! ㅋㅋㅋ
          
입보수 18-06-06 22:50
   
비싼 똥개야 짖어봐라!! ㅋㅋㅋ
          
입보수 18-06-06 22:51
   
연봉 3억짜리 비싼 똥개!! ㅋㅋㅋ
소요객 18-06-06 22:42
   
아니 먼 점쟁이들이 이리 많지?  한치앞도 확신하기 힘든 시대에 대선걱정을 뭘 벌써부터 단정짓고 결론 내리는지 모르겠네요.
기득권 부패세력들이 이재명 필사적으로 막으려고 하는건 이해하겠는데 왜 같은 진영에서 이리 단정짓고 부정하는지 모르겠어요.

탄핵국면에서도 민주당 죄다 눈치볼때 총대메고 탄핵 강력주장한 사람인데, 이 사람이 왜 국민들의 지지를 받는지 생각을 좀 해야하지 않을까요?

그렇게 자신들이 없어요? 뭘 그리 겁내세요? 
될사람은 찧고 빻고 먼 짓을 해도 되는거고 안될사람은 아무리 밀고 빨고 해도 안되는겁니다.  이제 경기지사 선거입니다.
경기도 관리 잘해서 국민들이 인정하면 대선 가도 달리는것이고 못하면 거기까지 인것일뿐인데 뭐 벌써부터 미리 선을 긋고 난리 부르스임?
도저히 좋게 보이지가 않네요.

굳이 이재명 까내리는 기득권 적폐세력들 논리를 가져다 그렇게 하고 싶습니까? 제발좀 그냥 지켜보고 난후에 말하세요 그래도 안늦습니다.
     
프리더 18-06-06 22:46
   
민주당 지지자인척하는 자들이 있습니다. 선거후에 사라질애들 다수. 다음선거때 또 오겠지만요 ㅎㅎ
          
소요객 18-06-06 22:53
   
지지자인척하는 자들이 있는건 사실 큰 문제가 아닙니다.  그런데 그 분탕질에 실제로 혹해서 넘어가는 지지자들이 있다는게 문제이고 안타까운 거죠.

남경피리가 저렇게 체면 무시하고 진흙탕으로 끌고가는건 그나마 이해합니다. 그동안 지사질하면서 해먹었을 비리들이 많을테니까요.  이재명 성격상 타협따위 배제하고 아마 그런것들부터 찾아서 바로잡을겁니다. 그것이 두려운것이겠죠.

이명박이도 지가 해먹은 비리들때문에 좋아하지도 않는 박그네를 당선시켰으니까요. 남갱피리 하루하루가 피가 마를겁니다.
               
사북 18-06-06 23:07
   
분명 경선에서 통과했음에도 불구하고 낙선운동하는 것은 문제가 있습니다.
그렇다 하더라도 이재명이 민주당의 정신을 갖추었는가 묻는다면 알 수 없다고 대답해야 할 겁니다.

분명 분탕질도 있도 공작세력도 있습니다.
그렇다 하더라도 혹해서 넘어가는 것이 아니라 진심으로 이재명이 민주당내 반문의 정치인이라는 개인적인 확신에서 하는 겁니다.

김대중 노무현 문재인으로 이어오는 민주당의 정신을 이어가지 못한다면 민주당에 있지말고 나가는 것이 옳습니다.
초록바다 18-06-06 22:44
   
평화와 민주주의와 복지 국가를 위해 누가 헌신할지
두 눈 부릅뜨고 지켜봅시다.
깁스 18-06-06 22:45
   
대선때 이미 버린 애지만 나는 민주당 지지자이기에
걸러내지 못해 민주당 타이틀 달고나온 재명이는 도지사까지만 내표는 줌
차기 대선? 경선에 나와 그때는 가루가 되도록 까줄터이니까
그전에 스스로 나갈 확율이 더 높지만
그리고 민주당은 이반 지선을 치루면서 했던 병.신짓거리
8월 민주당 전당 대회에서 탈탈 털면서 잡것들도 청소 하는게 우선임
     
프리더 18-06-06 22:47
   
민주당 지지자라고요???
          
깁스 18-06-07 00:12
   
가던길 가시길
     
새요니 18-06-06 22:50
   
그건 경기도지사 잘하면 문제 없을듯 합니다

제가 보기엔 경기도지사도 두번정도 할꺼 같은데요

지사직 못하면 당연 대선은 물건너 가는거구요

깁스님의 생각을 돌릴정도로 잘하면 대선 도전 하는거겠죠~
          
깁스 18-06-07 00:14
   
잘해야죠 무려 1200만의 경기도입니다
문프가 행정력이  1, 2번으로 끼치는게 서울 경기도인데
재명이가 못하면 문프에게도 민주당에게도 안좋은게 마땅히 잘해야지요
이앤 18-06-06 22:46
   
그러니까 결론은 아닥하고 경기지사에 만족해라 이렇게 보이는건 저뿐인가요?
쥬스알리아 18-06-06 22:48
   
정치에 관심을 가지고 투표만 잘 해도 건강한 나라 만드는거 어렵지 않습니다~

국민은 그 만한 수준의 정치인을 양성합니다! 

수준있는 정치인은 수준있는 국민이 만든다는거 이제 상식니까...
     
소요객 18-06-06 22:56
   
그런면에서 현재 우리나라 국민들의 의식이 많이 높아진것 같아 나름 뿌듯합니다.  지선 초반에 남경필 마타도어와 네거티브 공세를 보면서 사실 걱정을 많이 했는데 여론조사 결과 나온것들 보니 큰 흔들림이 없더라구요.

헬조선 헬조선 하던게 얼마전인데 촛불혁명이후에 그래도 희망이 점점 커지는것 같아 기분이 좋습니다.
          
가쉽 18-06-06 23:01
   
4월부터 제가 계속 이야기 해온거죠.
커뮤니티에서 아무리 떠들어 봐야 그들만의 리그고 찻잔속의 태풍이라고.
프리더 18-06-06 23:00
   
민주당분위기는 경선후 뭉쳐서 잘해보다는건데(진짜 제 생각이지만 간만에)
말도 안되는 네거티브 들고와서 어떻게 해서든 찍어 낼려고 하고
민주당지지자인척하면서..
이경수 이재명 둘다 노렸지만 둘다 잘 되고있어서 좋네요.
     
리루 18-06-06 23:01
   
김경수
          
프리더 18-06-06 23:02
   
허걱 ㅋㅋㅋ 김경수
     
깁스 18-06-07 00:16
   
김경수를 이경수라 하하하 그리고 말하는거 자체가 에휴 말을 말자
도이애비 18-06-06 23:07
   
근데 게시한 영상으로 뭘 말씀하시려는 지? 깜방 걸고 도발하는 김영환을 보라고 하시는 건지 어부지리 얻으려는 남갱필이를 보라 올리신 것인 지.
     
로적성해 18-06-06 23:12
   
발제 : 어제자 경기지사 토론은 카오스 였네요

이재명은 지난 대선때 문통에게 했던대로 본인이 똑같이 당하고

김영환은 정계개편을 염두에 둔듯 남경필 편에서 이재명 지대로 저격하려고 나서고

남경필은 부자집 도련님처럼 달달 외운것만 말하고 자기가 당선 되겠다고 여기 벌레들이나 하는 
정신승리를 하고 앉았고

-=======================

정리해 줬는데도 안 읽은건지 아님 얘써 안볼려고 하는건가??
          
도이애비 18-06-06 23:17
   
예 아니오를 보여 주시려고 이렇게 어렵게 쓰신 건가요? 이재명이 사과 하지 않았나? 지난 경선 때 너무 오바질 했다고. 도전자 입장에서 이해 못할 바는 아님. 김영환이도. 다만 거기서 얻은 것에 대한 책임은 본인 스스로 지는 것 임. 지난 경선서 이재명이 얻은 것 없이 이미지만 깎인 것 처럼.
               
로적성해 18-06-06 23:23
   
님이 개인적 정치성향으로 이재명 쉴드를 치고 있네요. 

분명

셋다 이번 토론에서 문제가 있고 그걸 짚어주는 영상인데 뭔 이재명 이미지 까였다고 징징 대고 있네요???

분명 팔은 안으로 굽지만 유권자 입장에서 비판 하는건 님이 뭐라 하는게 아닙니다.
                    
도이애비 18-06-06 23:32
   
난독 있으세요? 예스 노 전에 이재명이 하던 짓 도전자 입장에서 이겨 보려 무리수 두는 거 이해 못할 바 아니라 말하는 건데. 김영환이 그러는 것도 이해 못할 바 아니지만 이재명이 소득 없이 이미지만 날려 먹은 것 처럼 김영환이도 그럴 것이다 이 말입니다. 결국 경선 때 오바질한 거 이재명이가 사과하는 그 오발질에 대한 댓가 지 스스로 짊어 진 거 아닙니까?
                         
도이애비 18-06-06 23:35
   
그 거 그렇게 보시면 될 것을 이 영상 올려서 무엇을 말하고 싶으신 건지 묻는 겁니다. 사과한 건 복습 차원에서 올리신 것은 아니실 테고.
                         
로적성해 18-06-06 23:37
   
내가 난독증인가???

뜬금없이 이재명 쉴드를 욜시미 치고 앉았네?? ㅋㅋㅋㅋ

님처럼 네거티브를 하는 김영환과 남경필이를 이해 하지도 않고
그렇다고
네거티브의 중심에 있는 이재명 쉴드를 치는 글도 아닌 셋다 이번 토론 부터 매너까지 개판이었다는 건데  뭔 이재명 쉴드를 치고 앉았어요??
                         
도이애비 18-06-06 23:38
   
난독증 맞으시네
                         
로적성해 18-06-07 00:08
   
본인 댓글 수궁 안해주면 난독증인겨?? 

본인의 정치성향에 뜬금없이 이재명 쉴드치는 댓글을 달고는 뭔 헛소리지???

님이 싸지른 댓글 다시 보고 오세요.

아님

난독증 치료를 받아 봐야할듯,, ㅋㅋ
          
소요객 18-06-06 23:20
   
이재명이 분명 대선후에 말했었죠.  본인도 붕떠서 제정신이 아니었다고, 경선에서의 그런 잘못된 행동들을 반성 하고 사과한다고 말했습니다.

그리고 그후로 바로 손가혁을 내치면서 손가혁 공중분해됐습니다. 이재명 까는 사람들은 그가했던 잘못에만 집중하느라 반성하고 사과한 것은 아예 배제하고 말하는듯 느껴집니다.
마치 이재명이 본인이 스스로 잘못한것에대해 아직도 떳떳하다 여기고 반성안하고 있는 것처럼요...

최소한 잘못을 해놓고도 기본적인 반성과 사과조차 없는 자한당 놈들과는 구분을 좀 합시다.
               
사북 18-06-06 23:25
   
손가혁이 공중분해됬다고 믿으시는 건가요??
손가혁은 엄청나게 잘 조직된 팬클럽이에요. 그걸 왜 버리겠어요. 재명투게더로 이름바꾸고 그대로 있습니다.
               
로적성해 18-06-06 23:26
   
소요객 : 최소한 잘못을 해놓고도 기본적인 반성과 사과조차 없는 자한당 놈들과는 구분을 좀 합시다.

====================

자한당과 구분 하라니 뜬금없네요 ??

님 난독증인가요?? 

저 글 어디에 자한당 놈들이 들어가 있는지???

이 뭔,,,

님이 지금 글 문맥 파악도 못하고 헛소리 해대고 있네요.

흥분하지 말고 글 다시 찬찬히 읽어보고 오세요.
너른들 18-06-06 23:11
   
대통령은 문재인 같은 사람이 되어야 한다.
발상인 18-06-06 23:22
   
토론을 전부 본 사람으로서 한마디 하자면..

"이재명은 끝까지 남경필의 집안사를 입밖에도 꺼내지 않았다"입니다

결국 정상적인 정책토론은 민주당과 정의당만 나눴고
야당인사는 네거티브로 일관한 저질토론만 나눴습니다

전혀 혼란스럽지 않았고 예상대로의 토론이라 싱거웠던 시간일 뿐이더군요
     
사북 18-06-06 23:28
   
이재명은 정책토론에서 문제가 없지 않았습니다.
경기도지사가 중앙재정를 왜 신경쓰느냐고 한거나, 50~60년 후를 왜 걱정하느냐는 부분은 이상하더군요.
          
발상인 18-06-06 23:39
   
우선순위를 말하는 것입니다

실제 예산집행에선 나중에 협의할 생각을 해야지,
경기도지사가 우선적으로 중앙재정을 신경쓸 필요는 없습니다

애초에 타당성 없는 정책을 세우는 쪽도 아니고..
               
사북 18-06-06 23:50
   
규모가 너무 커서 타당성이 없지 않느냐,  선심성 공약이 아니냐는 질문에 대한 대답으로,
경기도지사가 중앙재정을 왜 신경쓰느냐는 말은 타당성이 부족하다거나 선심성이란 것을 부정하지 못하는 것으로 보이죠.
     
로적성해 18-06-06 23:32
   
전혀 혼란스럽지 않았고 예상대로의 토론이라 싱거웠던 시간일 뿐이더군요

===============

댓글이 하나같이 ,,, ㅋㅋㅋ

발제글에 혼란스러웠다는 얘기가 어딨는지??

다들 글도 안보고 댓글 다는건가??

아님

말로만 듣던 그 손가혁들인가???
          
이앤 18-06-06 23:36
   
아니 제목을 카오스라 하지않았습니까 그리고 또 손가혁 몰아중이심?
          
발상인 18-06-06 23:36
   
카오스라면서 카오스 무슨 뜻인지 모르나?
               
로적성해 18-06-06 23:42
   
위에 몇분들이 없는말을 해대길래 헷갈렸네요.

여튼

님이 싱거웠다지만  저는 토론도 개판이었거니와 토론이후  매너 역시 실망 했네요.
          
도이애비 18-06-06 23:38
   
발제 글 제목을 카오스라 적지 않으셨나? 자신이 작성하신 것도 잊으신 건지. 카오스=혼돈입니다만.
          
발상인 18-06-06 23:40
   
하나같이 반이재명쪽 주장을 펼치는 애들은 왜이리 멍청하지?

일부러 멍청한 애들로 골라서 보내는건가?
               
로적성해 18-06-06 23:46
   
반 이재명???

너님이 보니 문맥 파악도 못하고 반 이재명이라고 헛소리 하는겨??

어디서 내용 파악도 지대로 못하는 모지리가 반 이재명 같은 소리하고 자빠졌네,,

모지라 가생이에는 예전 글 보기가 있으니  예전글만 봐도 정치 성향 파악 가능한데
그것도 확인 안하고 거기에  반 이재명으로 몰아 가는 자체가 너님이 분탕종자거나 모지리요 그러는겨??? ㅋㅋ
                    
발상인 18-06-06 23:50
   
본인이 카오스가 혼돈이란 뜻을 몰라서 없는 얘기 한다고 적었고
나로선 멍청하다고 밖에 생각할 수 없잖음?

헷갈린건 핑계고 몰라서 검색해보거나 물어보는라
댓글다는데 시간걸린거라 봐야지 않겠음?
                         
로적성해 18-06-06 23:57
   
꿈보다 해몽이네 ㅋㅋㅋ

밑에 착각했다고 얘기 했는데 너님은 그걸 검색을 하는가봄??

그런걸 검색한다고 하면서 가생이 지난 글은 왜 검색 안하지??? 

검색만 해도 반 이재명 이딴 개소린 안할건데??  허허 참 ㅋㅋㅋ
                         
발상인 18-06-07 00:09
   
너무 상식인걸 모르니까 그렇지

뭐 본인글 검색을 해볼만한 동기가 없는데 뭐하러 하겠음?
                         
로적성해 18-06-07 00:12
   
진짜 좀 모지란건가??

발제글에 카오스라고 쓰면서 뜻도 모르고 적었단 건가???

"어제자 경기지사 토론은 카오스 였네요"

이 문단이 뜻을 모르고 쓸수 있는건가??  도리어 상식이 있다면 헷갈려 하고 있네라고
생각이 드는게 상식 아닌가?? 그걸 몰라 검색을 하러 갔다니 ㅋㅋㅋ

안그래요??  허허 그참
                         
발상인 18-06-07 00:17
   
응. 모르는것 같음

자기가 쓴 글 제목보고 난 혼란스럽지 않다는데,
그걸 모르니 글도 안읽고 댓글다냐는 헛소리를 하는게 아니겠음?

헛소리를 했으면 사과를 하는게 정상인이지
이거빼고 어물쩡 넘어가려고 짱구를 굴리는게
뻔한데 정상인 취급해주면 그게 호구 아니겠음?
                         
로적성해 18-06-07 00:26
   
위에 몇분들이 없는말을 해대길래 헷갈렸네요.

================

뭔 사과를 하란거지??

이게 뭔 사과를 해야할 일인겨?? 이뭔 ,,, ㅋㅋㅋㅋ

너님이 반 이재명 이딴 모지리같은 헛소리 해대고 멍청이 짱구 그런말 쓸때
이미 요점을 벗어난건데 사과 같은 소리하고 자빠졌네 ㅋㅋㅋ
                         
발상인 18-06-07 00:47
   
case1) 정상인
내가 헷갈렸네요. 죄송합니다.

case2) 비정상인
내가 헷갈렸네 -끝-

이런 기본 윤리도 가르쳐줘야하나?
                         
로적성해 18-06-07 00:52
   
이뭔???

세상이 자기 위주로 돌아간다고 생각하는가 보네 ㅋㅋㅋ

너님이 사과를 해라고 하면 다 해야 그게 정상인이라고 생각함??  진짜??

상대방에게 사과를 강요한다는거 자체가
너님이 비정상인이란 건 모르나 봄??

윤리 같은 소리하네
본인 얼굴에 침뱉고 있다는것도 모르네,,

쩌기

지금 뭐가 중한디??  ㅋㅋㅋ
                         
발상인 18-06-07 01:01
   
사람들이 이걸 그냥 넘어가주니까
본인같은 인물들이 탄생하는 것임

맺고 끝음이 마땅한 윤리의 이치를
통하지 않으면 헛소리가 번식함

본인은 헛소리를 번식시키는
전형적인 사고관을 가지고 있음

더 이상은 시간낭비니 다른 발제글이나 댓글에서 또 걸리면
그때 또 만날걸로 기약하는게 낫겠음
                         
로적성해 18-06-07 01:09
   
http://www.gasengi.com/main/board.php?bo_table=politics_bbs&sca=&sfl=mb_id,1&stx=dbalance

너님 지난글 보니 왜 이러는지 각이 나오네

본인이 반 이재명이니 뭐니 헛소리 해대고는 내로남불 오지네

이재명 까니까 욱했나 보네??  그래서 멍청이 짱구 소리도 나오고??

남들이 그냥 넘어 갔다는 헛소리도 상대방을 알지도 못하는 상태에서
지껄이는 전형적인 망상인건 알지??? ㅋㅋㅋ

에라이

윤리는 그럴때 붙이는게 아니란다 

무튼

너님이 분탕 칠려는 목적은 알겠네

기억해 둘께 ㅋㅋㅋ
          
개들의침묵 18-06-06 23:54
   
제목 - 카오스
영상 - 김혜경의 한마디- 부정적 뉘앙스
설명 - 토론주자 다 개판
결론 - 이재명은 대통령깜이 아니다
설명 - 대권주자들중 등에 칼꼿는 자는 알아서 탈당

추론 - 이재명은 경지사가 끝이고 배신할우려가 있으니 대통감은 아니다 결론
이런식의 오해의 소지가 다분한 글인데요.
               
이앤 18-06-07 00:00
   
정리 감사 .이재명지지자 입장에서 글을 읽고 어쩐지 불편했음 ㅎ
김혜경입장에선 자기남편 허의 불륜설을 유포하는 사람 보고 충분히 저럴수 있다 생각되네요
                    
로적성해 18-06-07 00:04
   
여긴 또 정리에 감사하다니 이 뭔 ,,,, ㅋㅋㅋ
               
로적성해 18-06-07 00:02
   
이재명은 경기지사 이후 본인의 정치 생명 연장을 위해서라도 본인과 비교되기 싫어 하는
노통의 "본인은 대통령 깜이 된다" 는 어느 연설의 의미를 새겨 봐야 할겁니다.

민주당과 야권 지지자들도 벌레들의 이간질에 면역이 되었지만 노통과 문통이 절대 갈라치기는
하지 않았다는 것 역시 생각하고 자중해야 겠죠.

===============

토론보고 실망했다는 내용에 그 이재명을 까는 민주당 지지자들도 자중하라는 글인데
뭔 해석을,,,  ㅋㅋㅋ
                    
개들의침묵 18-06-07 00:09
   
그건 님 생각이고요.글전체는 님생각대로 그렇게 흘러가기 어렵습니다.
이재명은 경기지사로 끝이다고 개인적으로 결론 냈다 이정도로 끝낼글을 너무 장황하게 늘어놨습니다.
사족이 많이 달린 글입니다.글을 쓴 님의 의도는 뭔지 모르겠으나 보는 사람은 충분히 오해할수 있는 글입니다.
                         
로적성해 18-06-07 00:16
   
이 발제글은 내 생각을 쓴 글이고 이번 토론에서 네거티브 공세를 한 김영환이든 남경필과
이재명에게도 실망했다는 개인적인 생각을 적은 글이고

거기에

그래도 야권에서는 서로 까기 하지 말라는 글로 마무리한건데 님이 그걸 보고 싶은것만 보고 정리를 했네요.

다시 정리해 보세요. ㅋㅋㅋ
                         
도이애비 18-06-07 00:23
   
쓴 사람이 잘 못 썼다고 생각은 못하고 읽은 사람들만 뭐라고 함. 토론을 본 사람들 시각이 다 다를텐 데 이를 무시하고 본인의 시각을 바탕으로 글을 올리고 주장을 하니 읽는 사람들이 어리둥절. 예시한 영상이 빈약하고 기승전결 대상이 불명확 함. 한마디로 글이 엉망이심.
                         
개들의침묵 18-06-07 00:24
   
2개로 발제할글을 1개로 글을 쓰니 글전체의 문맥이 얽혀버리는거 아닙니까.
1.토론을 보고 이재명은 경기지사가 끝이다고 개인적으로 결론을 내렸다
2.차기 대권주자등 민주당원으로서의 바람직한자세
이정도로 따로 발제하면 님 말이 설득력이 있겠죠.
그러나 윗글은 다른 성질의 2개의 글이 서로 연관성을 가지므로 오해가 발생하는 겁니다.
                         
로적성해 18-06-07 00:32
   
내가 보기엔 오해라기 보다  이재명 까는 뉘앙스가 있으니 그런것 같네요.

이재명깐다고 뭐라 하는 댓글들뿐,

요지는

이재명의 토론에  실망했고 대선주자로서 크려면 더 노력해라 정도 이고
거기에
민주당 지지자들은 갈라치기 하듯  이재명 까지 말라는 겁니다. 

얼마든지 할수 있는 얘기를 이재명 까는게 싫어서 글의 한 단면만 부각을 시키고 있네요
                         
로적성해 18-06-07 00:37
   
도이애비
근데 게시한 영상으로 뭘 말씀하시려는 지? 깜방 걸고 도발하는 김영환을 보라고 하시는 건지 어부지리 얻으려는 남갱필이를 보라 올리신 것인 지.

========================

뜬금없는 헛소리 해대는 님이 할소린 아는듯???
                         
개들의침묵 18-06-07 00:40
   
이재명을 지지하는 입장에서는 충분히 기분나쁜 글입니다.
글전체내용은 이재명을 폄하하고 그를 배신자로 미리 예단한 글이 되어 버렸습니다.
당장 나부터도 기분이 별로였으니까요.
아뭏튼 개인적인 님의 의견은 존중합니다.
                         
도이애비 18-06-07 00:41
   
올린 영상이 님 주장을 설득하기에 빈약하므로 그 걸 올려서 무엇을 말하려 했는 지 반문했던 겁니다.
                         
로적성해 18-06-07 00:45
   
참 가생이 정게에 그리 오래 있으면서 이재명 지지자 였는데 토론으로 까는 글 올리고
개인 생각 올렸다고 한 부분만 부각시키는게 정상은 아니죠.

다시 댓글들 쭉 보니 이재명 깐게 기분 나쁘다 이거네요.

지난 대선 이전부터 가생이 정게에 있었지만 이런 분위기가 뭔가 좀 이상한데요,, ㅋㅋㅋ
                         
개들의침묵 18-06-07 00:54
   
이재명이를 까든지 구어삶든지 그거 님생각이니 상관할바는 아니지만
문통등에 칼을 꼽는사람으로 비춰지면 님은 기분이 좋겟습니까.
역지사지로  님이 생각하는 인물을 내가 저놈은 문통등에 칼을 꼽을놈이다 라고 말하면 기분이 어떨까요.
여러차려 말했지만 2개의 다른성질의 글로 그런 오해가 생겼다고 말하지 않습니까.
                         
로적성해 18-06-07 01:15
   
개들의 침묵
이재명이를 까든지 구어삶든지 그거 님생각이니 상관할바는 아니지만
문통등에 칼을 꼽는사람으로 비춰지면 님은 기분이 좋겟습니까.

=============

상관 없다다면서 욱 하는건 뭔 시추에이션네이죠???

거기에

이글 어디에 이재명이 문통뒤에 칼 꽂는다는 얘기가 있죠?

님도 이재명 까는얘기에 뭐가 문맥도 안보고 짐작해 얘기하네요??  허참,,,,,,

다시 보세요
로적성해 18-06-07 00:56
   
도이애비
올린 영상이 님 주장을 설득하기에 빈약하므로 그 걸 올려서 무엇을 말하려 했는 지 반문했던 겁니다.

=========================
로적성해
이재명은 지난 대선때 문통에게 했던대로 본인이 똑같이 당하고

김영환은 정계개편을 염두에 둔듯 남경필 편에서 이재명 지대로 저격하려고 나서고

남경필은 부자집 도련님처럼 달달 외운것만 말하고 자기가 당선 되겠다고 여기 벌레들이나 하는 
정신승리를 하고 앉았고


=================

이정도면 토론을 본 내 생각을 간결히 얘기한건데 뭘 또 말하란거지??? ㅋㅋㅋ

님은 이재명 까는글에 유독 예민하게 반응하는거에요.
 
 
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