폭도가 민주투사 되는 세상 하긴 재벌집 담넘다가 경비원 칼로 찔러 숨지게한 이학영이도 민주투사 소리듣는데 ㅋ

그 경비원 결국 죽었나요? 전 그냥 이학영이 강도상해 전과 국회의원으로만 알고있었는데요.

무장한것이 무조건 잘못이라고 생각한다는거 자체가

민주항쟁에 대한 무지를 드러내는 글이네요.

무엇에 대항한 무장항쟁인지,

무장을 하게 만든 자들이 누구였는지,

무장을 하게된 원인은 무었이었는지 알아보고 오시길...

그냥 검찰조사결과만 봐도 나옵니다.

아니죠. 아직 518에 대한 객관적 자료는 없습니다. 유일한 자료는 미국 대사관과 미국 국무성의 전보인데 여기서 두가지를 알 수 있습니다. 1. 미국은 518을 폭동으로 규정지었다. 2. 미국은 조기진압을 원했다. 나머지는 다 카더라 통신입니다. 518을 그것이 알고싶다에서도 폿 푸는 수수께기죠. 아마 박정희 암살과 양대산맥입니다.

개인적으로 여순반란사건 부터 최근에 쇼크먹었던 부안방폐장사건까지 저쪽 지역은 그냥 일반적인 대한민국의 국민들과는 차원이 다른듯

그리고 가정으로 만약 그 당시 광주의 시민군이 승리했다면 우리나라에 자유민주주의가 평탄하게 이루어졌을까요? 전 아마 북한과의 관계로 봤을때 어마어마한 혼란이 왔을거라고 생각합니다 어찌됐든 진압을 안할 수 없는 상황이었습니다

미국도 인정한 폭동입니다. 우리처럼 군사작전권이 없는 나라에서 미국의 동의없이 계엄군 투입했다면 아마 전두환은 카다피 꼴 났겠죠.  폭동은 폭동입니다. 왜 지금와서 민주화 운동이라고 역사 왜곡을 하는지 모르겠네요. 감성팔이 영화 몇편나왔다고 폭동이 민주화 진보 운동으로 바뀌진 않죠.

"민주주의라는 나무는 국민의 피를 먹고 자란다."  독립투사이자 미국 3대 대통령 토마스 제퍼슨

민주주의는 그냥 얻어지는게 아니란다.

민주주의를 얻기 위해서는 사력을 다해 투쟁하는 시기가 반드시 필요하단다.

아따 인민군 복장입고 민주주의만 외치면 애국열사랑께

1980년 5월 23일,  "때에 따라, 국가 안보는 인권 문제보다 우선시 되어야한다" - 카터 미 대통령 CNN과 인터뷰에서

미국도 인정한 광주폭동이라는 소스를 보면

헤리티지 재단에서 작성한 보고서라고 나오죠.

이 보고서 쓸때 전두환부하가 헤리티지 재단에 가 있었습니다.

이후 미국에서 나온 자료에서는 democratic 이라는 단어가 명시되어있습니다.

소스 자체는 전보입니다. 주한 미국 대사와 국무부간의 전보입니다. 헤리티지라뇨. 참고하세요. http://www.eroseffect.com/powerpoints/NeoliberalismGwangju.pdf

커머스 저널(Journal of Commerce) 기자 팀 셔록(Time Shorrock)이 정보자유법에 의거 입수한 비밀해제문서에 따르면 미국은 한반도에서의 '안보와 안정'을 위해 전두환과 그의 일당을 지원하고 인권과 민주주의 문제로 어떤 심각한 이의제기도 하지 않는 것을 최우선 정책으로 결정했다는 것이 명백하다.

미국은 카다피도 지원했고 말 잘들을 땐 사담 후세인도 지원 했었죠.
미국의 묵인이 광주 민주화운동을 폭동으로 바꿀수 있는것은 아닙니다.

그니까 그 원본가져오세요. 카더라 통신말고요. 제 링크는 518 이후 미대사와 미국무부간의 전문 그 자체입니다. 그리고 지금 반박 자체가 웃긴게, Tim Shorrock 이란 기자의 견해일뿐이죠.

나얼신 쟤말 무시하세요.

아이피 체크해보시면 중국 아이피입니다.

짱깨 아니면 스파이임.

일단 국정원 신고 넣어놨어요.

소스를 봐도 미국이 폭동으로 인정하고 진압하라고 명령했다는 소스는 없네요.

단지 알수 있는 내용은
미국에게 전체 계엄령의 선언을 시작 2 시간 전에 통지를 했다.
미국은 정치 지도자를 체포하고 대학과 국회를 닫는 한국 군사당국의 의도를 전혀 알지 못하였다.
서울과 워싱턴에서 5 월 18 일, 미국은 급격하고 강력하게 계엄령의 구현을 거부하였다
미국은 처음에 광주에서 벌어진 폭력의 범위를 몰랐었다. 이 상황의 심각성이 인식되었을 때,미국은 반복적으로 한국군에게 자제를 촉구하고 광주의 민사 분쟁 우려를 피력하는 한편, 둘 사이의 대화를 촉구하는 공개 성명을 5월 22일에 발표했다. 한국 당국은 미국의 5월22일 발표문을 방송하고 시내에 배포할 것이라고 보장하였다. 그러나 이는 이루어지지않았다. 대신, 광주의 공식 라디오 보고서는 미국이 특수전사령부(SWC) 군대의 파견을 승인했다고 거짓 주장했다.

정리하면 미국의 반대에도 불구하고 전두환은 미국이 파견 승인했다고 거짓방송을 하고, 계엄령을 내린것이며
사후에 한국의 정치적 공백을 두려워한 카터정부가 전두환정권을 어쩔수없이 인정하고
광주사태에 대해서도 크게 문제삼지 않으려고 한 것인데 이게 무엇을 폭동으로 규정했다는것인지...

이 사람 아이피 중국이니 체크하세요.

간첩일 가능성 큽니다.

미국도 인정한 폭동이라는데,
광주가 민주화항쟁인건
지금 애들 배우는 교과서 뿐 아니라,
대학생들 보는 헌법교과서,
헌재 판결, 국회, 정부....
전부 인정한 사안임.

무장하면 폭동이라는건 자유민주주의의 기초인 저항권에 대한 기본 이해가 없는 견해고,
오히려 북한의 견해와 비슷함.
공산주의국가는 저항권이란 개념을 잘 인정하지 않음.

실정법상의 저항권은 헌법질서를 보장하기 위한 수단,
자연권으로서의 혁명권과 저항권을 같이 보는 것, 논란 여지가 있다고 해요
-
저항권 행사 요건
1 국가공권력의 불법행위로 객관적으로 명백한 헌법의 존재가 부정되는 사태발생시
2 법질서에 따라 강구될 수 있는 일체의 법적 수단이 유효한 구제수단이 될 수 있는 가능성이
  거의 없고
3 헌법 기본적인 질서유지를 위한 소극적인 목적에서 저항권을 행사하는 것만이 법을 유지하고
  또한 이것을 회복하기 위해서 남겨진 최후의 수단이어야 하며
4 필요한 범위 내에서 합법적인 수단과 방법으로 최소한도 내에서 행사하여야 한다

그니까 그 교과서가 왜곡 날조라는거죠. '민주화 운동'이라고 규정짓기엔 개관적 자료가 부족합니다. 통합이란 이름으로 그녕 민주화라고 얼렁뚱땅 넘어가기엔 좌파들이 너무 웃기네요. 그리고 그 교과서는 누가 썼나요? 1980년 이전으로 돌아가 1차적 증거를 수집할 필요가 있습니다. 당시 언론도 못 숙제도. 미국도 입 닫고 있고 전두환도 아마 죽을때까진 입을 안 열겠죠.

?
일단 정설이 정해졌으면, 반론하는 측에서 증거를 제시하셔야죠.

그리고 민주화운동으로 명명된건, 노태우 정부고,
관련 대법, 헌재 판결도 ~김영삼 정부 하에서 나옵니다.

"내가 잘 모르니 왜곡 날조다" 이건가요?

반론드렸습니다.

1. 한국은 군사결정권이 없다.
2. 미국은 518을 폭동으로 규졍짓고 전두환에게 진압하라는 압박을 가했다.

증거도 제시했습니다. 위에 에네이님과 대화 보세요. 그리고 1차적 증거는 이거 밖에 없습니다. 지금 당장 판견문 보더라도 증거는 증인들의 카더라죠. 진정 민주화 운동이었다면 법원이 그러카더라보단 더 정확한 반박 증거를 대시던가요.

이리하여 518은 재조명되어야한다는 논리를 이해못하겠다면 가서 주무세요

1. 미국문제는 위에 반론이 나와있네요. 나얼신님 반론으로 충분해보이는데요?
미국은 자기 이해관계가 우선이에요. 위에 말했듯이 카다피나 후세인도 지원했는데,
이들은 그럼 정당한 권력자들인가요? 미국이 인정했으니?

2. 교과서나 재판 기록이 왜곡 날조되었다는 근거는 전혀 제시 못하고 계시네요.

법원이 그러카더라는 상당한 반박 증거가 되는 것 같은데요? 적어도 님이 그냥 우기는 것보다는 훨씬 정교해요.

자유민주주의에서 저항권행사, 최소한 대법 판결처럼 정당방위라는 개념이 이해가 안되면,
일단 교과서라도 좀 읽으세요.

"내가 잘 모르니 왜곡 날조다"ㅋ

차라리 LA흑인폭동이 더 민주화에 가깝지... 인종차별이라는 미국내의 인권문제가 있으니... 광주민주화...웃긴다...ㅎㅎㅎㅎ

그리고 신군부가 물러난뒤 미국의 객관적인 입장은... 아마 89년부터일텐데

May 18th Kwangju Democratization Movement 라고 명시하고있습니다.

응? 어디에요??ㅋㅋ 선동질하지 맙시다.

89년 미국 국무성자료일겁니다. 찾아보세요.

대한민국을 살아가는 그냥 백성으로써 정말 안타까워 몇자 끍적 거려봄니다
우리사회는 언제부턴가 극단적인 이데올로기에 좌우대립 지역갈등 세대간 갈등
찢어질대로 찢어진 국론분열 누가 좋아할까요?
북족이든 남쪽이든 자신의 기득권을 가진자는 안보및 반공과 반미를 이데올로기인냥 치장해서 국론을 반세기 이상 분열시켜오고 마침내 같은 민족의 분단 고착 화에 기뻐하며 심지어 자기자신 마져 속이는
자기기만의 모순에 빠져 들었다고 생각합니다. 제발 정신좀 차립시다 우리가 이러는건 북쪽돼지들과 한치도 달라 보이지 않군요. 우리가 이렇게 싸우는 동안 누군가는 오늘도 안심 이라고 생각할겁니다.
지나친 양비론도 피해야 하지만 합리적인 깨어있는 사고와 발전적인 미래의 프렌이야 말로
더욱 발전된 민족의 앞날을 제시 할수 있을거라 생각 함니다.
항상 께어있어야 함니다! 무었이 진정 우리를 위한것 인지. 역사앞에 후세에게 떳떳 할것인지.....