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작성일 : 13-05-05 12:36
부정선거는 아니었다고 생각하지만,.,..
 글쓴이 : 쿤다리니
조회 : 941  

국정원이 선거 개입한 건 거의 확정 된 사실이라고 봅니다. 남은 건 국정원에서 조직적으로 활동을 했냐 아니냐의 문제지요.
 
저도 참여하고 싶지만서도, 시위 자체가 뭐 부정선거 규탄 시위이기 때문에 참여 할 맘이 사라졌습니다. 사안은 되게 큰데 그걸 읽는 시선이 좀 과잉이라고 할까요? 박근혜 퇴진이니 뭐니 이런 거 욕먹기 딱 좋고, 솔직히 말도 안 되는 거라고 보고요 ㅎ
 
 
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싱싱탱탱촉… 13-05-05 12:40
   
박근혜 퇴진 ------------>>>>> 절대 안됩니다. 대한민국의 국가의 안정성에 큰 문제가 발생합니다.
단 ..... 박근혜 대통령이 좀 나서줬으면 합니다. 진실규명을 되어야 하고 , 다시는 절대로 그런일이 일어 나서는 안됩니다. 어짜피 당선이 무효화 될 확률은 0%에 수렴한다고 생각합니다.
저만 하더라도 박근혜 대통령을 지지 않했지만 박근혜 대통령 퇴진하는 것은 반대합니다.
     
쿤다리니 13-05-05 12:41
   
박근혜가 안 나서도 검찰이 알아서 하겠죠 ㅎ 국정원 선거 개입은 기정 사실화 된 거죠. 이건 뭐 민주주의를 흔드는 일인데 작은 일이 아니죠 절대.....
          
싱싱탱탱촉… 13-05-05 12:47
   
글쎄요. 저는 꼬리 자르기 또는 그 살짝 윗선 자르기로 끝난다고 생각하지만요.
바라기 13-05-05 12:54
   
근데 문제는 국정원이 관여해서
선거를 지원했다는 증거가 아직 없다는것 ..
     
싱싱탱탱촉… 13-05-05 12:55
   
아직까지는 사실이겠군요.
법윈의 판결이 나지 않았기 때문에요. 무죄 추종의 원칙이던가요?
하지만 정황상 선거 개입이 사실로 들어나고 있는 와중입니다만?
바라기 13-05-05 12:55
   
지금까지 나온 증거래 봐야
국정원 직원들이
댓글 달았다는 것 외에는
선거의 조직적으로 개입했다는 어떤 물증도 없다는것..
     
싱싱탱탱촉… 13-05-05 12:57
   
국정원 압수수색은 왜 받았을까요? ㅎㅎㅎㅎㅎㅎ
          
바라기 13-05-05 13:02
   
의혹해소차원..
               
싱싱탱탱촉… 13-05-05 13:06
   
님 그게 바로 님의 한계죠.
의혹해소하려고 검찰인력을 투입합니까?

국가안보를 책임지고 있는 국정원을 15시간을 압수수색 하는데요?
무한의불타 13-05-05 12:58
   
좌파들이 원하는건 국정원 선거 개입 여부 보다
"박그네 당선 무효" 이걸 외치고 싶은거죠~
     
싱싱탱탱촉… 13-05-05 12:59
   
그게 가능 한 일입니까?
애들이나 생각할 수 있는 것을
좌파들이 라는 명분을 내세워 싸잡아 말씀 하시는 것은 무엇인지요?

우파들은 잘못하고도 그것을 쉴드치려고 한다 말하는 것과 어떤 차이가 있을까요?
          
무한의불타 13-05-05 13:01
   
그게 불가능 하지만 좌파들은 현실이 아닌 이상만 보고 있습니다.
지금 이라도 서울역 앞에 가시면 "박근혜 당선 무효" 라고 적은 팻말 들고
있는 좌파 1인 시위를 보실 수있을 겁니다.

아니 다음 아고라 접속만 해도 현재의 좌파에 대해 알수 있을 겁니다.
               
싱싱탱탱촉… 13-05-05 13:05
   
그들은 그들의 생각을 표현 하는 겁니다.
그들의 생각이 무조건 잘못되었다고 생각 하시는 자체 부터가 문제 아닐까요?

지금 당장만 해도 님과 저의 의견이 엊갈리고 있는데요?

다음 아고라나 일베나 무슨 차이가 있을까요?

아고라에도 우파가 계실 것이고 일베에도 좌파가 있을수 있는것 아닌가요?

매우 편향된 생각을 가지고 있다는 생각 안 하시는지?

이 게시글 첫번째 댓글로도 저는 글을 썻습니다.
저는 박근혜 대통령을 지지 하지 않았지만 퇴진에는 반대한다고 .....
저도 좌파인데 님은 좌파들이라는 표현을 쓰셨습니다.

잘못된것 아닌가요?
                    
무한의불타 13-05-05 13:14
   
싱싱님 같이 생각 하시는 좌파분들도 계시지만.
대부분의 좌파들의 생각은?

한 조직의 성향을 분석 하기 위해서 소수의 참여자 보다
대다수 참여자의 의향을 반영 해야 하는거아닙니까?

여기 좌파분들의 국정원 관련 글들을 읽을 보세요
그들이 원하는건 "박근혜 OUT 당선 무효" 입니다.
                         
싱싱탱탱촉… 13-05-05 13:20
   
님 말씀이 맞다고 합시다.

우파들은 그정도 부패들 괜찮다고 생각 하시는가 봐요?
차떼기당도 밀어주시고
이회창씨 처럼 아들내미 불법으로 군대 안 보내도 밀어주시고
독재자도 신격화 하구요.

님도 그런 분인가 봐요?

저는 무한의불타님과 토론 중이지 우파 전체와 토론을 하는게 아니거든요.
그래서 우파 전체가 어쨌다는 둥 이야기 안 합니다.
                         
무한의불타 13-05-05 13:23
   
제가.. 여기 가생이에서 새누리의 잘못에 쉴드 친 댓글을 하나 라도
찾아서 보여 주시면 제가 사과 드리겠습니다..-_-;;

전.. 새누리던 민주당이던 나쁜 짓 한놈들 한테는 욕 합니다..-_-;;
                         
싱싱탱탱촉… 13-05-05 13:26
   
무한님 저는 님에게 사과를 받자고 님과 토론을 하는게 아닙니다.

무한님깨서 좌파 전체를 이야기 하시기에
그런 단어를 쓰면 안되는 이유를 설명드리는 겁니다.

제가 좌파를 대표하는 것도 아니고
무한의불타님도 우파를 대표하는 것은 아니지요.

또한 우리는 정치인들이 아닙니다.

개인적으로 토론을 하는데
명제가 좌파 또는 우파 큰 개념이 되어서는 안된다고 생각합니다.

그 건건에 대해서 서로 다른 의견을 나누다면 환영할 내용이지만
좌파는 다 이렇다
우파는 다 이렇다
하는 토론의 주제에 대해서 말씀 드리는 겁니다.
마라도1 13-05-05 13:00
   
선거때만해도 민주당이 무리를 했고 역이득을 취할려고 벌인 일은 아닌가 의심도 들었습니다.
국정원이 조직적으로 개입했다면 있을수 없는 일이죠.
수사 결과가 나와 봐야하지만 사실이면 개입자들 엄단해서 다시는 이런일이 발생하지 않게 해야 합니다.
바라기 13-05-05 13:01
   
댓글 내용 지금까지 나온걸로는
민주당이 말한 대선 개입 보다는
국정원의 북한 정보전의 대항하는 정도의 글이 대다수이고
대선 개입하려
문재인,민주당 비방이나
박근혜, 새누리 옹호의 글을 한줄도 발견하지 못했다는거..
무려 6개월동안..
     
싱싱탱탱촉… 13-05-05 13:02
   
이건 뭐 결국은 국정원은 선거개입을 안 했다고 말하고 싶은 것 밖에 더 됩니까?
그간에 나오는 각 뉴스 및 보도들은 다 뻘짓거리던가요?
바라기 13-05-05 13:04
   
까발리기 좋아하는 한겨레에서
국정원녀가 쓴 모든글을 모아 검토해서 보여 주었지만
그 어디에도 대선 개입 댓글은 없었다는것..
바라기 13-05-05 13:09
   
우리나라는 법치 주의 나라임
심증으로 범죄자 만드는 북한이 아니라..
지금 까지 언론을 통해 나온 거로는
그어디에도 국정원이 대선 개입했다고 주장할 근거는 없음..
앞으로 검찰이 새로운 증거를 내놓을 때 까지는..
그런데 마치 국정원이 대선 개입한 증거라도 찾은양
글쓴 님이 있어
새로운 증거라도 나온줄알고 댓글 달지만
아무런 효과도 없는 심증 타령하고 있으니
...
     
싱싱탱탱촉… 13-05-05 13:12
   
아 법치주의 나왔습니다.
국정원이 대선 개입이 법원이 판단할때 기다리면 되겠군요. ㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎ
알겠습니다.
그때는 또 뭐라고 하는지 보면 되지요. ㅎㅎㅎㅎㅎ
바라기 13-05-05 13:12
   
지금 까지 나온 증거 중에
국벙원이 대선 개입한 증거 있으면 보여 주세요..
그럼 수긍하고 꺼지겠음..
     
싱싱탱탱촉… 13-05-05 13:13
   
법원이 판결 할 때까지는 확실한 증거가 아니겠지요?
ㅎㅎㅎㅎ
그때 와요. ㅎㅎㅎㅎㅎㅎ
     
싱싱탱탱촉… 13-05-05 13:13
   
판결 후 그때는 뭐라고 하는지 봅시다. ㅎㅎㅎㅎ
          
레프트훅 13-05-05 13:15
   
그러니까 지금 바라기가 먼저 국정원 개입얘기 꺼낸거 아니잖음? 그쪽에서들 먼저 꺼내니까 저런거지 판결 후에 얘기를 하란거 해도
쿤다리니 13-05-05 13:15
   
이미 그 자체가 개입이라는 걸 모르시는 분들이 계시네. 박근혜 지지하고 문재인 까고 이것만 개입인가? 우익분들 내내 문재인 좌익이라고 까고 대북관 가지고 까대고 이런 대립들이 이어졌는데, 즉 좌익이니 뭐니 종북이니 뭐니 이런 걸 가지고 정치 헤게모니 대립질하던 우익이 국정원녀의 종북이니 뭐니 이런 발언들이 개입 된 증거가 아니라고? 그 자체가 이미 선거활동 아닌가요? 그것도 선거철에? 푸하하하~ 손으로 하늘을 가리세요 님들아. 오유가 친북 싸이트라는 것도 웃긴데 거기에 무슨 대북 심리전이니 뭐니... 그게 말이 되는 소리요? 결국 그 심리전이란 것도 오유인들을 상대로 벌인 것이니 말해 무엇하리요? 여론에 영향을 끼치려고 한 것인데 ㅋ

본래 국정원은 그런짓 못하게 되어 있습니다. 이미 우익들이 좌익이 뭐니 선거 구도를 그런식으로 가져가 놓고, 거기에 호응하는 국정원녀의 글과 댓글들이 대선 내용이 없다 하더라도 영향을 끼친 건 사실 아니오? 그것도 여러 아이디를 가지고 말이야 ㅋㅋㅋ
     
싱싱탱탱촉… 13-05-05 13:16
   
놔두세요. ㅎㅎㅎ
법원 판결 까지 나와야 그때 가서는 흠 그랬군 하고 정도로 넘어갈 사람입니다.
     
쿤다리니 13-05-05 13:18
   
왜 아이디를 여러개 가졌을까요? 예? 그건 부정할 수 없습니다. 이미 선거 개입이고 문제는 국정원에서 조직적으로 움직였냐 아니냐의 문제일 뿐입니다.
쿤다리니 13-05-05 13:19
   
그니까 이미 나온 정보만 해도 이미 선거 개입이예요.
     
쿤다리니 13-05-05 13:20
   
국정원은 선거나 정치에 관련되어서 거기에 개입하지 못하게 법으로 정해 놨습니다. 님들아. 설사 저게 선거개입이 아니라고해도, 선거철에 조심해야 할 국정원녀가 아이디 여러개를 가지고 글을 싸는 게 정상입니까? 옹호할 걸 옹호하세요. 님들아.
          
싱싱탱탱촉… 13-05-05 13:22
   
그렇게 믿고 싶지 않는 사람들이
엄청나게 쉴드를 치고 있지요.
바라기 13-05-05 13:27
   
자 그럼 지금까지 노온 댓글 내용으로
대선 개입이고 선거를 조작했다고 주장과
국정원의 대북 심리전일뿐이란
주장을 중 누가 더 신빙성 있겠음??
국만들 대다수는 알지도 못하는 싸이트에서
북한 욕했다고
그것이 대선 개입이라 우기며
죄인이라 주장하면
코메디인거 모름???
     
싱싱탱탱촉… 13-05-05 13:32
   
대선 기간 중 대북 심리전을 가장한 대선 개입이라는 것을 알면서도 모르는척 쉴드 치는 님이 코메디인것을 모름?????????????????
     
쿤다리니 13-05-05 13:36
   
코메디는 누가 하고 계시는지 모르겠네요. 영향력에 따라서 기고 아니고가 나뉩니까? 그런 글을 선거철에 아이디를 여러개를 가지고 쌌다는 거 자체가 문제인거지? 그것도 법으로 규제되어 있는데요? 선거법이나 국정원 관련 법에 따르면 공무원은 선거에 개입할 수 없으며, 특히 국정원은 그게 더 무겁게 적용되어 있습니다. 하필 왜 대선 때 아이디를 여러개 가지고 와서 글을 싸댔으며, 그것도 일개 커뮤니티가 아니라 가장 큰 커뮤니티 몇 개에 집중적으로 글을 쌌댑니까? 선거에 영향을 끼치지 않았다? 본인들이 종북이니 뭐니 이런식으로 대립관으로 잡아놓고, 그와 유사한 비록 문재인이니 박근혜에 관련 된 글은 쓰지 않았지만, 그 대립관에 보수쪽에게 유리한 글을 여러개 아이디를 가지고 싼 거 자체가 선거 개입 아닙니까? 영향이 없었나요?

아니~ 걍 선거철이 아닌 그런 날이면 몰라도 왜 선거철예요? 국정원이 간첩 잡으라고 있는 곳이지, 특정한 헤게모니 가지고 대중의 여론을 더구나 선거철에 개입하는 게 국정원에 임무인가요?
바라기 13-05-05 13:33
   
지금까지 나온 증거로는
절때 국정원녀나 국정원 처벌할수없음
검찰이 새로운 증거 찾기 전까지...
또 국정원법에도 어떤 정치 단체를 지원하거나 지지하지 말라는것이지
통상적인 업무를 하지 말라는 것이 아님..
이건 선생님등 모든 공무원에 해당함...
바라기 13-05-05 13:36
   
대선 개입한 증거를 보여 주면 꺼지겠음...
댓글로 작업 했으니
댓글 한줄만 보여 주면 될 텐데
쓸데 없이 심증만으로 우기기나 하시니..
댓글로 대선 개입했다고 주장하시니
대선에 관려한 증거인 그 댓글 한줄
보여 주시면
저는 꺼지겠음..
     
싱싱탱탱촉… 13-05-05 13:38
   
어떤 뉴스를 가져다 붙여줘도
님은 법원 판결이 나오지 않았다로 이야기 할터인데......

네이버나 다음 가서 국정원 여직원으로 검색해 보시죠.

수백 수천가지 기사가 나오니까요.
     
쿤다리니 13-05-05 13:41
   
이미 우익들에 의해서 종북이니 뭐니 이런 헤게모니 대립이 중요한 이슈가 되었음. 거기에 국민들을 상대로 심리전이랍시고 종북이니 북한 관련이니 이따위 글을 담. 그것도 정치에 개입하지 못하게 되어있는 국정원 소속 직원이. 그것도 선거철에 그것도 아이디 여러개 만들어서.

-끝-
바라기 13-05-05 13:38
   
심증으로 떠들지 마시고
대선에 개입한 댓글 한줄 보여 주면 쉽게
꺼질 텐데 왜 그걸 못하시고
쓸데 없는 말만 주저리 주저리 떠드시는지..
쿤다리니 13-05-05 13:41
   
심증? 검찰에서도 국정원 턴 거 보면 모르시나? 이미 그건 선거개입은 드러 난 사건이야. 문제는 국정원이 조직적으로 가담했냐 아니냐의 문제지 ㅋㅋ
바라기 13-05-05 13:42
   
쿤타리아//
법을 잘알고 있는것 같으니
물어 보죠..
지금 까지 나온 댓글이 국정원법의 어떤 조항에 위반되어
죄가 되는지요???
아이디 여러게 만든게 국정원법 어디 위반이고
형은 몇년짜리 인가요...
     
쿤다리니 13-05-05 13:45
   
법을 잘 알고 있지도 못합니다만... ㅋ 아니 선거에 영향을 끼치려고 한 건 사실이죠. 그걸 뭘 부정합니까? 국정원녀 개인의 실수라고해도, 그 자체가 이미 정치에 가담을 한 것입니다. 그럼 국정원녀 개인을 까시던가. 이미 드러난 걸 부정하면 안 되죠.
쿤다리니 13-05-05 13:42
   
그 자체가 이미 선거 개입임.

-끝-
     
바라기 13-05-05 13:44
   
웃겨주셔서 감사..
바라기 13-05-05 13:44
   
검찰 국정원 털면 죄인되나요..
아이디 여러개 만들면 죄인인가요??
 대선 기간에 댓글 쓰면 죄인인가요???
     
쿤다리니 13-05-05 13:45
   
예 국정원법에 접촉됩니다. 모르셨나요? 선거법은 왜 있는데요?
쿤다리니 13-05-05 13:47
   
난 웃긴 게 왜 이걸 가지고 논쟁을 해야 함. 아니 그래 선거 개입은 아니라고 칩시다. 이미 손으로 하늘 가리는 행위지만, 그렇다고 칩시다. 그렇다고 정치에 관련되지 말아야 할 국정원의 포지션이 흔들린 건 문제가 없다는 말입니까? 그 자체로 이미 불법입니다. 까야 될 거를 가지고 옹호를 하고 있으니 나참 ㅋㅋㅋ
바라기 13-05-05 13:47
   
여태까지 국정원 관련해서
대선 개입한 증거는 어디애도 없음..
오직 마음속 심증뿐이지
댓글 썼다고 대선개입이라는 법에 맞지도 않는
이상한 사람들 주장만 있을뿐..
바라기 13-05-05 13:50
   
국정원 법에도 댓글 쓴건 무죄입니다..
선거 개입한 댓글이 나오기 전까지
...국정원법 알아보세요...
댓글 쓴것도
아이디 여러개 만든 것도
국정원 법으론 이직까지 무죄입니다..
바라기 13-05-05 13:54
   
마음속 심증으로 대선 개입했다 주장해봐야

지금까지 나온 댓글로는 국정원 법도 ,공무원 법도,선거법도
위반한게 아무것도 없음..
새로운 증거 댓글이 나오기 전까지..
심증 먼으로 사람 죄인 만드는 시대가 아님..
     
레프트훅 13-05-05 13:56
   
맞음. 이렇게 가야 진짜 법치국가지
정부전복시키려는분은 이런게 안보일듯 ㄷㄷ
쿤다리니 13-05-05 13:58
   
위반이 아니시라구요? 경찰은 정치개입은 사실이라고 못 박고 있는뎁쇼?ㅋㅋㅋ
     
쿤다리니 13-05-05 14:02
   
경찰의 입장은 정치개입은 사실이고 국정원법에 접촉되는 건 사실이다!라는 건데 선거개입 즉 선거법 위반은 아니다!라는 게 경찰의 입장이었고, 이런 포지션에서 검찰로 넘어 간 겁니다. 검찰은 국정원을 털었고요. 자 선거개입이 아니라고쳐도 이게 옹호할 일입니까? 개그는 누가 하고 계시는지 모르겠는데ㅋㅋ
     
바라기 13-05-05 14:06
   
아 그 광주의 딸...ㅋㅋㅋ
바라기 13-05-05 14:17
   
생방송 보면서 제일 이상했던것이
문두들기고 고래고래 소리치며 복도를 꽉매워  주민들까지
통제하던 민주당 지지자들 속에서
아무말도 안하며 서있던 사람보며
저거 경찰인가 이상한 생각 들었는데
아뿔싸 광주의 딸..
경찰이 통제해야 했던일인데
나몰라라 하던 여경찰..

방송하던 여자왈
댓글 공작하던
국정원 아지트 발견 했다며 불법 선거라며 떠들고
민주당 의원들 단체로 쳐들어와 격려하던 모습...
 
 
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