그래서 민주당은 지지자들에게 개욕 처먹었습니다.^^
정당이 하자고 하는데로 따라가는게 정상은 아니지요
민주당이 수개표 거부했을때 민주당 지지자들이 뭐라고 했을것 같나요??

우리나라에서 못하니까 미국 백악관에다 요청하는거지요

는 무슨 의도입니까? 내눈에는 새누리당이 탄압해서 못하게 만들었댜로 보이는데

글을 쓸려면 정확하게 쓰세요 수개표를 못하게 만든건 민주당인지 새누리인지 ^^

정확하게 썼는데요 우리나라가 아니라 민주당으로 고쳐쓰면 되는겁니까?
제가 새누리당때문에 못했다고 한것도 아닌데요??

수개표에 관련 이 있는건 새누리와 민주당 입니다. 정확하게 적으셔야죠

이런건 본능적으로 빠져나갈 구멍만드는걸로 보입니다

그러니까 우리나라에서 못하는건 사실이지않습니까?
민주당으로 고치면 되겠군요 ^^

정확히는 민주당때문에 못한거죠 ^^

대선 이후에 좌측의 이야기 들었을때 어찌나 어이가 없던지요..

뭐 백악관 청원하든.. 유에포에 청원하든.. 안드로메다에 청원하든 상관없는데
왜 그걸 보수측때문이라고 비난하는지 이해를 못하겠습니다.

새누리당이 막은것도 아니고..

민주당이 안하겠다는데.. 우리보고 어쩌라는건지 ^^
민주당이 요구해야 재검표가 되는게 법인데 우짜라고..
새누리가 들어줘야 한다는 땡깡은 참.. 어이가 없더군요..

백악관에 재검표 청원한것은.. 뭐 지지자들의 열망이다 치더라도
국가적으로는 망신이 분명한데.. 못느끼는것도 답답하구요 ^^
중국이 더 쎄지면 중국에다 청원할 ㅄ력이죠 ㅋㅋ

좌든 우든 대표 커뮤니티 사이트는 죄다 ㅄ력에선 용호상박입니다. ^^

백악관 청원이나, un 청원이 웃긴게...
좌좀세력들이 맨날 외치는게 반미인데...
정작... 손 내미는 곳은 미국...

수개표 요구한 사람들이 다 좌좀이 되는군요 ^^
좌좀이라는 단어 빼면 글쓰기가 어렵습니까?

제 글 보시면... 우꼴, 좌좀 입니다...
ㅋㅋㅋㅋㅋ...
진보, 좌파, 보수, 우파란 단어는 우리나라 정치세력들에게 쓰고 싶지 않군요...
이런 단어들의 품격이 떨어지는듯해서... ㅋㅋㅋㅋ

우꼴이라는 단어도 쓰셨나요?
좀 보여주세요 찾아봐도 보이질 않네요 ^^
아 일베를 우꼴이라고 하셧군요 ㅋ

ㅋㅋㅋ...
제 글들 다 읽어 보시면... 보수라고 쓰면 진보라고 쓰고...
우꼴이라고 쓰면 좌좀이라고 표현했습니다...
뭐... 토론과는 별 상관 없으니... 여기서 종료...

전 그때 아.. 좌측들이 인정하는 대한민국 대통령은
오바마였구나.. 하고 느꼈습니다. ^^

사대주의의 제대로 된 표상이죠 ^^

좌좀이라 부를만하죠 ㅋㅋ  좀 상식적인 짓을 해야 이해를 하지..

이건 또 먼 개젖같은 소리야

뭐라고?
우리 손으로 못하니까 미국에게 요청한거라?
다른 방법이 없잖습니까?

말이 되는걸 요구해야 될거 아니냐
한국이 미국 속국이냐
애 안생긴다고 옆집 남자한테 와이프 임신시켜달라고 할거냐

님이 그럼 다른 좋은 방법을 제시해보세요
저는 수개표 요구안한 민주당도 존나 깠습니다.
수개표를 강행할수 있는 방법이라도 있으면 알려주세요

먼 소리야 진짜
용을 써도 안되면 포기를 해야지
무슨 대안을 제시해
안된다고 남의 손에 맡겨서 멀 어쩌자는 건데

그리고 무슨 강박관념 있냐?
먼놈에 수개표를 강행하자고 뻘소리 하는건데
당위성이 없고 가능성이 없으니 안하는거 아니냐
정신 차리고 현실을 좀 봐라
실체도 없는 음모론에 스스로를 가두지 말고 좀

음모론이라니 무슨 소리하시는지 모르겠습니다.
그리고 용을 써도 안되면 왜 포기를 하는지 모르겠습니다.
수개표 요구는 당연한 권리입니다.
그걸 민주당이 포기해서 개 욕먹은거구요.
지지자들이 그걸 받아들이지 못하는데 다른 방법이라도 강구해야지요.
그럴때만 미국의 속국이냐 찾지 마시고
국방에 관한 전시작전권이나 빨리 요구했으면 좋겠습니다.

민주당이 결과에 인정한다고 하지 않았나요?  권리는 맞지만 그건 인정하지 않았을때 찻는 권리가 아닌가요 ?

민주당이 인정하면 지지자들이 인정하는건가요?
그런것과는 별개라고 봅니다.
지지자들이 꼭 정당의견에 따라야하는건가요? 절대 아니라고 생각합니다.

거참..이해 못하네
머를 다른 방법을 강구해..
해봐야 뻔하다는 말 아니냐
절차상에 수개표가 있다고는 하지만
해봐야 뻔한 결과를 절차상에 있다고해서
삼척동자도 아는걸 다시 따지다는 덜떨어지는 짓을
민주당이 대굴빡 총맞았다고 그짓을 하고 있겠냐
설령 한다고 해도 여론 악화 자충수 밖에 안되는걸 가지고 참내.
딴에 지지자랍시고 과거 한나라당에서 마지못해 했던 쇼를
그대로 따라하자고 달려드는 꼬라지..참내
등신같은 것들아 생각좀 하고 살아라

해봐야 뻔하다는건 민주당 생각이구요
지지자들은 생각은 다를수도 있는 문제지요
삼척동자가 다 알아서 과거 국가기관이 그렇게 선거개입을 하고 다녔는지요??

아 거참 짜증나네

지지자?
지지자가 뭔데?
무슨 권력집단이냐?
이거 뭐 아주 참 희한한 착각속에 빠져 사는구만

니가 아무리 지지자고 국민이고 해도
권력은 국민에게서 나오네 어쩌네 하는 발상이라고 해도 말이다
행정에는 마땅한 당위성이 있어야 하는거다

당위성이라 말 잘하셨네요
전자개표에서 단 한표라도 잘못된게 있으면 수개표를 요청할수 있습니다.
이번에 전자개표 시연회할때도 보셨지 않습니까?
그게 바로 수개표를 요청할 당위성이 되는겁니다.
지자자들의 요청을 묵과한게 민주당이구요.그래서 개욕처먹는거지요

자꾸 이상하게 해석을 하는데
'수개표를 요구할수 있다' 이지 '요구해야 한다'가 아니다

그렇다면 왜 요구를 안했냐
해봐야 바뀔게 없으니까 이거 아니냐
당위성이란 이걸 말하는거 아니냐

전자개표에서 오류가 나왔다고
마땅히 재검표를 해야한다는 당위성이 아니라!


다시 말하면
재검표 '요구'의 당위성이 아니라
재검표 실시 그 자체의 당위성,
즉 재검표의 의미가 없다는 말 아니냐
이해 안되나?

마땅히 요구는 할수 있지만
승산이 없기 때문에 요구 하지 않았다..
핵심은 이거다
과연 이게 욕을 먹을 처사냐?
향후 여론과 당의 행보를 위한 현명한 대응이라고는 생각 안하나?

글쎄요
지지자가 보는것과 민주당의 보는 입장이 분명히 다를수가 있습니다.
대선기간동안 민주당이 보인 행태는 충분히 지지자들에게 수개표를 요구할 명분을 주었으니까요? 아니라고 생각하십니까?
지지자들이 문제가 아니라 수개표에 관한건 민주당이 문제였습니다.
까려면 지지자들을 까는게 아니라 민주당이 까여야합니다.

대선기간동안 민주당이 보인 행보가 뭔데?
도데체 행보가 어땠길래 그러냐
내 보기엔 평범한 선거전일 뿐이던데 도데체 뭐를 어떻게 받아 들였길래
명분을 줬네 어쨌네 하는 소리가 나오지?
참 재밋구만

그리고 다시 말하지만
일부 극성 지지자들 요구대로 검표하자고 대놓고 달려들지 않아서
민주당이 욕을 먹어야 한다고 생각하는거냐
돌대가리들 언동에 휩쓸리지 않고 현명한 선택을 해서 고맙습니다 라고
해야할 판에 도데체 뭔 뻘소리를 늘어놓는지 원
하기야 민주당도 얼마나 능구렁인데 그 따위에 놀아나지도 않겠지만 말이다

행보가 뭐긴요? 선관위에 대해 불평불만 쏟은건 모르셨나요??
대선토론방식부터 해서 말이지요
그리고 극성지지자들이라고 하셨는데 극성지지자들만 수개표 요구를 하나요?
절대 아닙니다. 의심이 가는 상황이 있다고 판단하는 사람들이겠죠
애초에 민주당이 국정원사건부터 해서 지지자들에게 수개표에 대한 명분을 쥐어준겁니다

선관위 불만이고 토론방식이고 나발이고...
항상 선거기간이면 언제나 나왔던 불만이었잖나
그냥 저냥 뻔한 수준의 선거전이었다고 좀
설령 그런것 때문에 선거가 끝나고 결과가 만족스럽지 않으면
민주당에서 당연히 선거불복하고 나서겠지..이 따위 초딩스러운 생각을 한거냐

그리고 뭐라?
극성지지자들만 수개표 요구를 하나요?

그래 그넘들만 그렇게 말했지
정신제대로 박히고 극을 달리는 빠돌이가 아닌
이성적인 사고가 가능한 민주당 지지자들은 결과 승복해야 한다고 했걸랑.

이건 의심을 가지기에는 너무 큰 표차이고
선거기간동안 양상이 충분히 결과를 예상할수 있었거든
물론 머릿속에 든건 없이 정의감만 불타는 어린 돌대가리들은
무조건 문재인이 이기리라 철썩같이 믿었겠지만
현실정치를 조금이라도 아는 이성적인 사고가 가능한 유권자는
그렇게 쉽게 생각안했걸랑

아무튼 정신좀 차리고
미안하지만 엄마 젖좀 더 먹고 와라
고만 하고 갈란다.

투표를 정당이 주장하는 의견때문에  투표하지 않았나요 ?  당사자가 인정하고 승복하는데
안따르는건 왜 그런것이죠 ?

정당이 주장하는 철학이 자기와 맞아서 지지하는거지요
그런데 무조건 따라야한다는건 말이 안됩니다.
만약 박근혜가 김대중처럼 대북지원정책을 한다고 해보세요
지지자들이 그대로 따라줄것 같습니까?

당사자가 인정하는 부분을 인정못하면 돈모아서 비용을 마련해서 수개표하면 되겠네요.

그게 안되니 문제가 되는것이지요

.............. 뭐라 할말이 .... 그냥 땡깡으로만 보입니다. ;;

국민이 돈을 모아서 수개표를 한적이 있는지 모르겠습니다.
수개표는 지지자들의 엄연한 권리라고 생각하고 있어서 말이지요
제가 아래 글에도 써놨듯이 좌파쪽 지지자들 대부분은 선거에 관해서
피해의식을 갖고 있다고 봐야합니다.국가기관의 선거개입으로 피해를 입은쪽은 늘 좌파쪽이었으니까 그런 의식도 무시할수만은 없다고 봅니다.

기억의 습작//님은 수개표청원을 백악관에 한 야당 지지자들의 행동이 옳다고 보시는 겁니까?;

글쎄요.저는 무조건 옳다고 보지는 않습니다.
그러나 최선의 방법을 모색했다고 봐야겠지요
원인제공은 분명히 민주당이 한거지요.지지자들을 대변해야할 정당이 거부를 했으니 말이지요
욕은 지지자들보다 민주당이 더 먹어야 한다고 봅니다.

전 민주당 지지자는 아니지만... 민통당 입장을 생각해본다면...저라도 안했을 것 같은데요?

몇십만표 차이도 아닌 100만표 이상의 표차이...이를 뒤집을 가망 없음을 누구보다 잘 알 고 있는 민통당이 단지 지지자들이 원한다고 덥썩 했다가..

그뒤에 겪게될 파장은 민통당에 큰 타격으로 고스란히 돌아갈테고....더욱이 수개표에 필요한 비용은 민통당측이 부담해야할 상황에서...안하는게 현명했다고 보는데요.
(이회창 씨의 경우는 단지 몇십만표 차이었기에...그나마 명분이라도 있었지만..그럼에도 불구하고 수개표 후 큰 타격을 입은바 있습니다.)

그렇게 수개표를 하고 싶다면... 그걸 원하는 지지자들이 십시일반 돈을 모아 민통당측에 갖다주며 요구하면 몰라도...이번만큼은 민통당이 잘했다고 생각했는데 아닌가요?

수개표에 관해 의심가는 상황이 몇번 나오다 보니 거기에 민감하게 받아들인 민주당 지지자들도 분명 있겠지요.저는 대선선거를 뒤집고 이런걸 떠나서 수개표를 했을 경우 표차이가 줄어도 수개표 요청은 성공한거라고 봅니다.
대선 개입의 새로운 정황이 될수 있으니까 말이지요.
애초에 민주당이 국정원사건을 터뜨린 만큼 수개표를 요구해야했습니다,.
그게 대선결과를 뒤집지 못하더라도 말이지요

그렇게 수개표를 원하는 지지자가 많다면...그들이 조금씩만 돈을 모으면 수개표비용 충분히 마련할수 있었을 것 같은데.. 왜 그건 하지 않았을까요? 만약 그랬다면..민통당도 굳이 거부하지는 않았을겁니다.

지지자들이 이정도로 원하고 있다라는 명분이 생기기 때문이죠. 헌데 그런거 없이 그저 우루루 민통당 당사에 몰려가서 시위를 하면.. 오히려 그건 지지자가 지지 정당을 곤혹스럽게 만드는 결과가 되지 않겠습니까?

돈을 모으는게 중요한게 아니라 민주당의 수개표 요청이 먼저였습니다.
민주당이 요청을 해야 지지자들도 돈을 모으거나 다른 방법을 모색했겠지요
우선순위가 틀리셨어요.민주당이 거부했기 때문에 돈을 모아도 소용이 없지요
애초에 민주당이 국정원사건도 터뜨리고 국가개입에 대한 의혹을 키운겁니다.
그에 대한 책임은 분명히 해야죠.그렇기 때문에 지지자들의 수개표 요구도 당연한겁니다.

뭐 그렇게 생각한다면..제가 딱히 할말은 없군요. 전 민통당 지지자가 아니기에.. 하지만..민통당 입장에선..굉장히 곤혹스러웠겠다는 생각이 듭니다. ; 그들도 나름 이익과 손해를 따져보았겠죠. 결국 손해가 크다라는 생각에 거부했을테고..

민주당의 이익과 손해를 보는 그런 행동때문에 까인거죠
의혹이 있으면 결과가 어찌됐던 풀어야하는게 정상이죠
민주당은 그거에 대해 욕먹어도 할말이 없습니다.

기억의 습작// 민주당 입장도 한 번 생각해 보셔야 할겁니다.
만약 민주당에서 의심만으로 수개표를요청하고도 아무런 문제가 없다면 그땐 민주당은 새누리의 역풍에 휘말려 당의 이미지만 더욱더 나ㅃ질수 있습니다.

그건 민주당의 입장이지
지지자들의 입장이 아니지요.
저는 정당의 이미지만 생각하는 정치꾼은 아니라서 말이지요
과거 한나라당도 수개표를 요구하고 깨끗하게 승복하지 않았습니까?
민주당도 똑같이 수개표를 요구하고 결과에 깨끗하게 뒷말없이 승복하면 됩니다.

기억의 습작//그렇죠 지지자들의 입장은 아니지요. 하지만 님도 아시겠지만 한나라는 그렇게 해도 됩니다.
왜냐 묻지마 지지가30%로 이상이니까요. 그에 반해 민주당은 턱 없이 부족하지요
민주당으로서는 확실한 증거가 없는 한 크나큰 모험일 겁니다.

지지자들이 뭐라도 되나? 훗 ㅋㅋ