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작성일 : 19-09-07 13:41
조국과 좌파들에게 묻고 싶네요.
 글쓴이 : 이쿠욧
조회 : 374  


이번 청문회에서 조국은 대한민국에 사회주의 사상이 필요하다고 했습니다. 전향했냐는 말에는 끝내 대답하지 않았죠. 그걸 보면서 그는 아직도 뼛속까지 사회주의자임을 알 수 있었습니다. 

도대체 자유민주주의 대한민국에 사회주의가 필요하다고 하는 이유는 무엇인지에 대해서 진심으로 묻고 싶습니다. 인간은 인문학이라는 인간을 위한 학문을 통해 국가적, 사회적 시스템을 만들어왔고 현재 가장 합리적으로 평가받고 살아남은게 자유 민주주의입니다. 

사회주의는 실패의 역사와 함께 사라져가는 시스템입니다.
플라톤에서 시작한 사회주의는 철인의 철권통치로 독재 시스템을 주장해왔고 프랑스의 사회주의자인 몽테스키외의 '법의 정신'에서는 인간의 근본적 성향에 대한 이해를 하지 않는 사회주의는 결국 실패 한다고 했습니다.
하지만 인간이 가지는 본질적인 성향은 바꿀수도 없고 바뀌지도 않습니다. 자유에 대한 열망과 이율배반적인 행위를 하지 않는건 인간의 본성입니다. 이것을 통제하고 억누르며 도덕적으로 무결점의 인간인 철인이 나머지 모든 사람의 본성을 억누르고 사회를 이끌어 간다는건 이상에나 존재하는것입니다.

다시한번 본론으로 돌아가서 도대체 왜? 이처럼 실패한 사회주의가 우리에게 꼭 필요한지 묻고 싶습니다. 봉건제도도 아니고 왕조도 아니고 부족사회도 아닌 굳이 사회주의를??

대한민국의 독재를 비난 했던 사람들이 독재가 기본이 되는 사회주의를 주장하는 이유는 뭡니까?
독재가 나쁘다면서 북한에 대해 아무소리도 안내는건 뭡니까?

이래서 좌파는 옳고 그름 보다 우리 아니면 너희로 판단한다는 소리를 듣는겁니다.


출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com




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단결7 19-09-07 13:42
   
캬~~악~~~~~퉷~!!!!!!!
     
Festive 19-09-07 13:43
   
매국좌좀은 쓰레기소각장으로 ~~
          
단결7 19-09-07 13:45
   
캬~~악~~~~~ 퉷~!!!!!
          
공기번데기 19-09-07 13:46
   
너 같은 분들과 같이 혜택 보려고 민주화에 피땀을 흘렸나 생각하니 자괴감이 든다
          
libero 19-09-07 13:53
   
부들 부들~!!!!!
     
이쿠욧 19-09-07 13:49
   
논리적 반박 불가?ㅋㅋㅋ 뭐 아는게 있어야지. 넌 안중근에 대해 뭐좀 알고 그 사진쓰냐? 안중근의 동양평화론에 대해서 알고는 있어? 안중근이 러일 전쟁에서 일본이 승리하자 만세를 부르고 일본과 힘을 합하여 나아가자고 주장했던 사람인거 아냐? 너네가 좋아하는 '마르크스의 유물론적' 역사관에 이부분은 대입하기 힘들겠지? 무식해서 좌좀인건 어쩔 수가 없는듯.
          
libero 19-09-07 13:54
   
논리 라는게 있어야 반박을 하는거지~!

일기장을 왜 여기서 공개하는데?
Festive 19-09-07 13:42
   
뇌가있으면 좌좀이 아니죠 뇌가없으니 좌좀인겁니다 ㅋㅋ
     
광혈랑 19-09-07 13:48
   
생각이 있으면 일베를 안하죠. 인간이 아니니 일베충인겁니다. ㅋㅋ
     
공기번데기 19-09-07 13:48
   
650
     
libero 19-09-07 13:55
   
뇌가 없는게 우동사리 찬거보다는 낫지~!!!
피에조 19-09-07 13:42
   
치즈랑 19-09-07 13:44
   
버러지들은 사회 보장 보험 혜택은 아예 안보나?
밀리타 19-09-07 13:45
   
토착왜구 빤스교도당 새리들은 빤스춤이나 춰라
니네 대가리가 앞으로 기대한다니까 ㅋㅋㅋ
솔직히 19-09-07 13:46
   
사회주의 까고 싶으면 박정희 의료보험부터 까라.
무식한 거 티내지 말고 좀.
     
이쿠욧 19-09-07 13:51
   
복지랑 사회주의랑 달라요. 그거 구분 할줄 알았으면 이런 쌉소리는 안썼겠지만 ㅋㅋㅋ
          
libero 19-09-07 13:54
   
그 구분을 못하니 이런 똥글을 쓰지.
          
솔직히 19-09-07 13:57
   
웃겨 죽일셈이냐? ㅋㅋㅋ
beebee 19-09-07 13:46
   
내가 민주당을 보수라 생각하는 이유다 우리나라는 너무 우측으로 와있다
유럽의 어느 보수당도 민주당보다 우측에 있지 않다고 생각한다  됐냐 베충아?
     
이쿠욧 19-09-07 13:52
   
그러니까 그 근거는 뭐고 사회주의를 대한민국에 대입해야할 필요성이있냐. 그리고 구체적으로 사회주의 시스템이 어떻게 대한민국 헌법을 지키면서 가능하냐는거다.
          
libero 19-09-07 13:54
   
어느적 사회주의를 아직까지 써먹는거야 할베~!!!!
          
beebee 19-09-07 14:02
   
밑에 글 썻으니 쳐 읽어라 ㅂㅅ아
부르르르 19-09-07 13:47
   
토지공개념 도입 = 사회주의 국가??
사회주의와 민주주의가 상반된 개념이라고 착각하는???
민주주의 국가들 중 사회주의 정책을 배제한 국가 있으면 알려주시고,

님이 바라는 국가 형태가 자유방임주의인지도 알려주시고...
에혀....
     
이쿠욧 19-09-07 13:58
   
복지를 사회주의로 보는 학자도 있고 아닌 학자도 있겠지만 제가 생각하기에는 대부분의 국가들은 애덤스미스로 부터 시작된 자유 시장을 근본으로 한 시스템을 가지고 발전했죠. 하지만 아편전쟁등을 통해 완전한 자유는 보이지않는 손에 지배당함을 깨닿고 정부의 개입을 가지고 왔습니다. 정부는 자유시장제도의 심판의 역할을 담당한 셈이고 불합리한 경쟁을 배제 하기 위해 상대적으로 열악한 자국민을 위해 복지를 통해 페어플레이를 하도록 도와주죠.
토지 공개념에 대해서는 최근에 관심을 갖고 보긴하는데 어떠한 경제 학자도 토지는 개인이 소유할 수 없다고 합니다. 하지만 세금을 걷고 국가를 운영하기 위한 시스템의 일환으로써 개인에게 할당하는것이지요. 그래서 한 국가의 부동산 정책이 그나라 경제를 좌지우지 하는거죠.
개인적으로 토지 공개념에 대해서는 조금더 개방적일 필요하 있지 않을까 하는 생각을 가지고있습니다.
          
부르르르 19-09-07 14:24
   
동문서답.
어디서 긁어오란 말이 아니라... 님 생각을 물어본 겁니다만.
               
이쿠욧 19-09-07 14:28
   
내 생각 썼잖아 무식아. ㅋㅋㅋ 근데 토지 공개념 은 왜 이야기 한거야?
                    
부르르르 19-09-07 14:48
   
토지공개념을 왜 애기했는지도 모르는 대가리로 뭔 니 생긱을 써?
광혈랑 19-09-07 13:47
   
글을쓸려면 제대로 알고 제대로 듣고 씁시다.

한국의 법 테두리안에서 사회주의의 필요한 제도를 섞겠다고 얘기했음.

당신말대로라면 의료보험 연금등등 다 없애버려야함.

서로 믹스 시켜서 좋은것만 얻자는건데 그걸 그냥 사회주의로만 보다니.....

지구상의 선진국들이 오로지 민주주의일거 같음? 민주주의 사회주위 자본주의가 다 섞여있음.

전향얘기는 애초에 그쪽이 아니었는데 자꾸 그쪽으로 몰고 전향했냐고하니 개무시한거고...ㅉㅉㅉㅉㅉ

난 개독이 아닌데 왜 개독이 만든 세상에서 사냐고하면 난 뭐라고 함?.
     
이쿠욧 19-09-07 14:20
   
사회주의는 한국은 헌법과 전면 대치되는 사상입니다. 구체적으로 법의 테두리안에서 어떻게 적용한다느건지 이해가 안됩니다.적용할거면 헙법을 뜯어 고쳐야 가능해요. 자유 민주주의에서 자유를 지우듯이 말이죠.  그리고 사회주의의 필요한 제도를 복지라고 착각 하시는데 복지와 사회주의평등분배 원칙은 근본적으로 다릅니다. 아래에 적어놨습니다.
          
부르르르 19-09-07 14:26
   
오... 헌법소원 할 일 많겠네...
왜 헌법에 배치되는지 알려주시고.. 그럴려면 사회주의가 뭔지도 설명을 해줘야겠군요.
               
이쿠욧 19-09-07 14:32
   
너네 헌법박사 좌제동이 맨날 말하잖아. 헌법 1조 1항 주권은 국민에 있고 국민으로 부터 나온다. 그런데 북한은 '조선민주주의인민공화국은 전체조선인민의 리익을 대표하는 자주적인 사회주의국가이다' 로 시작한다. 전체 조선인민의 이익을(불가능) 대표한대. 개인의 자유와 권리는 사회주의 건설을 위해 무시당한다는 소리야. ㅇㅋ?
                    
부르르르 19-09-07 14:45
   
사회주의가 뭔데 우리 헌법과 배치되냐고?
뭘 물어보는지도 모르겠지?
탈곡마귀 19-09-07 13:47
   
그것만 알아둬 너 같은 놈 그나마 사람 답게 챙겨주는 게 문재인이다.
떡국 19-09-07 13:48
   
비스마르크가 사회주의적 요소를 받아들여 복지제도를 도입한 것은 유명하고요.
케인즈 경제학 역시 사회주의적 요소를 반영한 패러다임입니다.
현행 대한민국 헌법 역시 사회주의적 요소를 반영하고 있음은 따로 설명할 필요가 없구요.
지금은 특히 탈 이데올로기 시대이므로 이데올로기에 사로잡힐 필요가 없답니다.
흑묘백묘론을 생각하시면 되겠네요.
그리고 사회주의와 독재를 혼동하시는 것 같은데 사회주의는 독재와는 관련이 없습니다.
독재 즉 파시즘은 우파, 좌파 모두에게서 나타날 수 있다는 점을 하버마스가 일찌기 지적한 바 있습니다.
     
이쿠욧 19-09-07 14:06
   
사회주의와 독재를 혼동한다구요? 사회주의는 개인은 국가와 사회로부터 독립될 수 없는 존재이기때문에 국가와 사회를 위해 얼마든지 희생당함을 강요 하는것이 사회주의 아닙니까? 플라톤의 '이데아'를 인지할 수 있는 뛰어난 존재인 철인이 지배하고 이끌어 나가는것 말입니다. 수많은 사회주의 철학자들을 통해 마르크까지 내려오며 어느정도 변하긴 했지만 기본 골격이 달라졌다고 보십니까? 지금 북한이 백두산 혈통(철인)으로 독재를 하고있는건? 중국의 투표 없이 대표를 선출하고 독재를 하고있는건? 러시아의 푸틴은? 쿠바의 카스트로는? 아닌게 있나요?
          
부르르르 19-09-07 14:28
   
풉... 희생당함을 강요하는 게 사회주의라굽쇼?
뜬금 플라톤은 또 뭐고? 이데아를 인지하는 건 또 뭔 소리고?
백두산 혈통과 사회주의의 인과관계는?
               
이쿠욧 19-09-07 14:34
   
하하하하~ 문슬람 지능 탈출순이라는 말 누가 만들었냐? 상줘야 할듯. ㅋㅋㅋ
                    
부르르르 19-09-07 14:44
   
설명을 해보라니깐...
어디서 긁어와 보니 먼 말인지도  모르겠지?
무영각 19-09-07 13:48
   
왜구놈이 헛소리 하네
불량피케 19-09-07 13:48
   
조국과 좌파들에게 묻고 싶네요.  -> 묻지마세요!!!! 얘네들 정신병이라 답변못함!!!
     
깁스 19-09-07 13:51
   
거울보고 떠드냐?
          
불량피케 19-09-07 13:52
   
너말이야 ㅋㅋ
               
깁스 19-09-07 13:54
   
진짜 병.쉰이네
거울보고 떠든다고 자랑을 하니
     
부르르르 19-09-07 13:53
   
대가리가 있는 이유는 생각이라는 걸 하면서 살라는 거야.
하기야 주둥이에서 똥이 나오는 두변류한테 요구하긴 무리겠지만...
          
이쿠욧 19-09-07 14:39
   
부르르르 넌 무슨 아는거 쥐뿔도 없으면서 여기 낄라고 하냐?
               
부르르르 19-09-07 14:42
   
니들이 개븅신인 건 알 만큼.....
beebee 19-09-07 13:50
   
지금 4차산업과 자동화 인공지능화가 진행되면 거의 모든 생산과 서비스가 인간을 대체 할 가능성이 높은데 그것을 사람이 소비해야 할 터인데 노동력이 필요없는 사회에서 그것을 소비할 수 있는 재화가 어떻거 가능할까?이게 유럽이 계속 사회주의 경제로 가는 이유이다라고 생각한다
     
이쿠욧 19-09-07 14:25
   
사회주의 경제로 가는 유럽국가는 단 한곳도 없습니다. 유럽가서 그소리 했다가 죽빵 존나 시게 쳐맞을 지도 몰라요. 기술의 발달은 새로운 사회시스템을 가지고 옵니다. 대표적인 예로 산업화를 통해 무기 생산이 활성화 되고 무기의 성능이 좋아지고 값이 싸지면서 프랑스 혁명이 일어났습니다. 국민들이 무기를 얻어 프랑스의 왕조를 무너트리고 자유 평등 박애를 근본으로 한 새로운 세상을 만들어냈죠. AI로 새로운 산업혁명은 이전 산업혁명처럼 세계대전을 일으킬 수도 있을것이고 국가시스템의 붕괴와 재 설계를 이루어 낼지도 모르죠.
          
부르르르 19-09-07 14:31
   
푸하하하라라라라......무기값이 싸져서 프랑스 혁명이?
산박한 논린데???
산업화 된 그당시 프랑스에성 가게에서 산값에 시민들에게 무기를 막 팔고 그랬나봐요?

좀 참아가면 정성껏(?) 대접해줄랬더니 여기가지가 한계인가?
               
이쿠욧 19-09-07 14:38
   
응~ 맞어. 신박한 논리 인게 아니라 진짜 그랬어~
한국의 유명한 사학자인 임용한 박사님강의에서 들은 내용이야~ 억울하면 찾아봐
                    
부르르르 19-09-07 14:40
   
그러니까...
산업화가 된 거랑 무기값이 싸진 거랑 무슨 상관관계가 있다는 거야?
두루뚜루둡 19-09-07 13:51
   
사회주의가 실패했다는걸 누가 부정해?
그럼 자본주의는 실패했냐고 물으면 100이면 100 다 성공했다 할까?
사회민주주의가 많은 나라에서 인정을 받고 복지국가들이 인정을 받고 국가의 복지 수준이 선진국의 잣대가 되고 있는 21세기에
온전한 사회주의 온전한 자본주의를 유지하는 나라도 없으며 그것을 가지고 이념전쟁을 벌이는 나라도 없다는게 현실
박근혜 이명박 정부에서도 복지라는 것을 했고 오세훈이 서울시장이 안된 것도 무상급식이라는 사회주의적인 발상에서 비롯된거 아니냐고 똑같이 반발하기는 싫지만 니 논리대로라면 그래
세상이 정반합으로 발전해 나간다는 것이 무오류라고는 할 수는 없겠지만 대체로 동의하지 미시적으로 무조건 그렇다는 것이 아니라 거시적 안목에서는 대체로 그렇다는 것에 동의할 것이야 그런데 어떻게 자본주의냐 사회주의냐의 이념은 그것이 적용이 안될 것이라 생각해?
마르크스 앵겔스가 있던 시절 영국에서 16시간 노동이 만연했고 아동에 대한 노동이 허용이 되어서 10살짜리가 18시간씩 일하기도 했었어 그리고 산업재해에 관한 법률, 해고에 관한 법률, 실직자에 대한 지원에 관한 법률등도 없었지 근데 그런 것을 자본주의라고 그런 것을 추구해야한다고 하는 정당 자체가 없어 너네 자유당에서도 그런 이야기는 안해 지금보다는 좀더 평등이라는 이념에 가치를 둬야한다라는 것을 가지고 사회주의라고 매도하고 하면 절대로 안된다고 이야기하기 보다 차라리 그런 평등의 개념이 어디까지 얼마나 넓은 영역에 적용되어야 하는지 왜 그래야하는지를 따져봐야지
국내총생산 GDP중 가계가 차지하는 비중이 노무현 말기에 65% 정도였던 것이 이명박 박근혜 정부대 50% 초반까지 떨어진 이유가 뭔지 왜 사내유보금이 부동산의 형태로 땅투기에만 쓰이고 있었는지 낙수효과가 얼마나 미미한지 그 동안 국민에게 희생을 강요하고 정당한 댓가를 미뤄왔던 경제 불평등에 대해서 논의하지 말아야하지는지 이런걸 이야기해
철지난 이념투쟁에 매몰할수록 니네가 지지하는 정당이 내년 총선이든 그 이후의 총선에서든 선택받는게 불가능에 수렴할테니까 그리고 마지막으로 일본에 충성하는 짓거리는 안하는게 보수로서의 자존심 아니냐?
     
이쿠욧 19-09-07 14:16
   
지금 머릿속에 이델올로기로 가득차서 사리 분별 못하는건 문재인과 그 똘마니들 그리고 그 맹목적 지지자인 문슬람들뿐입니다.
잔트가르 19-09-07 13:51
   
솔직히
너 사회주의니 자유민주주의니 이런 개념 모르지?
그냥
사회주의 = 북한 정은이독재 이렇게 알고 있지?
솔직히 19-09-07 13:59
   
북유럽국가들은 자유민주주의 국가가 아니었습니다. ㅋㅋㅋ
미통한 19-09-07 13:59
   
본인만 그렇게 듣고 해석하신 듯?
김진태)사회주의 자냐?
후보자)아니다,다만 사회주의 정책이 필요하다 .즉 헌법의 틀 안에서 필요한 정책이 있다.
김진태) 우기면서 사노맹 어쩌구 저쩌구 하며 계속 강요,사회주의자 맞지않냐
후보자)사노맹 사건은 대법에서 무협의 판결난 사항이다.그리고 사노맹의 지침은 부정했다
김진태)말문이 막히니 때 쓰면서 계속 우긴다....
후보자)다시한번 말씀 드리지만 헌법의 틀 속에서 필요한 부분이 있다는 것이지
그것이 사회주의 자라고는 할 수 없다.
김진태)어디 조폭이 깨판치듯 소리치면 말도 안되는소리 계속한다 ~~...이게 팩트!!
아무리 알바도 좋지만 그래도 최소한 청문회는 보고 글을쓰지.......그러면 팀장한테 안짤림???
황악사 19-09-07 14:06
   
아직도 이러고 있다니...
이쿠욧 19-09-07 14:14
   
최근에 핀란드 Petteri Orpo 재무 장관이 북유럽은 사회주의 국가 라는 소리듣고 기겁했다고 합니다. 복지국가는 사회주의 국가라는 잘못된 오류가 만연해 있다고 합니다. 여기도 똑같네요. 복지야 말로 완벽한 자유 시장경제 체제를 성북하게 흡수한 국가들이 누릴 수 있는 제도라는걸 우리는 인지해야 합니다. 복지가 가능한것은 치열한 자율 경쟁을 통해 생산되는 부를 통해서만 가능하기 때문입니다. 사회주의에서 말하는 생산물을 나누어 균등분배랑 다른 개념이죠. 북유럽 국가들은 대기업에 대환 세금이 유럽내에서 가장 낮게 측정하며 기업유치에 힘쓰고 사금융이 발달되어있으며 국가 공기업의 경쟁력이 없다면 바로 민영화 해서 효율 운영합니다. 유럽국가들이 대부분 그렇죠. 공부좀 합시다 좌좀분들.
 
 
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