fsds 15-04-20 15:35  121.♡.♡.10 
저는 귀신보다 좀비가 더 무섭네요 귀신은 말이라도 통하지만 좀비는 말이 안통하죠

좀비는 말이 안통하니 더 무섭다는게 일밍입니까? 좋겠네요 자기와 다르면 무조건 일베 일베 님도 저와 의견이 다르니 님도 일밍하셨네요

민주시민이면 반박을 하세요 너 빨갱이지랑 뭐가 다릅니까? 미군주둔으로 당장 전쟁억제력이 증가하는건 애들도 아는 사실인데 싼값에 전쟁억제력이 높아지면 당연히 그쪽에 투자하는게 맞는거죠 당장 본인부터 생각을 해보세요 편하게 도시가스로 사실겁니까 힘들게 장작캐와서 아궁이떼면서 사실겁니까? 미군철수를 주장할거면 미군이 빠진 그 공백의 전력을 어떻게 메울것인지 대안을 제시해야죠 미군빠져도 북한보다 군사력 좋지 않냐고요? 그걸 누가 모릅니까? 근데 전쟁억제력이 떨어지면서 생기는 국가신뢰도하락으로 국가경제도 안좋아지는데 이건 누가 책임지죠? 더불어서 상승하는 국방예산은 어떻게 충당할겁니까? 그 대안이 모두 충족되면 미군철수 저도 주장할겁니다

웃기는군. 우리나라가 미국의 한주도 아니고 미국이 아무 이익없이 주둔한다?  무식한  소리도 적당히 합시다.

왜 일밍아웃해서 자폭을 할까요?

뭔 소린지...미군철수 하면 안되죠. 북한뿐 아니라 중국도 견제해야죠

하지만 자주 국방은 해야되구요

한미연합은 통일되도 유지되야하구요. 근데 그게 지금 뜬금없이 왜 나와요?

세계 경제 대국에 속하는 나라가,  미국에 의존해서 국방을 유지한다는 것이 좋음????

얼마나 창피한 일인지 아는가?  정작 미국에선 전작권 가져가라고 지랄함....... ㅋㅋㅋㅋㅋ

미국에서 전작권을 넘겨주려는 이유가 한반도 2차전쟁발생시 자기들은 적극적인 전쟁참여를 하지 않겠다는겁니다 전작권이 미국에 있으면 전쟁발생시 미국이 주도해서 전쟁해야 하기 때문에 미국도 전작권 돌려줄려고 하는거에요

그리고 우리나라보다 잘사는 다른 경제대국들에도 미군주둔하는데 그나라는 바보라서 미군주둔시킵니까? 그리고 우리나라 oecd턱걸이로 겨우 가입한거는 아세요? 경제11위? 그거 다 개뻥입니다 유리한 기준으로 순위선정해서 11한게 실질경제지표로 보이십니까?

ㅋㅋㅋ 미군이 전작권 가지고 주둔하는 나라가 지구상에 어디있나요?  또 거짓 선동임?

틈만 나면  거짓선동하는 거 취미임?  좀 창피하지 않음?  쳐 맞으면, 찌그러져 있던가, 매일

조작하다 들켜 창피당하면서도,  그네들 종족은 인간이면 가지는 자존심이나,  수치심 같은것

도 없나요?  참 이상하네,, 생명체면 다 가지고 있는 것들인데....,

ㅋㅋ글에서 수준이 보이네요ㅋㅋ 제2차 한국전쟁 발생시 전작권이 미군에게 있으면 쉽게말해 미군이 주방위군이고 한국군은 보조방위군입니다. 이 차이가 어마어마한거죠 미국은 전시작전권을 가지고 있으므로 무조건 적극적으로 전쟁을 참여하게 되겠죠 전시작전권이 미국에게 있으므로 미국(+한국)vs북한이 되는겁니다 근데 반대로 전작권이 회수되면 한국(+미국)vs북한이 되는 거에요 이거가지고 자주성이니 뭐니 까시는데 미국이 전작권이 없으면 그냥 적당히 하다 피해가 심하다 싶으면 니들 전쟁이니까 니들이 알아서 해라 하고 빠지면 그만입니다 근데 전작권을 들고 있으면 그렇게는 도망 못가죠 우리나라에서 전작권 니들이 가지고 있는데 어딜도망가냐고 최소한 명분은 내세울수 있는겁니다 만약 그럴리도 없지만 전작권이 미국에 있는 상태에서 미국이 도망갔다? 그러고 전쟁에 진다면 미국이 국제사회로부터 평판이 얼마나 떨어질까요? 북한과 전면전에서 패한 미국이며 동맹국 버리고 도망간 미국이 되는겁니다 이정도로 설명해줘도 못알아들으실거라고 알지만 적어봤네요

웃기는군요. 미국이 우리 조상이라도 됩니까?  연평도 또 포격 맞으면 미군 허가 받아야  반격 하나요? 실제 허가 구하다가 망신당했는데 .

이 글에 태클거는 사람들은 뭐지?
전쟁나면 길거리 나가서 "위대한 수령동지 만세"
하면서 나한테 총겨눌 사람들인가?
군대는 다녀오셨나요?
반대하시는 분들 미군 철수해서 전쟁나면 최소 앞장서서
연합군 올때까지 총알받이 할 각오하고 지껄이는 거겠죠?
아니 설마 여성분은 아니시겠죠?

미군없으면 국방비 국민세금 올려서 충당해야하기 때문에 힘들죠

유가족들 까다가 증거나오니 버로우 탔던것들이 기어나오기 시작했네요. 지령받았니???시급은 잘 주냐?

나,  5공 때,  카투사 제대한 보수중의 보수인 사람입니다.  그런데, 한나라의 국방을 외세의 힘에 의존한다는 것은,  19세기때에나 세계사에서 가능한 이야기 입니다.  국방비니 뭐니 이런거 떠나서 우리 나라 경제규모로 봐서 충분히 가능한 이야기 입니다.  징병제 하면서 무슨 국방비를 따지는 지..,ㅉㅉㅉ  한명당 10만원 내외로 병력 운용하면서.............ㅉㅉㅉㅉㅉ 이렇게 자립심이 없으니,  중국이나, 일본이  깜보지.., ㅉㅉㅉㅉ

국방비로 들어가는 세금중에 진짜로 장병들 위해서 쓰이는거 미미하죠. 과연 누구 호주머니로 들어갈까요?

10버러지 극우들 에게 100프로 들어갑니다.

반박은 못하고 역시 끼리끼리 잘 노시네요ㅋㅋ

어르신 요즘 국방은 옛날 어르신들 개념으로 독고다이로 혼자 나라 지키는게 아니에요...상생협력을 통한 전쟁억지력의 극대화 가 일차 목표, 최우선 과제입니다. 군사력의 개념이 외교 경제, 문화적 입지 까지 포괄하는 광범위한 개념으로 이해 하셔야 해요..자주국방 필요하죠 근데 자주국방의 개념을 "우리끼리" 알아서 잘 해가는거라 생각하신다면...죄송하지만 너무 구시대 적인 발상이세요 어르신..

ㅋㅋㅋ  지구상에서 외세에 의존해서 국방을 지키려는 민족은 남한의 극우들 밖에 없음... ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
  참 이상한 족속들임...,  19세게 세계사에서만 잠깐 존재 했던 외세에 의한 종족 보존을

세계 경제 대국인 나라에서 주장한다는 것은  불순한 의도가 있다는 반증임.....,

방산비리 보세요.  그런 극우들의 비리만 없어도,  주한미군 철수해도 아무 상관 없습니다.

철수 한다고, 미국이  남한의 안보에 무관심한것도 아닙니다. 여전히 미국에게서 남한은

그야 말로  frontline 이거든요.  따드니 뭐니하는 것도 같은 맥락이구요.  미군 철수는 그냥 상징적인 겁니다.  한나라가, 국방의 자주권을 가지고 있는가, 아니면 외세에 의존하는 가하는....,

방산비리 잡고 미군주둔시키면 따따블로 이득이라는 생각은 안해보셨나요? 굳이 지들돈 더 써가면서 국방력 올려주겠다는데 나가라고 시위라는 의도가 뭐죠? 전세계 미군주둔하는 다른나라들은 바보라서 미군주둔시키냐고요ㅋㅋ 제발 반박좀 하세요 컴퓨터세요? 정해진 알고리즘으로 밖에 대답 못하시나

님은 자존심도 없나요?  수치심도 없나요? 


19세기에나 세계사에서 가능했던  외세에 의존한 국방을 왜 지지하나요?

난 이해하지 못하겠네요?  우리가 무슨 거진가요?

아니 다른나라들은 바보라서 자주국방안하고 동맹연방체제하냐구요ㅋㅋㅋ 유럽은 수치심이 없어서 동맹연방체제합니까? 반박좀 해보세요ㅋㅋㅋ 전세계에서 미군이 대한민국주둔한다고 비웃는 나라 북한밖에 없습니다ㅋㅋ 무슨 외세의 힘을 빌려요? 이이제이라는 말은 들어봤나요? 자국민 피 덜 흘리고 전쟁이길수있으면 그렇게 하는게 좋죠 무슨 무협영화찍습니까? 1:1다이다이로 이겨야 명예로운거고 2:1로 이기면 수치스럽나요? ㅋㅋㅋㅋㅋ

그네들이 전시작전권까지 주면서 구걸하면서 국방한답디까? ㅋㅋㅋ

다른 나라도 자국이득이 크다면 당연히 전작권 넘겨서라도 그렇게 하겠죠ㅋㅋ 무슨 시대가 어느시대인데 자주성을 따집니까 지금 지구촌시대입니다 흥선대원군처럼 나랏문 닫고 살라 이말입니까? 님은 당장 강도가 쳐들어와도 자주성 타령하면서 경찰이 지켜준다는걸 필요없다고 스스로 강도랑 싸웁니까?

작금의 극우들은 주한미군을 이용하여,  극우 정권을 계속유지할려는 전략이 숨어 있음.

세계사적으로 19세기에 잠깐 있었던, 외세에 의한 원시적인 종족보존을 이렇게 수치심없이 하는 나라는 21세기

에,  대한민국밖에 없음.  방산비리 정도만 없어도,  경제적으로 우리나라가 미군에 그렇게 의존할 이유가 없음.

더욱이,  미국이 일본을 거점으로 동북아 세력균형을 맞추려는 이마당에,  더이상 미국에 얽매여 구걸할 필요가

없음. 극우들만 제대로 군대가고, 군대에서 비리 안저지르고,  반칙 안하면, 북괴 때려부수고도 남음  .......,

미군 철수 안하니 걱정하지 마시고 주무세요.

눈이 뜨이네요 ㅋㅋ 님도 편히 주무세요...

작금의 극우들은 주한미군을 이용하여,  극우 정권을 계속유지할려는 전략이 숨어 있음.

세계사적으로 19세기에 잠깐 있었던, 외세에 의한 원시적인 종족보존을 이렇게 수치심없이 하는 나라는 21세기

에,  대한민국밖에 없음.  방산비리 정도만 없어도,  경제적으로 우리나라가 미군에 그렇게 의존할 이유가 없음.

더욱이,  미국이 일본을 거점으로 동북아 세력균형을 맞추려는 이마당에,  더이상 미국에 얽매여 구걸할 필요가

없음. 극우들만 제대로 군대가고, 군대에서 비리 안저지르고,  반칙 안하면, 북괴 때려부수고도 남음  .......,

반박은 못하고 그저 자기주장만 ㅋㅋ 세상 편하게 사시네요 방산비리 때려잡고 미군주둔시키면 두마리 토끼 다 잡는건데 자꾸 한마리 토끼는 버리라고 하시네요ㅋㅋ

그러니간 누가 철수 하자고 그러나요?너무 미국 애들 믿는것도 좋치 못한겁니다..
왜그러는지 님이 역사을 똑바로 배워다면 맹신 하지 않케지요

맹신은 안하죠 미국도 자기들 이익에 따라 움직이니까요 근데 미국이 전작권 돌려주겠다는것이 2차전쟁 발생하면 자기들은 뒤에 빠져서 동맹국으로서 전쟁을 참여한다는 것이고 그것은 바로 소극적인 참여라는 뜻이죠 그러므로 미군의 손해가 심하다면 미련없이 철수시킬 명분이 있다 이겁니다. 우리 할만큼 했으니 갈께 하고 가면 돼요 미국은 근데 전작권이 미국에 있으면 미국이 철수시키고 싶어도 못하죠 전작권이 자기들한테 있는데 전쟁을 포기해버리면 세계의 경찰국가라 자부하는 미국이 국제사회로부터 얼마나 큰 질타를 받을 것이며 미국이 북한과 전쟁에서 진다는 자체가 얼마나 큰 비웃음거리가 되겠습니까 덫붙여서 전작권이 미국에 있으면 우리나라입장에선 니들이 전작권들고있는데 어딜 도망가냐고 최소한의 명분은 내세울수 있죠 그렇기 때문에 미국도 전작권 주고싶어하는거고 우리나라는 최대한 늦추려고 하는겁니다

미국철수시키자고 누가 그러는데요??

위에 벌레밟자고 하시는 분이 그러시네요 방산비리잡고 미군주둔시키면 더 좋은거 아니냐니까 미군은 무조건 철수시켜야 자주성을 되찾을수 있다나 뭐라나ㅋㅋ 21세기 국경이 없다는 지구촌시대에 혼자 흥선대원군 빙의하심ㅋㅋ

대체 이 얘기는 왜 나오는거지 ㅡㅡ;; 미군 중요한거 모르나??
전작권만 우리나라가 가지면 전쟁나서 다 죽나 ㅡㅡ;;
왜 없는 얘기를 만들어서 시비걸지 ...버러지들 참 얘기거리 없나보네...
뜬금없이 이런주제 가져오지 말고...걍 자라

버러지들 유가족들을 가해자로 만들려다가 증거나와서 버로우 탔었거든요. 쪽팔리는것도 있고 윗선에서 지령 내려와서 다시 활동하는 듯합니다. 일단 주제를 바꾸려고 떼쓰고 물타기 하는거죠.

지금 미군철수가 답은 아니라고 나도 생각은 하지만, 오로지 미국에 의존하려는 습성을 가진 미국 추종자들
또한 꼴불견입니다. ..
자기 나라를 미국에 손에 맡겨놓고 미국님 미느님 거리면서 미국이 모든것을 해줄것 마냥 하는 거 보면
보기 불편합니다.  언젠가는 스스로 지키려는 자주성있는 국가가 되는것이 한국사람이라면 가지는
모두의 꿈일건데, 그것을 위해 천천히 장비도 교체하고 무기개발도하고 해서 전투력을 올려야지 ,
미국이 모든것을 다해줘 이러니 안보에 전혀 무감각해지고 , 국방비에 커다란 구멍이 뚫리고도
고칠생각도 없고 꿀꺽한 양반들 집행유예나 시켜주고 ,,
이러고도 미국에만 의존할려는 폐단이 안보이나 싶어요 ,
10년 20년이면 졸업할꺼 이런마인드로는 50년가도 지금 같은 마인드로 국방비 줄줄 새나가고 ,
북한이 망하는것만 바라보며 국방 운운하면서 종북몰이, 안보몰이 이슈화시키고 한미동맹 강화하자고만
떠벌리는 입보수들이 안좋아 보이는것입니다.
국제무대에서 영원한 아군도 영원한 적도 없는것입니다. 그러기 위해서 제일 든든한 백은 자국의 강한
국방력이지 남의 손이 아니란겁니다.  핵하나 때문에 미군 붙들고 있는것이지 핵아니면 다른 전력은
대칭전력은 이미 끝난 싸움이지요

전작권 회수하자는게 미군철수를 주장하는건가요? 두가지 사항은 별개인데...미군 철수하라고 해도 미국은 절대 안나갈껄요? ㅎㅎㅎㅎ
미군이 세계각지에 주둔하고 있는건 사실이지만 그 국가의 작전권까지 갖고 있는 경우는 거의 없는걸로 알고 있는데....fsds님은 뭔가 어설프게 알고 있는거 같네요.
그리고 미국은 자선사업가가 아니에요. 자국의 이익에 반하면 언제든지 돌아서구요.
이라크의 후세인과 리비아의 카다피가 한때는 미국의 지원을 받으며 성장했다는거 아실랑가? ㅎㅎ

아니 전작권 가져오자는게 무슨 미군철수를 운운하나??

글 게시자 쫌 사리 분별좀 했으면 합니다

fsds님은 너무 단편적으로 생각하시네요.

우리나라는 지정학적으로 사방이 잠재적인 적입니다. 일본도 적이고, 중국도 적이며, 북한도 적입니다
일부 우리나라 사람들이 미군철수를 주장하는 것은 물론 말도 안됩니다

북한이야 그렇다쳐도, 중국을 우리힘만으로 견제하기는 어렵습니다
핵전력을 제외하고서라도 말이죠. 또한 일본도 잠재적인 적국으로 봐야 옳습니다

님은 지금 자꾸 남한 vs 북한의 프레임을 거신다는게 문제입니다.
너무 문제를 편협하게 보시는 겁니다.

지금 미국은 전시 자신들의 피해를 줄이기 위하여 일본의 전력증강을 암묵적으로 묵인해주고있는 상태입니다
한일, 또는 한중 전쟁(북한과 전쟁시 중국 자동개입)이 벌어졌을때 미국이 어떻게 나올지는 모르는 일입니다

한미방위조약 이런 종이쪼가리 당장 상황이 벌어졌을때 미국이 무시해버리면 그만입니다
나중에 일 다 터지고 왜 그때 보호해주지 않았니 어쩌니 해봤자 아무 소용없습니다
만약 일본이 우경화가 극대화되어 우리나라 영토를 침공한다면 그때도 미국 바라보고 있을 수는 없는 일입니다

도의상으로 미안하지만 결국 미국도 자신의 이익을 위해 움직이는 국가입니다
무슨 신의가 어쩌고 그런거 국제무대에서 하나 쓸데없는 일입니다

이런 상황에서 조약 하나만 믿고 미국만 바라보고있으며 의존하기엔 너무나 위험한 도박이라고 생각하진 않으세요?
우크라이나 사태에서도 보이듯이 미국이 입닫고 가만히 있으면 영토 먹히는건 순식간입니다
최소한 우리나라가 어떤 나라든 침공당했을때 엄청난 피해를 보게 만들 전력을 키워야되는 것입니다

그것을 위해 자주국방이라는 것이 필요하고,
미국에서 일일히 간섭받아가며 무기 성능을 제한받는 일은 없어야합니다.
그래서 전작권이 필요한것이구요

또한 적절한 외교술로 미국이 한반도에서 상황 발생시 발을 빼지 못하도록 하는 조치도 물론 필요합니다
이것은 통일되도 마찬가지구요

이런 국가안보 문제를 단순한 프레임으로 보는 님이 나는 참 한심하네요
아니 순진하다고 해야하나...

나 91년도에 2사단  복무했는데 여기서 좌빨이라 개소리하는것들은 군대나 다녀왔나?

02군번한테 까이고 싶음???

전시 작전권만 미국한테 쥐어주면 유사대비용으로 만능이라고 생각하는 사람들 있네요. 미국은요. fta같은 국제 계약을 해도 나중에 자기 맘에 안들면 상대 국가에 압력 행사해서 고칠 수 있는 나라에요. 전시작전권 같은거 실제 상황이 터질때 미국이 자기한테 손해라는 생각이 들면 언제든지 한반도 포기하고 떠날수 있다는걸 왜 모르실까... 그럴때 미국한테 전시작전권 이야기하면 잘도 먹히겠습니다. 미국같은 초강대국한테는 어떤 약속이나 의무도 반드시 지킬 필요가 없다는걸 항상 생각해야 합니다.

이 무식한 사람은 또 뭔가요?
누가 미군을 철수시키자고 했나요?

전작권을 우리가 가지고
미군을 활용하자는 거지.