ㅇㅇ 다양한 시각때문에 국정화는 안됨. 세계의 비웃음거리가 될거임.

해외 학자들이 국정교과서라는 단어 자체가 한국 명성에 악영향을 끼칠 수 있다고 하더군요. 가뜩이나 우리는 일본 우익 교과서 지적하고 있는 마당에 제3자의 시각으로 그들과 비슷한 이미지로 치부된다면 우리한텐 엄청난 손해아님 ??

초등용 국정교과서 이미 옛날에 만들어졌어요
그 내용을 한번 보시죠...
쌀 수탈을 수출로표기하거나
을사조약이 성공적으로 마무리가 됬다라거나
독립군을 토벌하느니 뭐니...

http://www.gasengi.com/main/board.php?bo_table=commu06&wr_id=388739

초등교과서가 이미 이렇게 나온마당에 뭐요??

죄송합니다만 수출을 한것도 맞고 수탈을 당한것도 맞습니다.
일제강점기때 기사중엔 일본으로의 수출량이 줄어들어 쌀값이 폭락했다는 내용도 있거든요.
태평양전쟁으로 총동원령이 내려진 이후에는 수탈이라고 할수 있겠으나
40년도까지는 수출 기록이 있습니다.
수출을 했지만 수탈로 표기하라면 그것도 오류죠ㅋ
학자들 이거가지고 토론하자고 하면 수탈로 표기하자는 쪽이 쳐발립니다.
100분 토론에서도 수탈과 수출의 차이점이 뭔지 아냐?라고 물으니까 그건 지금 중요하지 않다면서 회피하더만요.

수출 수탈???? 법도 모르면서 뭘 처발림???? 조선회사령으로 전부 통제하고 검증받아야되고 농업활성화만 해놓고 염가처리해서 공업발전한거??? 수출???? 당신 뇌가 처발리시겟죠. 친일파새기야

문제 지적한 쌀얘기 하는데 먼 헛소리야.

친일파새기야 수출이면 우리나라가 일본말고 다른곳에도 거래 할수가있어야죠??? 아시겠어요??? 헛소리는 니가하겠죠 친일파새기야. 회사령으로 물류회사도 재대로 못만드는데 개헛소리 오지게하네

욕하면 동반자폭할꺼 뻔해서 욕은 안하겠다만 너도 욕은 좀 자제하자?

멍청하니 기분만 나쁘고 반박은 못하겠지 친일파야

걍 국정교과서 나오면 그때 얘기하자. 그리고 너 욕지랄은 캡쳐해서 일단 신고한다.

쌀얘기 한다며요 그럼 쌀얘기하면되지 뭘 또 교과서 나오면 얘기한데??
그래서 우리 농민들은 정당하게 우리의지로 수출해서 정당한 대가를 받았냐니깐??

이야 내가 당장 님 옷뺏어서 헐값에 팔아 님한테 그나마 10원짜리 하나 던저주면 님옷은 저한테 판게되겠네요??
그래서 그당시 수출해서 우리농민들은 뭘 얻었는데요?? 정당한 대가를 받았단거요??

걍 읽어보쇼 http://newslibrary.naver.com/viewer/index.nhn?articleId=1920041700209203002&editNo=1&printCount=1&publishDate=1920-04-17&officeId=00020&pageNo=3&printNo=15&publishType=00020

오 ㅈㄴ 멍청해. 조선 삼도 전부 농토로 해놓고 농사만 짓게 해놓고 쌀많아지고 수출할수 있는곳은 일본밖에 없게 만든 담에 쌀 공급 과잉 되게 해서 쌀값떨어지고 염가 공산품 우리나라에 수공업 마비시킨다음에 팔아넘기는 거래???? 이게 수출?????? 니 뇌에선 이게 정당한 거래로 보이지??? 경제라는걸 모르니 이렇게 무식하게 달라들지

세상에 일제시대 동아일보신문을 올리네...

아니 일제시대때 신문 올려서 뭐 어쩌라고요??
그당시에 나온 신문기사는 무조건 진리다??
조선일보는 천왕폐하 만세하던데 그거도 잘했다고 하겠네...
그당시에 쌀 수탈을 정당화하기위해 언플했던걸 그 기사를 가지고 수출 맞다고 올리고 자빠지시나
그래서 그당시 우리농민은 정당한 대가를 얻었다??
대답해보시지요??

일제시대 조선, 동아가 애초부터 친일신문이라고 단정해 버리고 생각하니 객관적 사고를 못하는 것입니다.
일제 강점기는 1910-1919 무단통치기, 1920-1931 문화 통치기, 1931-1941 민족 말살 통치기, 1941-1945 태펴양전쟁기로 나뉩니다. 1920-1931 기간 동안은 조선, 동아가 일제의 간섭은 받기는 했지만 민족지로서 민족주의 인사들이 대거 참여하였으며 일제에 비판적인 논조를 유지했습니다. 1931년 만주사변이후부터 일제의 정책이 완전 민족말살정책으로 이들 신문에 대한 제재가 심화되면서 편집의 자유를 완전히 빼앗은 것입니다.
저 기사는 1920.4.17 기사입니다.

산미증식계획은 조선 쌀의 일본 유출을 증가시켰으며 또한 식민지 지주제를 강화하였다. 두 차례에 걸친 산미증식계획으로 증산된 양보다도 더 많은 쌀이 일본으로 반출되었기 때문에 조선 농민은 만성적인 식량부족에 허덕였다. 그리고 토지개량사업의 중심사업인 수리조합이 지주를 중심으로 운영되어 일본인 ·조선인 대지주들은 혜택을 받을 수 있었던 반면 중소지주 ·자작농 ·소작농들은 농업금융에서 배제되어 수리조합비의 부담, 고율 소작료, 고리대 등에 의해 몰락하였다. 일제의 적극적인 지주육성정책에 힘입어 성장한 조선인 지주들은 식민지 지배체제의 담당자로 편입되어 식민지 지배를 위한 사회적 기반의 역할을 수행하였다.
[네이버 지식백과] 산미증식계획 [産米增殖計畵] (두산백과)

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수출이라는 근거랍시고 가져온게 수출이라는 단어를 썻다는 신문기사가 단가요??
산미증식계획으로 인해 조선농민들 굶어죽는사람들 속출하게 되었는데
저 신문기사 내용대로 정말 우리농민들 자의로 수출한거라 생각하시는건지??
우리 농민들이 굶어 죽을것을 감수하면서까지 수출한걸까요??
아니면 강제로 뺏긴걸까요??

그리고 을사조약이 성공적??
독립군 토벌??
이런건 왜 아무말도 없는데요?
님한테 불리해서 무시?

현재 나와있는 국정교과서가 나오지도 않은 국정교과서를 비난하는 근거가 됨?

도대체 뭔 앞뒤 안맞는 논리??
지금 나와있는 국정교과서가 문제지만 앞으로 또 나올 국정교과서는 아직 안나왔으니 국정교과서를 비판하면 안된다??

이게 도대체 무슨말입니까????

그럼 다음에 또 저따위 교과서가 나오면 그때가서는 내년에 또 나올 교과서가 아직 안나왔으니 비판하지 말라하겠네요??

무한반복하면 아무리 나라팔아먹는 교과서가 나와도 그쪽이 무조건 이기는 논리네요

무슨 논리가 그따위임???

아니 내가 초등학교 국정교과서가 문제가 없다고 했나???
문제가 있는 부분은 수정을 해야 하는거 아님?
문제 있다고 아예 국정화 없애버리고
문제 제기가 계속 나오는 지금의 검정시스템을 유지하자고?
둘중 하나라도 제대로였다면 애초에 이런 문제까지 안갔다는거 몰라서 그러시나?

문제가 있으면 수정을 하면된다??
말 잘했네 그럼 수정하면되는걸 왜 국정화하려는건가요??
그리고 왜 친일적인 내용은 도대체 왜넣는건가요??
그리고 그게 틀렸다고 인정도 절대 안하던데요??
틀렸다고 인정하던가요??

그리고 그래서 일제시대때 우리농민들 정당한 대가를 얻었냐니깐요??
왜 대답을 못해

진짜 몰라서 그럼? 새로운 교과서 나올라 치니 지랄하고 채택한 학교에 전화 테러하고
못쓰게 만들어놓고 좌파 역사학자들이 만든 교과서만 학교에서 쓰게 만들어놓고선
이지랄 할꺼면 국정으로 가자고 추진할라니까 그것도 안된다고 지랄하고.
하긴 예전에 검정교과서로 바꿀때는 검정이 친일, 독재미화 교과서 된다고 반대하면서
국정으로 해야한다고 반대했었지ㅋㅋㅋ 그러더만 좌파들이 장악해서 그렇게 지들이 좋아하는 다양성이 사라지니까 이젠 국정을 반대하고 있으니ㅋㅋㅋ

할말이 없으니깐 화제를 딴데로 돌리네??
협박전화를 했던 검정이 친일 미화라고 했던 뭐던 내가 그랬나요??
왜 그런얘기를 저한테 하죠??
저는 그런적 없거든요??
그리고 님이 말하는 그 새로운교과서가 교학사꺼 아뇨?
요즘 친일적 서술로 문제가 되는 그 초등국정교과서 내용이 교학사꺼 베껴온거라는건 아시나??
그런데 그 교학사꺼 채택이 안되서 되게 분한가보네요??
친일적 서술을 한 교학사 교과서가 채택안된게 도대체 왜 분한건가요??

그리고 일제시대때 우리농민들이 본인의지로 쌀 수출하고 정당한 대가를 얻은게 맞냐는 질문에는 대체 왜 끝까지 대답을 안하고 엉뚱한 소리만 하십니까??

김정배 국편위원장 "교과서, '이념의 수렁' 빠져…집필진 신원 비공개"

http://the300.mt.co.kr/newsView.html?no=2015102311077649136


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뭐가 꿇리는지 집필진 신원조차도 비공개한다는데 그럼 언제 욕하란거요??

집필 끝난다음에 욕하면 되겠네요?
근거를 가지고 욕을 하면 누가 뭐라고 합니까?

그러니까 근거가 초등국정교과서라고요
제 글 내용이 이해가 안가나요??

참말로 그럼 어느 교과서 어느 부분이 좌파적인지 말씀이나 해보시지요
대통령이란 자가 전체적인 기운이 그렇게 느껴지니,
역사학자의 90%가 좌파니 이딴 개소리 하면서 국정화를 주장합니다.
어면히 정부에서 심의권이 있고 거기서 걸러내면 되는건데 무능해서인지 그럴 능력이 안되서
국정화를 주장합니다.
또한 좌파적 교과서 때문에 청년 xx이 많다는 둥
긍정적인 역사를 가르쳐야 한다며 이승만, 박정희의 공을 추켜 세울려고만 합니다.
심지어 식민사관을 바탕으로 만들어진 교과서가 완벽하다는 개소리도 추가로 해주시는데
그런 정권에서 각 층 전문가들이 최소 5년이라는 교과서 집필기간을 단 1년만에 만들 수 잇다며
국정화를 추진하는데 머리가 있고 생각을 할 수 있는 능력이 있다면
국정화 교과서가 어떤 방향으로 진행될지는 3살짜리 꼬맹이도 알겁니다

무당짓 하지 마시고 할려면 집필이 끝난 다음에 내용을 가지고 태클을 하든 시청광장에 촛불들고 모이든 하라고요.
바둑 두시면 겁나 잘하시겠네.

초등국정교과서 이미 나왔다니까 자꾸 헛소리하시네

아니 지금 교과서 국정화 논란이 그거 얘기하는 거냐고
중학교 고등학교 교과서 국정화 논란이 이슈지 이양반아

?? 뭐래는겁니까 이번 중고등 국정화교과서 얘기가 나오면서 초등용국정화교과서도 새로만든겁니다
원래 있던내용이 아니라요 그런데 전혀 관련이 없다고 봅니까??
장난치세요??
그럼 저 초등용 국정교과서는 우리정부에서 만든게 아니고 어디 딴데서 수입해가지고 왔답니까??
왜 관련이 없다는건가요??

이런 애들이 모여서 된게 공구리~!

단점은 숨기고 코 털 만한 장점이 보이기만 하면 과대 포장해서 선동 하기..

광우병의 근본 반대 원인은 병도 문제지만 ..일본처럼 검사를 철저히 하고 깨끗한 나이 어린 소를 수입하기보단
미국 님이 주는 대로 수입해서 처 먹겠다는게 그 반대 원인 중 하나!

사대강은 벌써 망한 케이슨데 ..가뭄에 물끌어 올 수있도록 막아논게 ..털끗만한 장점이냐
사대강 안했어도 가뭄이면 사대강에서 물끌어쓰는게 인지 상정 이지

미국식 의료보험을 할려고 이나라 개새들이 색쓰다가 반대가 많으니 ..서비스라고 말장난 하는거 몰라

그렇게 살다 죽어셔

미국에서 다우너소 집중검사해서 한마리도 정형 광우병이 안나왔는데
뭔 깨끗한 소 타령이야. 그리고 먼 주는대로 수입해 과거 연령제한없이 수입할때도 30개월 이상은 2%도 안됐어서 미국에서 30개월 이상소 한국에 많이 수출될꺼란 기대도 안했는데.
그렇게 살다 죽어라 걍. 미국에 살다온 사람 있으면 만나지도 마라 공기중으로 광우병 전염될라 어휴.

그리고 의료민영화 아오 진짜 답답하네
안건 찾아서 읽어본적도 없지? 내용 읽어봤으면 의료보험 이딴 개소리 안하지 어휴
이미 의료서비스는 이미 대부분 민영화가 됐다. 주차장, 편의점, 식당 이런거 병원에 들어서있지?
이거 관련법이 없어서 만드는게 의료서비스법 개정안이다.
의료보험이랑 관련도 없는데 의료민영화 선동만 줄창 당해서 상관도 없는 얘기만 하고 있어

김어준 파파이스 이번거 http://www.hanitv.com/?mid=tv&category=52596

16: 40 쯤 부터 함 보세요. 10년정도 현장에서 뛴 학원 강사가 보는 국정화에 관한 얘기입니다. 강사 출신이라 쉽고 재밌게 잘 설명해주고 있습니다.

광우뻥 지랄해놓고 영국가서 스테이크 써는인간 방송은 안봐요
전세계 어느나라 사람이라도 붙잡고 물어보쇼.
영국소, 미국소중에 어느소가 광우병 위험있나.

가려 들으면 되죠. 16:40초쯤 그 부분만 보시란 겁니다. 무조건 귀막으면 답이 없는겁니다. 그리고 광우병 얘기는 광우병 얘기하는데 가서 하세요.

역사교과서에 관해서 얘기하고 싶은 거 아니었는지요. 여기 강사가 수능과 현장에서 어떤식으로 배우고 가르치는가에 대해 10년 가르치며 알고 있는 지식을 얘기해주고 있습니다. 보면 어느부분이 문제인건지 살펴 볼 수 있습니다.

저인간 방송을 보느니 전문가들 토론하는거 보고 언론에서 정보 취하는게 더 낫습니다.

남들보고 뭐라고 가르치려 들면서 정작 본인은 좌파 아직도 변한게 없다는 식으로 매도하네
댁이나 잘하시요.
댁이 올리는 반박글보면 비아냥 거리는 식인데 뭐가 다른지???

김무성이 발언 하는거 요즘 뉴스는 않보고 있는건지???
자신에게 보이는 것만 유리한것만 생각하고 남에게 질문하고 틀리면 좌파??
일베충이 주말인데 되게 수고가 많다
특근수당받고 일하냐?
조금만 관심같고 진지하게 생각해보면 알것을 오히려 당신하고 똑같은 국민들에게
왜 아우성인지???
 ㄸ라이....ㅉㅉ

ㅋㅋㅋㅋ 매국보수들 본인이 맞다고 하네...ㅋㅋㅋ 생각만 잠깐해도 국정화가 뭐가 문제인지도 모르고 있어... ㄷㄷㄷ ㅋㅋㅋㅋ

매국 보수임을 스스로 인증하는 글과 댓글이네요.
수출이라...

그 전반적 절차나 과정, 대가관계, 거래관계 자체가 전체적으로 강제거나,
일본의 관리감독 하에 이루어졌는데 무슨 수출같은 소리하고 있네.

거봐요. 일본 극우랑 하는말 똑같잖아요.

위안부도, 강제노역자도 대부분 임금 줬으니 강제성 없었다는게 일본 논리기도 하고.

대체 무슨 친일 매국노가 아니라는거야. 글쓴이부터가 친일매국사상에 깊이 푹 젖어있구먼


초등교과서는 이미 만들어졌다니깐 계속 선동질이나 하고 있고.

교학사 선택 안되니까 강제로 국정 한다는 거 뻔히 다 알고 있는데,
택도 아닌 아직도 안 나왔다 드립좀 치지 마라.
멍청인 줄 아나.

현재 국정화 교과서가 초등 에서만 진행되었는데..

결과가 어떻게 나왔었죠?

일단 친일파 청산(이젠 다 죽어서 역사에 남기자는 것)하자고 하면 좌파라는 논리 갑.
친일인명사전이 좌파의 눈과 손길에 만들어 졌다며 사회적 동의를 받지 못한다고?
민주주의는 권위가 필요하고?
자신의 입으로 독립군 학살하고, 1995년에는 그 공로로 일본에서 훈장받은 놈도 빨갱이를 때려잡았으니 찬양하고.
그냥 사고하는 수준 자체가 망!
어디서 주워들은 인터넷판 역사를 믿는 일본우익만화가의 인터뷰를 보는 듯함

친일청산을 어떻게 하는가가 문제죠.
친일재산환수법은 이미 예전부터 시행되어 오면서 재산 환수를 해오고 있는데
환수 대상을 확대할 필요성이 있다고 보는데 법적인 문제가 많아서 정치권에선 더이상 얘기가 안나오고 있는 실정이고.
흔히 문제 되는건 친일인명사전은 좌파 정치인들도 같이 털리니까 지들이 gg친거고.

그게 정치권의 문제지 왜 그걸 국민들보고 시끄럽게 만들지 말라는 거임?
그것도 좌파라는 선입견을 가진 시선으로.
그게 여당이던 야당이던 시민이던 공직자던 환수할게 있다면 해야 하고.
민족반역행위, 종일(從日), 부일(扶日)행위에 대한 정당한 법적 절차를 밟는것이 당연하지요.
법적절차조차도 소위권력자들의 잣대에 갇혀서 문제일뿐.
어딘가에선 지속적으로 목소리를 내어야 할 것.

그러니 당신의 논점은 도대체 뭐?
청산할 방법이 없으니 하지 말자?

청산할 법적 근거가 없더라도 국민들의 여론, 민의를 통해 지속적인 목소릴 냄으로써 없는 근거를 마련하고 역사에 남기고.
후대에는 반민족적행위, 매국행위가 어떠한 처벌을 받는지에 대한 확실한 예를 남겨 교훈으로 삼아 다시는 이와같은 행위가 반복되는 역사를 막아야 할 것.

교학사 교과서 모르세요? 그들이 내 놓은 거죠... 채택률이 저조하니 국정화로 하겠다고 나서고 있는거죠. 정녕 모르시나요?

지겹네요 이젠..
욕먹을 소리를 하고선 욕먹으니까.. 너 고소.. 드립...
이건 뭐...
문제의 발단은 내가 제시했지만 욕 했으니 넌 나쁘다... 고도의 까네요...

내가 일본찬양을 했나 일본 옹호를 했나 수탈이 없었다고 했나?
내가 욕먹을 소리 한게 뭔지도 모르겠고 고소드립도 친적 없구만 참나

본인의지로 쌀 수출한게 아니고 정당한 대가도 없이 수탈당한것을 님은 수출이라고 말하는게 욕먹을짓 한거 맞는데요??

다시 물어보죠 그당시 우리농민들 자기의지로 쌀 수출해서 정당한 대가를 얻어서 굶지않고 잘 살았습니까??
그래서 쌀 수출한게 맞는겁니까??

그리고 4대강 물길 이야기는 꺼내지 마요.
정말 너무나도 무식해서 대답할 가치조차 느끼기 힘드니까.

친일파 청산이 안되니까 나이 어린 친일파가 나오는거죠
쌀 수탈을 수출이라고 하고 그 근거로 내세우는게 일제 당시 신문인가?
그럼 6.25 전쟁때 조선일보가 김일성 찬양했으니 당연히 김일성이 위대하다고 믿겠네?
그럼 빨갱이겠네? 욕을 해도 시원찮은 x
어디, 벌레 소굴에서나 통하는 수출 논리야~

친일파? 아니 내가 일본 찬양을 한것도 아니고 일본을 옹호한것도 아니고
일제를 미화한것도 아닌데 무슨 친일파?
역사를 다양한 시각에서 봐야하기 때문에 국정교과서는 안된다는 것들이
일제시대의 시대상에 대해선 반발을 하고 자빠졌네??
식근론이란게 일제미화가 아닌 기술적수탈론이란것도 모르는 인간들이 어휴.
식민지의 생산량을 증가하기 위해선 어째야 할지 생각을 해보쇼. 그게 식근론이요.

아니 그러니까 그당시 농민들이 본인들의 의지로 수출했으며 정당한 대가를 얻었느냐고요??

수출로 소득을 얻었고 그로인해 일본제품들을 수입하기도 했습니다.
물론 수탈도 당했지만 수출도 했었다는게 팩트입니다.
수탈만으로는 경성방직을 설명할수가 없죠.
수탈을 당하는데 어떻게 공장을 세우고 조선인을 취직시켜 근로소득을 창출할수가 있습니까????

농민들이 뭘 얻었느냐고요?? 뭔소리 하는거야 도대체...
지금 식근론 펴고있네...
공장 취직시켜주면 공장에서는 제대로 된 수당을 줬는줄 아나...
그리고 애초에 본인들 의지로 수출한게 맞아요??

뭘 얻긴요. 쌀 팔아서 돈벌어야죠.
각종 세금들 때문에 소득이 많지는 않았다고 해도
농민의 자식이 대학교도 갈수있던 시대긴 했으니까요.
미화하자거나 수탈이 없었다거나 일제를 옹호하자는게 아닙니다.
그냥 사실인겁니다. 일본에 유리한 사실만을 말하자는것도 아닙니다.
데이터를 기반으로 깔껀 까고. 사실은 사실로 가르치자는 거죠.

쌀 수탈당하고 수저같은 금속기구까지 죄다 뺏기고 정작 농민들은 배급제를 했는데 뭔 돈을벌음??
와 님말만 들으면 그럼 농민들은 아주 정당한 대가를 받아서 쌀에 대해선 뭐라 한마디도 못하겠네요...
일본이 그리 주장하는건 알고있죠?

수저까지 뺏기고 했던건 태평양전쟁으로 총동원령이 내리면서 뺏긴거고요.
일제시대 기간 내내 뺏기기만 한건..음.. 뺏긴건 맞지만. 암튼 두루뭉실 다 털리기만 했다.
라고 기술하는건 사실과 상충하는 문제가 있다는거죠.
애초에 식근론이란것도 어떻게 뺏겼는가에 대한 이론입니다.
무조건 뺏겼다. 보다도 자세히 어떻게 뺏겼는지를 기술적으로 설명하는거죠.
그래서 원래 이름도 식근론이 아니었습니다. 식근론은 추후에 기술적수탈론을 비하하기 위해 만들어진 명칭이구요.

아니 그러니까 지주 빼고 농민이 정당한 대가를 받고 쌀 수출했다는 근거를 가져와보라고요
일제시대 신문말고
그리고 자기땅가진 농민이 자기의지로 쌀 수출했다는 근거도 좀 가져와보세요

일제시대 데이터 말고 가져오라면 데이터가 어딨습니까 대체? 뇌 속에 있습니까? 창조합니까?

그래서 일제시대 일본똥꼬빨던때 신문가져와서 진실이다 라고 우기는게 뇌가 있는겁니까??

학계자료같은거 가져와보라고요

http://terms.naver.com/entry.nhn?docId=2401203&cid=51336&categoryId=51336

1920년대 일제는 일반적으로 월수입 20원 이하인 사람을 빈민으로 간주했는데, 1930년 조선총독부 자료에 따르면 당시 소작농의 월 평균 수입은 17원에 불과했다. 농촌을 떠나 천신만고 끝에 근대적 규모와 시설을 갖춘 공장에 들어가 직공이 되더라도 한 달 수입은 17원 이하였다. 1920년대 후반 전라북도 김제군의 경우 하루 한 끼를 먹는 소작농 · 농업노동자가 21.5%에 이르렀고, 죽이나 풀잎으로 연명하는 사람도 13.3%에 달했다. 더구나 이들 빈민층은 일제가 1937년 중일전쟁을 일으킨 이후에는 전쟁노동력으로 동원되기까지 했다.
[네이버 지식백과] ‘토막민’이란 도시빈민층 등장 (제국의 억압과 저항의 사회사, 2011. 2. 28., 민속원)

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정당하게 수출하였지만 농민들은 빈민?? 뭐 쌀팔아서 공장지어줘요?? 그나마도 돈도 제대로 안주고 부려먹는데?? 님 식근론 전파하시는건가요?? 그 공장에서 만든건 다 어디로 가나요??

아니 그니까 당시 농민이 소득이 적었던 이유는 쌀을 수탈당해서가 아니라
각종 세금을 왕창 뜯어가서였다니까요. 수탈을 안당했다는 말을 하는게 아니라니까.
국정교과서에 "일본에 쌀을 수출해서 농민들의 삶은 풍족했다"라고 나와서 문제가 되는거라면 모를까
단순히 "쌀을 수출했다"라고 기술하는건 딱히 틀린게 아니라구요.
"쌀을 수출하기도 했지만 이런저런 요인(세금 등)으로 인해 농민의 삶은 여전히 궁핍했다." 정도의 기술이라면 문제가 없겠죠.
초등학교 국정교과서에 이 부분이 정확히 어떻게 기술되어 있는지는 확인해봐야겠네요.

장난치나요?? 수출이라는 말은 거래라는 개념입니다.
파는사람 의지를 무시하고 총칼 들이밀고 강제로 헐값에 팔으래서 파는게 거래하는건가요?? 그게 수출이에요??

아니 그럼 경성방직은 어떻게 만들어 졌냐니까요?
조선인이 농민의 쌀을 수탈해서 일본에 팔아먹은 대금으로 공장 세웠답니까?

친일파나 지주는 돈을 벌었겠죠
그러니까 농민이 자기들의지로 쌀팔고 정당한 대가를 얻었냐니까 진짜 딴소리만 해대네...

아니 돈벌려면 팔아야지 뭔 당연한 소리를 하고있어요.
심지어 전쟁시기를 빼곤 쌀 가격통제도 없었구만.

그러니까 쌀값도 농민들 스스로 정해서 팔았다 이건가요??

장난하세요??

방곡령을 왜 했던건지는 아세요??

사는놈이 값을 정하는게 거래?? 수출??

도대체 님의 목적이 뭡니까??

돈을 주기야 줬겠지...
굶어죽지는 말아야 계속 노동력을 부릴수 있으니까....
그런데 사는놈이 값을정하고 던져주면 그냥 다 수출??

참나 하다하다 친일파가 세운 회사가지고 쌀판덕에 공장이 만들어졌다는는 투로 말을하다니...

경성방직을 친일에 대해선 논란이 있긴 하지만
암튼 쌀판돈으로 공장 설립한건 맞습니다.

그러니까 지주가 돈을 버는게 무슨소용인데요??
원래 농민들땅 토지수탈로 뺏어서 돈있는 친일파나 일본인지주들한테 판거 아닌가요??
진짜 말장난하세요??

http://terms.naver.com/entry.nhn?docId=2718369&cid=51704&categoryId=51710

이거나 읽어보쇼 쌀 수출 운운하기 전에 농민들 토지뺏어서 일본인지주나 친일파지주 만들어서 그놈들이 벌어처먹게끔 시스템을 다 구축해놨는데 뭐? 수출? 세금으로 뜯겼을뿐 돈은 줬으니 수출??
애초에 세금도 일제시대 일본놈들이 만든건데요?? 뻔한 꼼수 아닌가요?? 수출이라고 정당화 시키기위해 최소한의 굶어죽지 않을만큼만 돈을 줬을뿐 결국 세금으로 다 뜯어가는데 수출?? 애초에 파는사람이 가격정하는것도 아닌데 수출??

네 그냥 일제가 쌀 강제로 뺏어서 일본으로 반출했다고 칩시다.
수출이 언제부터 긍정적인 단어였기에 수출이라 쓰면 정당화가 된다고 생각을 하는거지?
이러니까 역사가 팩트논쟁이 아니라 이념논쟁이지 어휴

님 논리대로면 누가 님한테 강제로 다 뺏어가면서 100원짜리 하나 던져주면 그것도 거래성립이 되는겁니다 장난하나요?? 그게 거래라고요??

조상대대로 농사지어온땅을 다 뺏어서 헐값에 쌀 사들이는게 정당한거래??
에휴.. 님 한국인 맞나요??

일제시대떄 동아일보가 어떤 기사를 쓴줄 아쇼?
조선, 대만의 쌀 생산량은 계속 증가했고 일본으로의 수출도 증가했는데
이로인해 일본내 쌀 가격이 폭락하고 일본 농민이 반발
일본내에서만도 조선, 대만쌀 그만 수입하라고 사설, 기사가 쏟아짐.
조선총독부에선 쌀 수입량을 줄이고 조선과 대만에 쌀 자국에서 소비하라고 장려.
당연히 생산량이 그대로 국내에 쌓이니 조선 쌀가격이 또 폭락.
조선 농가가 반발하고 동아일보에선 조선쌀에 대한 차별이라며 반발하는 기사도 나옵니다.
당시 우리 농민들은 쌀을 일본에 팔아야 했어요.
그리고 위에서도 각종 세금이라고 말을 했는데. 일본은 걍 막 수탈한게 아니라 경제적으로 수탈을 했습니다. 그냥 "쌀을 수탈했다"와는 많은 부분에서 차이가 납니다.

일본내에서 쌀값 폭등해서 폭동사건까지 일어났는데 쌀값이 폭락해??
일본에서도 그당시 개혁하면서 농사일보다는 공장일같은것으로 전업해서 오히려 쌀이 모자르고 쌀값이 올랐거든요??
제가 그당시 신문기사 가져오지 말랬죠??

https://ko.wikipedia.org/wiki/%EC%9D%BC%EB%B3%B8%EC%9D%98_%EC%8C%80_%EC%86%8C%EB%8F%99

제1차 세계대전 이후 승전국의 위치에 오른 일본에서는 산업혁명이 진행되었다. 혁명의 영향으로 젊은 농업인구들이 도시로 몰려 농사를 짓는 인구가 줄어든데다가, 지주들에게 쌀을 공급받아서 파는 쌀도매상들이 가격을 담합하면서 일본 내 쌀 값은 폭등하였다. 당연히 민중들의 불만은 커졌고, 1918년 도야마 현에서 어부의 아내들이 쌀값을 내리라고 요구하며 쌀가게를 습격하여 불태운 사건을 시작으로 쌀소동사건은 번져나간다. 식량공급문제가 사회문제가 될 정도로 악화되자, 일본에서는 1920년대(1920년~1934년) 조선에서 산미증식계획을 실시한다. 산미증식계획은 일본에 대한 쌀 수출량을 증가시켰지만 이로 인해 조선 내의 식량부족문제는 더해져 조선민들은 만주에서 들여오는 잡곡 등으로 식량을 충당해가야 했다.

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식량공급이 제대로 안되는마당에
일본내 쌀값이 폭락??
그냥 거짓말이 술술...

아니 일제시대 내내 폭등했던게 아니잖아요 이양반아
1930년대부터는 조선쌀과 대만쌀 떄문에 쌀값이 폭락해서
일본 농민들 지랄나고 이때문에 조선, 대만쌀 수입 제한하자는 기사들이 나온것도 맞아요.
이게 조선의 쌀 생산량이 증가해서고 이땐 조선에 쌀이 남아돌았었어요.
남아돌은 이유는 역시 소득수준상 쌀은 비싸서 쌀대신 값싼 곡식을 수입해 먹었기 때문이구요.
구라가 아니라 님이 말한 쌀소동 사건 있던 시기랑 다른 시기의 얘기입니다.

일본내 쌀값이 폭등해서 일어난게 쌀폭동이고 그로인해 만들어진게 산미증식계획이거든요??
산미증식계획으로 하도많이 수탈해가는바람에 폭락된거구요
그럼 산미증식계획이 정당한 쌀 수출이었다??



산미증식계획은 조선 쌀의 일본 유출을 증가시켰으며 또한 식민지 지주제를 강화하였다. 두 차례에 걸친 산미증식계획으로 증산된 양보다도 더 많은 쌀이 일본으로 반출되었기 때문에 조선 농민은 만성적인 식량부족에 허덕였다. 그리고 토지개량사업의 중심사업인 수리조합이 지주를 중심으로 운영되어 일본인 ·조선인 대지주들은 혜택을 받을 수 있었던 반면 중소지주 ·자작농 ·소작농들은 농업금융에서 배제되어 수리조합비의 부담, 고율 소작료, 고리대 등에 의해 몰락하였다. 일제의 적극적인 지주육성정책에 힘입어 성장한 조선인 지주들은 식민지 지배체제의 담당자로 편입되어 식민지 지배를 위한 사회적 기반의 역할을 수행하였다.
[네이버 지식백과] 산미증식계획 [産米增殖計畵] (두산백과)

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보다시피 일본 지들이 쌀이 없어서 필요하니 강제로 가져간거지 우리가 팔고싶어 판게 아닙니다.

"산미증식계획으로 증산된 양보다도 더 많은 쌀이 일본으로 반출되었기 때문에 조선 농민은 만성적인 식량부족에 허덕였다."

이거 보여요? 안보여요??


조선 내 쌀이 비싸진이유가 일본놈들이 다 가져가서 그런거고 값싼곡식 먹은것도 일본놈들이 쌀가져가고 일부러 값싼 곡식을 '배급제'로 준겁니다 아이고 답답해라

님 혹시 일본인 우익아니세요??
우리가 쌀을 일본에 팔아야 했다구요??
그러니까 우리농민이 팔고싶어서 판거다??
산미증식계획이 우리농민들이 만든 계획이던가??

세상에...
만약 일본이 다시한번 처들어와서 저때처럼 우리땅 다 빼앗고 지주제 도입시켜 헐값에... 그것도 딴데는 못팔게해서 오로지 일본으로만 쌀 가져가게 만들면... 그거도 우리가 수출한거다??

아니 수출을 했으니 일본이 우리를 도와준거다? 이딴식의 소리를 하는게 아닌데요.
말을 진짜 못알아드시네. 기술적수탈에 대한 이해라도 있으면 이딴소리를 안할탠데
그냥 이념으로 "수탈"이라고 쓰면 정답이고 "수출"이라고 쓰면 오답.
수탈 방식부터가 쌀을 수탈하지 않고 수출하고 세금들은 이용해 경제적으로 수탈을 했는데.
수탈과 수출을 구분 못하고 어떻게 수탈을 했는지에 대한 고찰은 없고 그냥 수탈수탈 아오 씨

댁이야 말로 헛소리하는거만요
그러니까 님 논리대로라면 위에 적은거처럼 누가 강제로 님가진거 헐값에 다 사가면 거래성립이란거 잖아요?? 대체 뭐가 다른거냐니깐 헛소리 작렬하시네

뇌없는 멍멍이 추가요...ㅋㅋ

여기 정계에 수출과 수탈 뜻을 모르시는 분이 있을 것 같습니까? 국어 공부가 아니라 역사니 당시 인과관계를 놓고 수출이라 칭함엔 무리가 있다고들 하시는 것 아닙니까?

자칫 역사를 배우는 학생들에게 당시 일본이 마치 교역 대상인 듯한 느낌을 주는 수출이란 단어를 도대체 왜 써야 합니까?

그 당시 상황이 평화로이 교역이나 하는 평등한 국가 관계었습니까?