일본이 FTA를 했나요??
왜 일본이 지금 저모양이 되었는지 몰라요??
우리도 FTA라는것을 하기전에는 일본보다 더 좋은거 받아왔죠??
왜 하나는 알고 둘은 모르세요??

음... 그런 부분도 있었군요.

음... 맞는 말이네요

닉값도 못하네 광우병은 개구라로 밝혀진지 벌써 천지가 개벽하고 몇광년이 지났는데

아직도 광우병으로 선동하는 간첩보소

이명박 누가 뽑았냐? 국민이 투표로 뽑았다. 광우병떄도 반대세력보다 지지세력은 아마 더 컷을껄?

싱싱하고 맛난고기 수입하는건 수출입 업자지 그걸 국가에서 수입하냐?

한우는 수입하는 미국산 소고기보다 더 쓰레기같은 기준의 고기도 잡아서 한우라도 비싸게 받고 파는데?

미사일 사거리는 좌파 정권때는 아예 바꾸자는 말도 안했다지 ㅋㅋㅋㅋ

게시판 글쓴분은 광우병이 진실유무가 아니라 그 기회를 통해서 일본 수준 정도라도 소고기 수출협상 맺자는 건데 그걸 간첩이라 하시면 .... 일본보다 더 오래된 소 수입하는 거 사실이잖아요?

그럼 발제를 광우병이 아니라 수입 소고기 연식이라든가 다른 말로 했겠죠.

제목에 광우병이라고 뻔히 적어 놓고 동의하는 글을 쓰면 누가 아니라고 봅니까?

수출입 협상도 못먹는 고기가 아니라 어차피 다 먹는 거고 단지 늙은 도축고기라서 트집 잡을 꺼면 양심이나 좀 있어라고 말하고 싶네요

국내산 한우 도축 하는거 보면 편법과 불법이 만행하고 미국 보다 도축 기준도 훨씬 저질입니다.

근데 뭘 보고 미국산 소고기는 반대하면서 한우는 아무말 없는지 어이가 없고 그 이전엔 이런거 신경쓰는 사람도 아무도 없는데 그냥 정치적으로 선동한거지 에초에 논란이 된게 광우병 걸린 사람들 때문에 논란된거지 연식이 오래되고 이런거는 아무 말도 없었는데 뭔 개소리를 하는지 몰것네요.

어차피 우린 더 더럽게 먹는데 더러운거 들어와도 뭔상관이냐는 말씀이신데 이게 좀 비약인가요? 한우는 우리 국민이 키우는 거예요. 우리 농민이요. 우리나라 사람이요! 님 미국인이세요? 나 미쿡 사람 좋아하지만 우리 농민 더 중요하게 생각하는 사람이예요.
바로 님같이 생각하는 사람이 보수우파에 있으니 사대하냐는 소리 듣는겁니다. 그 정신 뜯어 고치든지 미국가세요. 휴~~
간만에 흥분했네요. 님 말에 논리가 있어요. 근데 그 논리는 다른나라 사람이 해야된다는 겁니다. 아세요?

ㅋㅋㅋ 간만에 웃었네요 ㅋㅋㅋ

진정한 씹선비 만난거 같아서 ㅋㅋㅋ 님 님은 친구 사귈때 우리나라 사람만 사귀나요? 저는 나 한테 도움되거나 친분위주로 사귀는데 다른나라 사람도 똑같이 잘사는 사람은 잘살고 못사는 사람은 못사는 겁니다. ㅋㅋㅋㅋ

인종 색깔이 다르고 문화적 행동방식이 다르다고 국적이 다르다고 배척한다는건 님도 자칭 진보라고 생각하시면서 이런 글쓰는건 우습지 않나요? ㅋㅋㅋ

당장 한국만 보더라도 같은 한국인 끼리도 웃으면서 사기치고 옷까지 벗겨먹는 같은 국민이나 사회적으로 많은 문제가 되고 있는 조선족등 같은 나라 사람이라고 치더라도 외국인 보다 못한 사람들 투성인데 뭘 보고 이런 소릴 하는지 나는 도통 이해를 할수가 없네요

님 논리면 쓰레기 같은 병걸린 한우 썰어서 파는 업자도 정직하고 깨끗한 고기만 파는 외국인 보다 더 낫다라는 말을 하고 싶은거 같은데 유치하고 어리석고 얼라같은 생각이라고 말하고 싶네요.

다른나라 사람? 편협한 사고관의 극을 보는거 같습니다. 자칭 보수인 나도 이정도로 생각하는데 진보의 탈을 쓴 사람이 이정도로 돌머리 일줄이야

아하! 세상사람 부류가 진보인 사람 보수인 사람 이렇게 둘로만 나뉘는 군요? 처음 알았습니다. 졸지에 편협한 사고관을 가진점 죄송하게 됐네요. 광우병에 대해서 보수가 진보진영을 공격할때 다양한 논리가 있었는데 다 괜찮았어요! 그런데 한우보다 더 미국 소고기를 애용하는듯한 소리를 들었을때 속이 뒤틀리더라고요 괜히^^

제가 처음에 비약인가요? 말했는데 그걸 또 더 큰 비약으로 말씀하시네요. 병걸린 한우 썰어서 파는 업자라 푸하하하하!!! 크게 웃고 갑니다.

Tv에 하는 다큐멘터리만 보더라도 병걸린 고기 파는거 쉽게 보는데 무슨 유토피아에서 살다가 오셨나요?

아이고 배야!!! 님이 제논리를 대신해서 글을 쓰셨잖아요. 병걸린~~ ~~외국인보다 더 낫다. 근데 전 그 뜻이아니거든요. 그래서 비약이라고 말씀드린겁니다. 그런데 그걸또 tv 운운하시니...ㅋㅋㅋ 님 제배꼽 떨어뜨릴 작정이세요?

광우병 자체가 비약인데 뭘 어쩌자는 겁니까?

토론이 산으로 가네요 쩝.... 잘 주무세요.

잘 모르는 건지 알려고 안하는 건지 모르겠지만 한우의 광우병 위험도는 미상입니다. 이 말은 안전하다는 말이 아니라 전혀 모른다는 말입니다. 한국 정부에서는 한우의 안전성 검사를 고의로 안하고 있습니다. 당연히 광우병 소가 나올리가 없지요? 하지만 실제로 위험도는 미국 소보다 더 큰 겁니다.
외국에서는 이런 사실 때문에 미국산 소 수입 거부를 이해하지 못하는 겁니다.

그리고 미국산 소를 자국에서 소비 안한다는건 거짓말입니다. 미국산 소의 위험도는 PD 수첩에서 고의로 과장 보도한 것이라는건 다 아는 사실인데 왜 이제와서 떠드는 겁니까? 아직도 사기당한거 모르겠습니까?

명박이가 잘못한거 아닙니다.

뭔가 대단히 착각 하고 계시는데요. 일단 미국이 일본에게 수출 할 수 없었던 가장 큰 이유는 말이죠.

일본이 자국내에서 소를 잡는 기준이 미국보다 더 까다롭고 도축 과정도 훨씬더 까다롭기 때문이죠.

그래서 미국이 소팔려고 하자. 자국 기준에 맞춰야 한다 라는 법률을 들고 나왔고 미국은 그럼 우리가 가서

보겠다 했죠. 일본은 와서 봐라. 했구요.

가서 보니 일본의 도축 시스템과 잡는 소의 기준은 미국보다 훨씬더 까다로와서 미국에서 수출 자체를 할 수

없었죠. 그리고 일본 기준에 맞춰서 소를 잡고 수출을 하면 단가 자체가 맞지 않아서 수출을 못한거구요.

한국이요?

한국도 수출 기준이 있는데 오히려 미국이 더 도축과정이 깨끗했죠.

한국정부가 미국정부한테 큰소리 못낸건 이게 크죠. 한국 도축과정과 소를 잡는 기준이 미국보다 뒤떨어지는데

한국 기준으로 수출 한다고 미국에서 말했죠.

다른 문제가 아니라 한국의 문제에요.

님 소키우는거 소똥 냄새 나는거 싫어 하죠. 일명 혐오 시설이라고 합니다.

그런 시설이 적으면 환경적으로는 문제가 없을지 몰라도 식생활에는 영향을 주죠.

일단 소가 별로 없고 늙은 소와 아직도 농촌에서는 도축하는 과정이 투명하지 못하니까요.

이런걸 일일이 나열해야 할 정도로 님이 무지하다는거에 놀랍구요.

님과 같은 생각을 갖고 있는 사람이 아직도 많다는거에 더욱 놀랍죠.

더더욱 놀라운건요. 대한민국 법에서 명시한 대로 수출 하겠다는 미국이 잘못 한게 아니라.

대한민국 자체가 지금 잘못된 오래된 법과 오래된 구법을 사용하고 있어서 문제였던거죠.

대한민국 부터 바뀌어야 하는데. 그 법을 고치는게 쉬울거 같습니까?

그게 쉬울거 같으면 예전에 고쳤겠죠.

바로 님같은 사람들때문에 못고치는 겁니다. 왜냐구요? 단 하나만 생각하니까요.

지금 당장 고쳐서 우리도 일본과 같은 수준으로 만들면 되지 않겠냐 하는 생각이요.

그렇지 않나요?

어처구니 없는 발상이죠. 일명 조선시대 탁상공론하고 같은 개념이구요.

현실은 모른체 오직 행정적인 시스템만 고치면 될거라고 믿는.

답답한거죠.

더 좋은 소고기를 수입하려면 할수 있었는데 그걸 포기하고 오히려 국민과 싸우는 정부가 그게 제정신인 정부인가요 ?  국민눈치는 안보고 미국눈치만 보고 있는데 어떤 국민이 그걸 대통령이라고 볼까요 ??

참 답답하네요. 무슨 국제 관계가 애들 놀인줄 아세요?

자국에는 이런 기준 타국에는 이런기준?

그냥 만화책이나 보세요.

그런 뱃심도 없는 놈이 대통령이니, 무능한 봉노릇하는것이지...댁은 과천부터 기는 연습만 하고 살구려...국제관계가 애들놀음이라 ?  그게 무능한 놈들의 자기 변명이지...힘만 키우면 된다고 ?? 힘없어도 꿀리지 않는 인간있고, 힘있어도 꿀리는 인간있다...힘으로만이 아냐 !!

이대통령은 현상유지에 급급한건 사실인거 같습니다.
죽이돼든 밥이돼든..강하게 밀어붙이지 못했던거죠..
차라리 욕먹더라도 종북은 처리했음 싶었는데

더 좋은 쇠고기 수입할려고 할려면 얼마든지 할수있다라? ㅋㅋㅋ

그럼 노무현은 병진이라서 이명박같이 30개월 미만도 아닌

소전체 연령을 풀려고 한건가 ㅋㅋㅋ

고집을 부려야 할게 있는 거고 안부려도 되는게 있는 겁니다.

아무이상 없는 소고기를 단지 자국 정치적 논리때문에 연식이 오래되서 못먹겠다고 뻐기고 있으면 상품수입 하나에 자국 정치 논리 따지면서 찬밥 더운밥가리기에는 우리나라는 미국과 대등한 외교를 할수 있다고 생각하는게 무능으로 보인다면

댁은 북한으로 가라고 이야기 하고 싶네요.

미국은 작금의 세계를 지배하는 역사상 유일무이한 초강대국이고 이런 세계에서 거역한다는건 북한꼴 나는거죠.

사대주의? 저는 강대국 체면치래해주는거라 생각 하는데 독단적 자국중심 외교 관계는 국제 사회의 고립을 가져오고 세계에서 도태되는 것이라고 지난 대한제국 시절 일제치하 36년간을 돌아보면 쉽게 알수 있는 것을 자기 입맛에 안맞다고 ㅄ같은 소릴 하시네요

확신하건데 이대통령이 님보다 뱃심도 있고 능력도 있고 충분히 잘났다고 생각하는데 대통령 자리 우습게 보고 있는 이런 사람들 보고 있자면 어이가 없습니다.

댁은 또라이같네요...좋은 소고기 협상을 왜 못하냐고 했다고 북한가라니 ?? 정신병자요 ?? 이런 또라이가 보수라 하니 보수가 욕을 먹지....당신은 종북이 아니라 종미 정신병자다..

그래요. 자존심 세우면 좋겠죠.

하지만 국제 관계에서 자존심이 무슨 소용입니까?

님같은 사람이 대통령 하면 그게 바로 나라 망하는 일이에요.

감정에 휘둘려서 국가 참 잘도 돌아 가겠네요.

국제사회에서 한국은 계약도 똑바로 지키지 않는 나라라고 소문 날거고.

다른 나라와의 계약에서 다른나라도 얼마든지 계약을 파기 할 수 있는 빌미를 줄수 있다

는걸 모르는거죠.

우리나라가 다른 나라의 계약을 수주 한다음 다른 나라가 국민을 핑게로 계약 파기 하면

대한민국은 할 말 없겠죠?

왜냐구요? 우리나라도 님과 같은 사람이 많으니까요?

계약이란게 뭐 필요한가요?

땡깡부리고 님처럼 어거지 부리면 되는건데?

국제관계에 계약이란게 뭐가 필요 합니까? 님과 같은 국민이 대다수면?

저기 미국은 자동차 부분 FTA 재협상 하던데요? 국민을 핑계로 계약파기할수 있습니다. 다른 나라도 다 그러는데요. 유럽도 프랑스가 FTA 재협상 하자고 강짜 부리지만 다른 나라가 안들어주고 있는 실정이고요. 국제관계는 힘에의한 땡깡이고 어거지 입니다.

그힘이 어디에서 나올까요? 바로 그나라의 국력입니다. 그 국력중에는 국민들의 성원도 있습니다.

자존심문제가 아니라 우리나라 정부의 외교력이 무능하다는 것을 지적한 것이니, 남의말 제대로 파악하고 한마디 하시오....외교력은 꼭 나라가 강해서만 이루어지는게 아니요...대만이나 싱가포르같이 우리보다 작은 나라 한번 보고 배우라...당신같은 인간은 우리보다 약한 나라가 어떻게 잘 대처하는지 그걸 보고 한마디해라....우리나라 대통령이 무능한것 맞다는것을 알것이다.......이런 인간이 사니까 대한민국이 이모양이지..

모스크바님 글을 읽고 나니까
이명박 대통령이 상당히 고심했다는 느낌이 오네요

광우뻥파동댸 미군철수피켓이 난무했죠..
그럼 말다한거죠^^;

미군철수는 별개의 문제지...여기 지금 미군철수문제를 하자는 말인가 ??  섞지마라..

희날리/ 님. 한번 생각해 보세요. 재협상 하자고 하는 국가가 힘이 있나 없나.

재협상 하자고 하는 나라가 세계 경제 순위와 세계 국력이 얼마나 되는지 이해는 하고 계신거죠?

미국, 프랑스?

인도네시아가 재협상하자고 하면 미국에서 네 알겠습니다 하고 받아주고. 

필리핀이 재협상하자고 하면 프랑스에서 네 알겠습니다 하고 받아 줍니까?

국민들 핑게로 계약 파기 할 수 있다구요?

이분도 뭔가 대단히 착각 하고 계시는데요 국제 관계에서 파기란 곧 치명적인 신용등급 하락을 의미해요.

그게 무슨 의미인지 모르시죠?

국가 신용등급이라는건 국가에서 채권을 발행할때 그 채권이 신용이 있느냐 없느냐하는거고 그 국가에 투자가

적합 하냐 적합 하지 않느냐는 의미에요. 뭔 말인지 이해 하십니까?

그리고 유럽도 프랑스가 fta재협상 하자고 강짜 부리지만 다른 나라가 안들어 주고 있는게 아니죠.

프랑스는 eu에 속해 있죠.

뭔말 인지 이해 하시는건가요?

그리고 말 잘 하셨는데요. 힘에의한 땡깡이고 어거지 맞죠.

단 그전제조건이 있죠. 힘 이 있어야 한다는거죠.

그 국력중에 국민의 성원도 물론 있어요.

하지만 그 국력의 성원이란건요. 그 나라가 힘이 있을때란 전제 조건이 붙는거죠.

아시겠습니까?

그나라의 힘이 있어야만 그 나라국민의 성원이 먹히는거에요.

그냥 땡깡부리면 뭐 다 대는줄 아시는데요. 그런 상상속에 살지 마세요.

왜 옛날 어른들이 그렇게 힘들게 잘 살려고 대한민국이 없는 삶 고통스런 삶에서 벗어 나려고 했는지

이해 하신다면 그런말은 안하겠죠.

정의는요 말로만 외친다고 정의가 아니구요.

힘이 동반돼었을때 정의가 서는거에요.

어이쿠! 제가 너무 강짜,어거지란 단어를써서 한쪽으로만 몰아갔나요? 하도 강대국의 강짜 어거지 국제관계에 신물이 나서 그래요. 그런데 님께선 제 말이 다 맞다고 그러셨잖아요. 그러면서 땡깡 어거지 전제 조건에 힘이 있어야 한다고 그러셨잖아요. 저도 국력이 있어야 한다고 그랬고요. 국민의 성원이 국력안에 포함되고 국민의 성원의 전제조건이 또 국력이라는 말인데...

이게 도대체 뭔말인가요?

키키^^ 국민의 성원은 그냥 하면 되고 효과도 좀있어요.^^ 뭔 전제조건이 필요해요. 초강대국 중국과 필리핀의 영토분쟁 보시면 바로 아실꺼예요. 필리핀이 전세계적으로 중국에 시위 하잖아요. 경제도 상대 안돼 군사력도 상대 안돼 어쩌겠어요. 국민이 힘을 모아 힘내라!! 힘내라!! 아싸!! 할 수밖에요.

그리고 인도네시아 예는 잘못드셨어요. 인도네시아란 나라 자체가 옛날 부터 인도와 함께 비동맹기구 회원으로서 뭐 냉전시기에도 미쿡 말 말아 잡수셨는데요.

프랑스 예를 든건 프랑스가 우리나라와 EU간의 FTA 발효후 자동차에서 손해를 좀 보자. FTA 재협상하자고 강짜를 부리고 있어서 얄미워서 예를 든거예요.^^

그리고 신용등급을 너무 단순하시게 설명하시네요.
국가 재정건전성,국가부채,대외건전성,은행등의 부채,지정학적 리스크 등등 여러요소가 있는데 그건 다 내팽개치시고 오직 소고기 재협상 이거 하나만으로 설명하시다니..흑흑 눈물이 나옵니다.

마지막으로 말씀드리는데 우리나라에 대해서 자신감을 가지세요. 세계 10 경제 대국에 OECD 회원국에 군사력 또한 10 국가안에 들어요 프랑스 까지는 안되지만 그 절반은 충분히 된다고 보네요. 그런데 그런 우리나라를 필리핀에 비교하시는건 좀.....암튼 새벽에 댓글을 다셔셔 서로 활발한 토론 못해서 안타깝네요.

간만에 정게에서 좋은글 봤네여..짝짝짝...

광우뻥에 선동애들과 논리있게 토론하신다고 수고 하십니다.