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작성일 : 10-12-18 21:18
스탈린의 이명박과 박정희에대한 생각
 글쓴이 : 스탈린
조회 : 2,522  

박정희 대통령...
일단 양면성이 제대로 드러나시는분이죠

그 양면성이 뭐 유신헌법,비상계엄 그런게 아니라


뭐 박정희 대통령께서도

우리 나라의 산업화와 발전에 크게 기여를 했다고 못할수없고요

뭐 어찌됬든간에 순식간에 많은일을 하신분입니다.
따지고보면 구국의 영웅이라고 칭송하는분들도 있죠.
그렇게 틀린말은 아닙니다만..

근데 그게 그 분의 전체인생을 통틀어서 말하는건 아니라고봅니다

그분이 친일중에서도 친일파 이더군요.

박정희대통령께서는 교사생활을 하시다가

만주군관학교,즉 만주지역에서 중국군과 독립군을 잡는 군대

에 입대하십니다.

근데 이거까지는 어느정도 봐줄만합니다.왜냐면 생계유지에 필요할수있었으니까요

교사도 당시에는 봉급이 괜찮았는데 말이죠 쥐꼬리만하긴 했지만은.

그런데 그런생활을 포기하고

만주군관학교에 입대하시는데

우리가 포커스를,중점을 둬야하는것은

당시 입대할때 대통령의 나이 입니다.

당시 만주군관학교 평균입대나이가 21세~22세정도

인데

박대통령께서는 25세 정도된걸로 알고있습니다.

그래서 학력,운동 모두갖추고도 입대를 못한 박대통령은

" 하면된다" 라는 정신으로 손가락에 피를내어 만주군관학교 교장에

혈서를 써서

천황폐하께 충성하겟다는 글을 편지로 보냅니다.

만주군관학교 교장의 반응은?

" 오오! 이런 충실한 조센징은 대일본제국의 품아래 더 찬란한제국건설에 큰 기여를할것이다! " 라고

극찬하며

날아온 답장은


' 합격 '

자, 이걸로 그분의 친일인생은 시작됩니다.


그렇게 만주군관학교를 입학해서,


독립군소탕작전에 적극적으로 나섭니다 뭐,상부명령이니 어쩔수없었겟지만,

같은민족을 죽이는것도모자라

시키지도 않은 학살에도 가담합니다.

그리고 독립후,

무장해제를 당하고 거지꼴이되셔

한국에 돌아와 육군에 다시 몸담습니다.

이유는 경력 덕분이죠.

어쨋거나 박대통령은 이후 여러분이 잘아시는 청구권문제,한일 협정,평화선,문화재 반환등

여러가지 조약에 일필휘재로 조약을 맺습니다.

이후

암살 당하시고

친일인명사전에 이름이 기재되자

그 딸이 자신의 아버지는 절대 친일파가아니다아니다

하는데 증거가있는데..

아니라고하니 기가막힙니다.


뭐 어쨋거나 제 머릿속에는 박정희 대통령이 친일파로 남은거같습니다.
물론 많은일을 하셧지만..과거가 너무 어둡다 이말입니다.



그리고 이명박대통령


세계1위의 도시기획가시죠

청계천에 시멘트를 깔면 세계1위의 도시기획가가 되는거같습니다.

그리고

운하는 6.2m인데

지금 우리가 4대강에 쌓는 보는 6m이니


우리는 대운하사업을 하는것이 아니다 라고

외치는 분이죠



두분다

다 따지고보면

과거와 현재가


대단하신분들같습니다.


우리나라대통령들께 저는 한마디해드리고싶습니다..














물론 인간이 양면성을 가지는것은 당연하지만

그것을 인정하지않고 숨기려하는것은 언제가는 드러나게되어있고

결국 욕을 먹을것입니다.

외국은 한명씩 존경하는 지도자가 있기 마련입니다.

일본은 메이지천황,도요토미 히데요시(전국통일),이토 히로부미(메이지유신주도),요시다 쇼인,
도조 히데키 (우익들이..)

미국은 조지워싱턴,존 F 케네디, 로널드 레이건 (마찬가지로 우익들이 ),에이브라함 링컨 등

중국은  진시황,한무제,모택동,등소평,후진타오등

독일은 히틀러 (네오나치스들만),비스마르크 등

프랑스는 드골 장군(2차대전 레지스탕스 지휘)같은분

영국은 빅토리아여왕


그런데 우리나라는 모두 전적이 대단하십니다

한분은 망명

두분은 강제사임

한분은 탄핵위기

한분은 사형선고

한분은 무기징역

아주 다들 화려하십니다.

우리나라가 공화제가 도입된지 어언60년을 넘어섯습니다.

그런데도 존경하는인물에 대통령들이 들어가지 않는게

너무 이상하지않습니까?

말이 좀길어지긴했습니다만.

대통령각하께서 모범을보이시고, 앞장서서 비리를 고발하며

국가에 방해가되는 사업은 과감히 접는것이 좋다고 생각합니다.

대통령님들. 힘드시겟지만 조금더 힘써서 장차

대한민국의 발전에 기여를 해주십시오 부탁입니다.
]

-------------자 여기까지가 제가 하고싶은말이고요 ----------

어쨋거나 저쨋거나

저는 그 두분이 참 일을 잘하실거라 믿습니다.뭐 한분은 잘하셧지만 과거가 약간 그랬을뿐이지

현재 계신분은 나머지임기,잘처리 해주십시오. 부탁합니다

출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com




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ㅁㅁ 10-12-18 22:03
   
일단 박정희에 대해서 잘못알고 계신 것 부터 지적하겠습니다.

박정희가 만주사관학교 일본 사관학교를 졸업한거는 맞습니다만

만주에서 있을때 독립군을 잡았다거나 학살(?) 같은건 전혀 없었습니다.

이건 좌파측에서도 인정하는건데요. 왜 독립군 때려 잡았다는 얘기가 계속 도는지 모르겠습니다.

당시 만주에는 조선 독립군이 있지도 않았습니다. 중공 팔로군만 있었죠.

학살 얘기는 여기서 또 처음 들어보네요.


그리고 혈서를 써서 사관학교에 붙은건 사실입니다. 만주 신문 자료로도 남아있죠.

근데 사관학교라는게 나이제한이 심합니다. 우리나라 지금 사관학교도 나이제한 있습니다.

25세면 그냥 탈락이죠. 그래서 사관학교는 가고 싶은데 떨어질 가능성이 높다는걸 박정희는 알고 있었습니다.

그래서 뭐라도 하고 싶었는데 주변에서 혈서를 써보는게 어떻겠나라고 권하죠.

그래서 박정희는 혈서를 씁니다. 이건 당시 애국심 고취에 민감했던 당시 언론의 좋은 취재거리였죠.

애국심이나 국가 자부심을 나타낼 만한 조그만한거라도 있으면 바로 기사화 되던 시절입니다.

그래서 박정희의 혈서는 바로 매스컴 탑니다. 이 쌩쇼를 한 덕분에 박정희는 합격하게 되죠.

그렇기 때문에 저는 박정희가 특별히 일왕을 존경해서, 아니면 일제에 대단한 충성심이 있어서 혈서를 썼다고 생각하진 않습니다.

그냥 자기 원하는 바를 이루기 위해 한 과도한 행동 쯤으로 생각하고 있습니다.
     
로자 10-12-18 22:44
   
흠, 좌파가 독립군을 잡았다거나 학살 안 했다는 것을 "인정" 했다구요..?
오히려 그 건으로 많은 논쟁하던데 제가 잘못 알고 있는건가요?
좌파가 인정 했다고 하는건 좌파 지식인 중 몇명이 인정한 것 같은데, 어떤 인물이신지 말씀 해주실 수 있으신가요?

그리고 학살 했다는 얘기의 사실 여부는 물론 구체적인 역사적 사료가 부족하긴 합니다만,
팔로군으로 소속되어 있었던 항일 투사 혹은 조선인들은 그럼 어떻게 취급해야 하는지 묻고 싶습니다.

그리고, 그 당시 군인이 될 수 있는 길이 꼭 그 길 밖에 없는 것이었는지 실로 궁금하군요.
을사조약, 한일합방은 분명 국제적인 기준에 비추어 봐도 무효임에 틀림없고, 그렇다면 진짜 조국은 일제가 아니라 조선이 더 가깝지 않겠습니까?
그렇다면 임.정에 들어가 장교로 활약할 수도 있었는데 왜 들어가기도 힘든 곳에 혈서까지 쓰면서 지원을 했을까요.
엄연한 친일 행각을 왜 아니라고 말씀하시는지. 도통 이해가 안 가는군요.
혈서 쓰는게 일상다반사된 사회가 아니었기 때문에 오히려 더 친일에 가까운 것이지요.
친일이 꼭 일제에 진실된 충성을 받치는 것만 친일이라면 이광수도 친일한 것이 아니겠군요. 해방 후 재판과정에서 "일제에 충성한게 아니라 우리 고국의 젊은이들을 위해 한 짓이다." 라고 말했으니까요.
          
ㅁㅁ 10-12-18 23:05
   
박정희가 독립군을 잡았다는건 북한에서 만들어내서 남한내에 자꾸 돌리고 있는 말이지요. 독립군을 잡았다는 구체적 문헌자료를 들고 와보세요.
사람은 믿고 싶은것만 믿게되어있죠. 박통 까는 사람들 대부분이 김대중 선생 지지자던데 그렇다고 김대중이 박정희보다 나아지나요?

성공회대가 유명한 좌파교수들 모여 있는 곳이고 그중에서도 유명한 한홍구 교수라고 아실겁니다. 근현대사 연구에서 많이 인용되는 분이니. 박까로 유명한 그분도 박정희가 만주에서 독립군 잡았다는건 근거가 없다고 했습니다.

이번에는 님이 박정희가 만주에서 독립군을 잡았다거나 학살한 증거를 들고와보시죠.
               
로자 10-12-18 23:19
   
어이없네요. 전 박 대통령 지지자도 아니고 김대중 지지자도 아닙니다. 현재 고교에 재학중인 학생이구요. 아직 누굴 지지하고 옹호하고 하는 정치적 성향까진 확립되진 않았습니다. 왜 여기서 김대중 대통령이 나오는지 모르겠네요 ^^

http://cafe.naver.com/sam10.cafe?iframe_url=/ArticleRead.nhn%3Farticleid=215371

팔로군은 그리고 항일을 목표로한 단체이지요. 팔로군과 독립군이 연합해서 일제와 싸우기도 하였구요. 그런 상황에서 일제에 가담한게 친일이 아니고 뭐란 말입니까?

---

그리고 제가 분명히 "학살 했다는 등의 사실 여부는 역사적 사료가 부족한 거 같으나 팔로군에는 독립군이 소속되었을 것이다" 라고 말했습니다. 사료가 부족하다고 말했는 데 뜬금없이 독립군을 잡았다는 구체적 문헌을 들고 오라는 건 또 뭔가요..;;? 제 글을 좀더 정독해주셨으면 합니다.
                    
ㅁㅁ 10-12-19 00:53
   
팔로군이 항일을 목표로 한 단체입니까? 항일은 부차적 목표였습니다.
국공합작해서 일본과 싸우는 모습을 보여주긴 했습니다만 마지못해서 한거고 작은 전투만 주로 하면서 국민당과 싸울 힘을 비축했죠. 일본과의 큰 전투는 국민당군이 주로했죠.

팔로군 공격한건 잘한거 같은데요. 일본과 싸웠으니 팔로군을 용서해야 한다고 주장은 안하시겠죠.
그 팔로군이 국민당군을 어찌 이겼는지 아십니까? 일제 패망 뒤 만주에 있던 만군은 오갈때가 없었죠. 일제하에서 반공사상을 배웠기 때문에 처음에는 국민당군에 합류 의사를 타진합니다. 하지만 국민당군은 일본군이었다고 해서 받아주질 않았죠. 그래서 팔로군에 합류를 타진합니다. 먹고는 살아야 하니까.
팔로군에서 받아줬죠.

당시 중국 국민당군이나 공산당 팔로군이나 모두 오합지졸이었지만 만주군은 달랐습니다. 일제하에서 잘 훈련된 정예병이었죠. 만주군이 합류된 팔로군은 갑자기 세지면서 국민당군을 연파합니다. 당시 만주는 일본이 공업시설을 크게 세웠습니다. 만주 하나만으로 나머지 중국 GDP를 능가하고 남았습니다. 그래서 만주를 먹는 쪽이 중국을 통일하게 되어있었습니다. 만주군 덕분에 공산군이 쉽게 만주를 먹고 그 여력으로 공산통일을 이룩했죠.

하지만 사냥이 끝나면 사냥개는 버리는법. 자기네 정통성을 위해서라도 일본군이나 다름 없는 만주군을 그대로 살려둘 수가 없었죠. 그래서 합법적으로 죽이기 위해 바로 일어난 한국전쟁에 투입합니다.

공산당군으로 변한 만주군 장교들이 6.25에 대거 투입되었고 이때 전장에서 같은 만주군 출신 한국군 장교들을 만납니다. 이들은 서로 잘 아는 사이고 친했기 때문에 만주군 출신 한국군 장교들은 공산당군이 되어버린 만주군 동기들을 보면서 너희들이 왜 공산당 편에서 밀고 내려오느냐고 했죠. 일제 치하에서 같이 교육 받아서 반공산주의 성향이있었기 때문에 의아해했죠.


옆으로 약간 샜지만, 결론은 6.25때 쳐들어 온 팔로군을 항일운동했다고 감쌀 필요는 없다는겁니다.
                         
로자 10-12-19 16:47
   
논점이 박 통령 친일에서 팔로군 역사로 바뀌었는데 팔로군에 대해선 별로 옹호할 생각 없습니다. 팔로군이 국공합작해서 뭐 이후에 어떻게 바뀌었느냐 아니었느냐는 님이 말씀하신대로 옆으로 샌 것 같구요.

돌아와서, 박 통령이 소속되셨던 관동군의 존재 목적은 무엇이었습니까?
그 당시 한국 내에서 독립운동은 거의 불가능에 가깝고 어려웠으며 많은 독립운동가들이 만주로 떠났죠. 거기엔 계속 거론되는 팔로군도 있었고 팔로군에 소속된 독립군들도 있었습니다.
관동군의 목적은 팔로군과 싸우고, 소위 그들이 비적이라 부르는 한국 독립 운동가 단체, 운동가들과 싸우기 위해서 존재했던 겁니다.
관동군의 목적은 아주 분명합니다.
근데 그 곳에 "자발적으로" 혈서를 써서 들어갔고 혹여나 전쟁, 토벌을 했으면 팔로군과 독립군들도 사살할 수도 있던 상황인거죠.

박 통령이 실제로 토벌하는 데 들어갔냐 안 들어갔냐를 논하려고 하시는데 이런 식으로 친일행위를 저울질 하는 것은 올지 않다고 봅니다.

예컨대, 특정 집단을 사살하려고, 처단하려는 목적으로 단체가 만들어졌습니다. 총도 사놓고 작전도 다 세워놨어요. 그런데 실행하기 전에 형법 114조 범죄단체조직 죄에 걸려서 처벌을 받게될 처지에 놓였습니다.
재판에서 한 남자가 말해요. "전 가담만 했지 살인은 안 했는데요?"
자, 일반적 "사회적 통념" 으로 보더라도 살인은 안 했다지만, 옹호할 수 있으신가요?
궁금하니 대답해주시기 바랍니다.
                    
ㅎㅎㅎ 10-12-19 02:36
   
89년 히로히토가 죽었습니다...(소위말하는 2차대전 전범의 끝판왕입니다....)
당시 일본에 있던 김대중대통령은 장례식장을 찾아 참배했습니다...
신사참배만 해도 우리나라 정치권이 성명을 발표하고 일본대사는 소환되는 시대입니다...
조문록에 천황폐하라고 적었습니다...

김대중대통령은 강점기당시 도요다 다이쥬라는 이름으로 창씨개명을 했습니다...

그럼 김대중대통령은 친일파일까요 아닐까요???
                    
컴맹만세 10-12-19 12:23
   
팔로군은 잠깐 항일을 하긴 했습니다만 항일을 위한 군대는 아니었습니다.
나중에는 일본군의 도움을 받아 국민당군에 대항해서 많은 공을 세우기도
합니다. 김일성이 팔로군에 있었다는 얘기도 일본사이트에는 있더군요.
결국 팔로군은 공산군이라고 할 수 있죠.

독립군이 팔로군에 있었고 그 팔로군을 박정희가 제압했다는 것은 사실상
아무런 근거가 없는 얘깁니다. 박정희의 임관시기가 독립하기 1년전인
1944년 이었다는 것을 감안하면 더더욱 신빙성이 없지요.
123 10-12-19 04:09
   
결론부터 내려드리죠. 박정희가 친일파라면, 김대중도 친일파 입니다. 하지만 박정희가 친일파가 아니라고 해도 김대중은 친일파일수 있습니다. 과거 새마을 운동을 필두로한 박정희 시절의 경제성장이 없었으면 지금의 대한민국은 존재하지도 않습니다. 어린 학생이라 잘 모르는 모양인데 김대중은 imf때 나라 팔아먹고도 당당했고 꾸준히 북한에 조공보내는걸로 노벨상까지 받았지요. 현재의 남북위기는 다 지난 10년간의 햇볕정책이라는 헛짓때문에 유발 된것을 모르진 않겠지요? 친일이네 아니네 하는 사상이야기를 꺼내기 전에 사람으로서 어쩔 수 없는 먹고싸는 문제에 관심을 가지는 것도 좋을겁니다. 국민의 본질은 내가 잘 먹고 잘 사는 것을 원하지요. 경제적으로 안락한 환경을 조성해주는 지도자가 무조건 좋은 것입니다. 굳이 친일 친미, 도덕이나 윤리 혹은 불법 부패 이런 주제는 굳이 논할 깜이 안됩니다.
     
로자 10-12-19 18:03
   
어린 학생이라 그런지 모르겠으나 논점이 이리갔다 저리갔다 하는 것을 좋아하지 않습니다. 김대중 대통령에 관해선 이 논쟁에서 "예외"입니다. 박 통에 관해서 토론하는데 왜 김대중이 나오는지 이해할 수가 없다고 위에 적었습니다.
김대중 대통령의 친일 행위 여부 등은 차차 배우겠습니다. 그러니 거론 안 하셔도 좋습니다. 전 최소한 학문을 배우는 데 있어서 편협하게 받아들이고 싶은 마음은 없으니까요. 안심하세요 ^^
ㅁㅁ 10-12-19 21:38
   
다음은 로자씨가 쓴 글입니다.

-----------------------------------------------
예컨대, 특정 집단을 사살하려고, 처단하려는 목적으로 단체가 만들어졌습니다. 총도 사놓고 작전도 다 세워놨어요. 그런데 실행하기 전에 형법 114조 범죄단체조직 죄에 걸려서 처벌을 받게될 처지에 놓였습니다.
재판에서 한 남자가 말해요. "전 가담만 했지 살인은 안 했는데요?"
자, 일반적 "사회적 통념" 으로 보더라도 살인은 안 했다지만, 옹호할 수 있으신가요?
궁금하니 대답해주시기 바랍니다.
---------------------------------------------------

뜬금없이 위의 글은 왜 나오나요?
군대를 특정 집단을 사살하려고, 처단하려는 목적으로 만든 단체로 정의하나요?
군대 들어간게 형법 114조 범죄단체조직 죄에 걸려서 처벌을 받게되나요?

당신의 친일파의 정의는 그냥 일제치하에서 일했던 공무원은 모두 포함되겠네요?
그 공무원에는 군인과 경찰이 포함되는거고.
     
로자 10-12-19 22:08
   
그건 그냥 단순한 예에요. 제가 언제 군대를 특정집단- 하는 목적으로 정의했습니까? 그냥 상황을 가정해서 말한거지요. 관동군이 범죄단체조직 죄에 걸리는 것도 아니구요. 쉽게 설명하기 위해 저 예를 들었습니다.
님이 의문을 가지신 얘기는 상황의 본질하고 전혀 관련이 없는거죠.
제가 진정 묻고 싶은 것은 일제에 대항하는 세력을 토벌하기 위해 존재한 관동군에 가입된 것이 지탄받아야 될 일이 아니고 무엇인가? 하는 물음입니다.
 
 
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