아직도 이런 민문련 빙의하신 분들이 계시네.. 역사왜곡이나 하지 않는걸 먼저 강추
50년전이나 똑같은 민문련 문장

민족문화연구소를 깐다는 건 뉴라이트 친일파거나, 일본인이거나 둘 중 하나
일반적인 한국인들은 아무도 너희를 지지하지 않는다

좋은 글 잘 읽었습니다.
사실 별반 틀리지 않을 뿐더러 내심 일본 망언의 자신감은 지들이 아는것이죠.
 
일제시대부터 박아 논 친일 잔재사상과 역사왜곡 그리고 추종자들이 이땅에 기득권으로
편승했다는 것이지요.

와 이런사람 진짜 존재하네 ㅎㅎㅎ 신기하다..

와 친일파다. 이런놈이 한글을 쓰네

민족문제연구소를 비하하는 인간들이란...ㅉㅉㅉ

정치 얘기는
여기서 하지맙시다.

막가자는 거지요?

이거 나옴.

'잡담게시판'에서 '잡담'을 안하면?

정치 게시판이 왜 잇는데요?

자고로 정치는
서로 얻는거 없이
진흙탕이 되버리기 때문에 왠만한 사이트에서도 금지되 있거나 게시판 따로 있슴.

님이 아무리
말해도 설득하거나 납득이 될거 같음?
아니면 그냥 그런거 없이 올린다고 말할거임?


분란 만들기에만 딱 좋음.

'토론'을 하면 되지요

이분 참 답답하네.

정치라는게 최소 한국에서
토론이란게 됏으면 나라꼴이 이렇게 됐겟슴?
글고 님이 여기다 정치글 적었겟슴?

깨작깨작

정치얘기는 정치게시판에다 하라고.

말같지도 않은말
한줄 적어놓고 장난치지말고

토론 파괴자, 정치 이야기 하지 말라는 사람은 십중팔구
현 기득권층이거나, 이쪽이 하는 말이 고까운 뉴라이트, 또는 일본인
둘 중 하나네요

참 앞뒤없이 말안통하는 사람이네...  당신 좋아하는 토론 정치 게시판에서 하시라고요..

이거 정계로
그리고 누리당은 북한을 자민당은 한국을 여론 회피용으로 이용한다는건 맞는데
이건 자민당에서 한류에 편승한 정치판 한류지요 ㅋㅋ
동일한게 아님 걍 자민당이 우리나라에서 배운거일뿐임

자민당이 우리나라에서 배운게 아니라,
우리의 일명 보수당이 일본정계에서 많이 가르침을 받은거죠..
사실, 사석에선 호형호제 하는 사이기도 하고..

222222222 지금 새누리당의 스타일은 자민당의 수법을 그대로 배꼈고, 또 일베 같은 사실상 정당의 후원을 받은 어용 인터넷 여론을 만들고 자신들의 전위대로 써먹으려는 수법도 사실 오래된 것인것이, 일본에서 2ch에 일본 자민당과 기타 우익들이 한 것과 똑같음

(박정희-전두환-노태우)라인으로 쭉-내려오면서
일본 정부와 기업(주식회사 일본)들이 손수 가르침을 전해주면서 정경유착이 어떻게 하는지 아주 잘 가르쳐 줬던건 다 아는줄 아는데 말이죠..
세지마 류조나 아베 총리 외조부인 기시 노부스케나.. -.- 스승님으로 보는 한국 정치가들과
그 일파들 아직도 생존해있죠..

10년전까지는 안그랬어요 다른건 일본한테 배워도 저 여론 회피용 주적만들기는 확실히 자민당이 누리당 밴치마킹한거임

글쎄요..-.- 자민당의 주적 만들기는 옛날부터 있었어요. 다만. 옛날엔 한국이 지들눈에
저멀리 발끝마치로 보여서 한국 그까이거 뭐,, 하면서 무시했던거고
당시엔 자기들 내부에 좌파들- 6.70년대 전공투들과 싸우거나 했던거지..

박정희가 자민당 일본 우익기업 정치자금 받기 전부터 찬양질 시작했습니다.
즉 10년 전이 아니라 그 이전부터 우리 정계는 일본 정계의 복사판수준입니다.

 일본 학생운동세력이 급속한 경제성장 덕분에 따른 달콤한 과실로 그 힘을 잃었고 좌파의 반대에도 천황제를 유지하게 되었지만
그보다 못한 대한민국의 독재상황에서 학생운동과 노동자 투쟁으로 나름의 경제성장과 민주화를 이룩했다는 점에서 그나마 일본보다 절박한 현실에서 이룩한 것은 더 많다고 봅니다.

다만 현 좌파 상황은 일본의 공산당 수준과 다를바 없는 것이 현실이고 처음으로 정권을 잡은 민주당이 원전터지고 수렁에 빠진것처럼 그 무능함은 한국의 민주당도 못지않다는 점이지요,

어째 넷우익 따라가는 일베도 똑같은거 보면 소름이...

친일, 친미 매국노들이 윗 대가리에 많은 게 근본문제....

2ch나 소위 '정리사이트'들이 다 자기들끼리 이어지고, 거기서 거론되는 '주제'가 똑같은 것도
그 이유는 바로 그러한 여론을 주도적으로 관리하는 인력과 자금이 풍부한 '주체'가 단일하기 때문이죠
마찬가지로 간접적인 이러한 인터넷 여론통제하는 일본의 형태를 배껴서, 후원조직은 뒤에 숨긴채로
순수한 민간인의 커뮤니티를 표방하며 실제로는 그러한 뒤의 조직에 의해서 사이트의 여론이
좌지우지되고 화두가 던져지는 한국판 2ch가 바로 일베

일단 이런 성격의 글은 정치적 논쟁으로 비화될 위험이 있다 말씀드리고,,
말 나온김에 조심스레 짧게 말해보자면,,, 우리나라 현 보수진영은.. 생각없음이나 행동력이 부족한, 즉 소위 웰빙이라 비하되는 특성이 문제라면 문제랄까.. 일본을 맹목적으로 추종하거나 굴종하는 입장은 아니라 판단하며,,
역사교육에 있어 예전과 차이가 있는 입장이라면,,,, 과거사를 폐쇄적 민족주의 입장에서만 보지말고, 실존으로서의 인간 그리고 세계사 입장에서도 함께 아우르게끔 학생들에게 가르쳐보자.. 여기에 더해 그간 우리 사회에서 민주주의=민중주의=사회주의 이렇게 잘못 인식되고 있는 부분을 바르게 교육시켜 고치자... 이 정도 입장을 가진 것으로 이해하고 있습니다.

폐쇄적 민족주의 입장에서 보지 않아도 과거사 문제에 있어서 인간이 인간을 착취하고
조선인 상업 자본의 육성을 막고 일본에 이롭게 했다는 건 분명한데
그 점조차 인정하지 않고 미화하려는 세력을 우리나라 사람들이 싫어하는거죠
그리고 국가의 주인이 국민이라면, 그러한 국민이 공유하는 역사를 존중하는 것
역시도 집권 정당의 의무 아닌가요?

뭐 세상엔 워낙 별의별 놈이 다 있으니 식민통치를 인정하지 않는 사람도 있기야 하겠지만(여야 막론이죠.)...
절대 주가 될 수는 없는 역사적 진실이 바로 식민통치죠.
그리고 식민통치는 당연히 교묘하게 해야 했을 것이고요.
식민통치 긍정할까 염려는 하지 않아도 됩니다.
다만,, 세부적으로는 (폐쇄적 민족주의로 인해 우리는 무조건 선한 피해자, 일본은 무조건 악한 가해자라는 다른 의견, 주장이 용납되지 않는 선악 프레임으로 인해) 우리가 그 피상이나 본질을 잘못 알고 있었던 것들이 있을 수는 있죠.
그런 것들에 대한 학계나 정치권의 움직임엔 관대할 수 있는 여유가 필요합니다.

프레임으로 본질을 외면해서는 안되지만, 반대로 그렇게 이야기하는 사람들이
자기들 더러운 행적을 정당화하기 위해서 일종의 프레임 만들기도 하고 있거든요

일제시절에 살던 사람들 지금도 살아있는 사람들 거의 없습니다.
연좌죄도 사라졌고요.
부모가 누구건 자신은 자신의 삶이 있는 것이니.... 설령 을사오적의 추손이라 하더라도 그 사람이 한국민, 한민족으로서의 정체성을 가지면 되는 것입니다.
누구 부모가 일제때 뭐 했다더라... 이런 것들이 그나마 의미를 가지는 부분은.. 그 사람이 건전한 한국민, 한민족의 일원이 아니라거나,, 악한 인물이라거나,, 부모의 행적으로 인해 일그러진 사람이라거나.. 뭐 그런 경우죠.
여기서 더 나아가 정치적으로 손익계산을 해서,, 친일프레임을 덧씌우고 공세를 하게 되면,,, 그 자극성이 당장은 국민들 가슴이 시원할진 몰라도 결과적으로는 손해입니다.
그리고 일본의 통치를 받은 기간에 영향받아 자리잡은 문화나 문명의 흔적들은..
만약 잘못된 것이라거나 더 나은 것이 있다면.. 우리 정신이 살아있는 한 시간을 두고 꾸준히 자취를 감추게 될 것입니다.

연좌제를 하지 말라는 취지는 알겠는데, 정작 그런 식으로 부정한 축재를 한 부모를 가진 사람들이 조병갑의 후손들처럼 그것이 잘못임을 알고 부끄러워 한다면 모르겠지만 그렇게 축재를 해서 사회적 지위가 높아진 상태에 있는 몇몇 친일파 자손들은 조상이 나라에 끼친 피해와 민족에 대한 배신에 대해서 생각하는 것이 아니라, 선조의 명예 회복을 한답시고 일본 우익과 손잡고  '식민지 근대화'에 기여한 '신지식인'이라는 식으로 세탁을 하려고 하니 그것을 비난하는 것입니다

부모님이나 조상이 그렇게 반민족적 행위를 했다 해도
우장춘 박사처럼 그렇다는 점을 받아들이고 도움이 되기 위해서
헌신한 분도 계시는 반면에, 과거의 잘못을 미화하기 위해서
현재에 존재하는 일본의 식민지배에 의한 피해자들을 더 비참하게 만들고
그들을 돕지 않고 방치하는 것이 올바를까요? 만약
민족주의 보수성향의 후보가 대통령이 되었더라면 일제 피해자 조사
위원회가 홀대받을 일은 없었겠지요.

그런 경우가 바로 일그러진 경우가 되겠죠.
그건 그것대로 처리할 일인 것이지,, 그걸 두고 어느 정당이 친일이네.. 제도권, 기득권이 친일이네.. 하면,, 우린 그 악에 패배하는 겁니다.
악을 줄이는 것보다 빛을 늘리는 걸 생각하세요. 그러면 악에 이깁니다.
예를 들어,, 친일행적 비난보다는 독립 유공자들 더 높이 치켜세우는 등의 그런 류의 행동들 말입니다.

그리고 한가지,, 참고로 말씀드리자면,,
예전에 우리가 빨갱이 프레임을 세웠을때에.. 그 반대의 정치적 프레임으로 북한이 내세운게 친일프레임이기도 했습니다.
친일 프레임은 실제로 우리에게 이로운 작용보다 해로운 작용이 더 큰 시대가 지금 단계의 발전 수준의 한국이라고 봅니다.
우리가 흔히 빨갱이 논쟁 지나치다 비판할때 여유를 가져도 된다 말하곤 하는데.. 사실.. 남북한이라는 현실권력의 생존게임 투쟁이 격렬한 현실을 고려하자면, 오히려 친일 프레임에 대해 여유를 가질 필요가 있어요.
우리가 그간 친일논쟁이 낳은 건,, 한민족의 건강함이 아니라 자해롤 통한 쇠약이었다고 판단합니다.

과거의 친일에 대해서 현재에 살아있는 후손에게 죄를 묻고자 하는 것이 아니라
그 후손들이 현재에도 나라 팔아먹는 짓을 하려고 하고 과거 조상의 잘못을
긍정으로 바꾸기 위해서 실제 피해입은 사람들을 제물삼아 뻘짓한다
이런 말인데요?? 정말 우리나라 기득권 세력이 우리나라 미래를 위한다면
자유로운 정치체제를 만들고, 그것을 지켜나가는 것을 도와야지
권위주의로 흐르고 국민 통제로 흐르는 건 왜일까요? 그리고 일본에서 봐왔던
썩은 정치와 국민통제수법이 그대로 한국에 적용되는 거 보고 어이가 없습니다

국민들 수준이 높아지고, 정치권도 그에 발맞춰 수준이 높아지다보면,,
국가라는 공동체 입장에서는 사회를 조일 필요성이 줄어듭니다.
온갖 궤변으로 날뛰고 해로운 짓을 권리라며 서슴지 않고 행하고 마치 열패감에 찌는 인생인양 이를 옹호하는 자들이 늘수록... 자유가 줄어들게 되죠.
이는 무리생활을 하는 인간세계의 자연의 이치라고 보면 됩니다.

그리고 식민통치였다는 진실을 부정하지 않는한,, 결과는 순리대로 갑니다.
학계를 자유롭게 풀어주면,, 그들이 알아서들 할겁니다.
걸림돌은 자료부족일 뿐이죠.

이 두분 이야기가 매우 수준있네.. 재미있네요

어흥 / 만약 학계를 친일들이 계속 묶어 압박한다면요?

이 양반은 헛소리가 특기~
친일은 어떻게 포장해도 친일이거늘 ㅉㅉ

일단 님에게 하고 싶은 것은 민족주의 사관의 한계를 거론한 것이라면 그런 식으로 풀어내서는 안되는 것이지요.  실증적 고증을 통한 역사방법이 친일어용학자들이 악용한 것처럼 우리 역사학계에서 괜히 민족주의 사관이 나온것이 아닙니다.  차라리 유물론적 사관 입장에서 보자고 하면 말이 되겠네요 ~보는 관점이 다르니...

웃긴 것이 폐쇄적 민족주의 입장에서만 보지 말라고 하면서 세계사 운운하는 것도 전형적인 뉴라이트 일본 극우역사학자들 주장으로 사회진화론을 바탕으로 한 물타기 전형이라고 생각합니다.

당시 시대의 흐름이 제국주의적 식민 약탈시대였으므로 강대국이 행한 범죄는 어쩔수 없는것이다라는 시각이지요.  그냥 물타기용 논리입니다. 현대 문명사회에서는 그런 것이 반박되어 말도 못꺼내는데 어물쩡 세계사 입장에서 보자는 건 먼 개소리인지 ;;

일본이 그래요  그 당시 침략의 의미는 다를수 있다. 이런식으로 말합니다.;;받아들어야 하는건가요?

제국주의 시절이었으니 강대국이 행한 범죄는 어쩔 수 없다고 생각한다라..
그런 사람 있으면 이상한 사람이죠.
오히려 일부러 그렇게 배배 꼬여 추정을 하거나,, 실제 그렇게 받아들이는 사람이 문제죠 그건.
역사엔 빛만 가득한 것이 아니고,, 빛으로 가득해야만 하는 것도 아닙니다.
우린 인간이고 누구나 가슴속에 선악이 공존합니다.
용기를 갖고 진실을 보아야 하는 것이지,, 어떤 특정 입장에 당위성을 부여해야 한다는 것은,, 지나치게 정치적인 겁니다.
나쁜 짓 했던 자들도 인간이고, 우리도 인간입니다.
다사다난했던 과거의 이야기를 우리 미래에 긍정적인 작용을 하게끔 풀어야하는 것이죠.
진실을 부정하자는게 아니죠.

님이 일반론적으로 인간의 심성을 논하면서 역사를 말하는 것은 사관에 의한 전통적인 역사 평가는 아니지요.

객관적인 사실을 근거 사관에 따라 평가 받을수는 있지만 선악의 공존으로 역사를 평가하지는 않습니다.

그리고 용기를 가지고 진실을 보아야 한다고 말하시는데 대체 어떤 부분을 우리 역사학계가 외면하고 역사수정주의를 하는듯한 표현을 하는지 모르겠습니다.

과거를 바로 평가해서 반성하자는 것인데 오히려 인간의 양면성을 근거로 정당화하려는 것이 옳은 걸일까요?

특정입장이 아니라 우리현대 사회에서 이런 문제가 진영논리로 말하는 자체가 현대사에서 친일청산을 못한 부분에 있다고 생각하지 않으신지?

프랑스에서 2차대전 후 피의숙청을 행할 때 가장 먼저 한 세력이 언론과 지식인이었습니다. 우리는 그러지 못했기 때문에 그러한 세력이 지금처럼 이어져 님같은 논리로 자신을 합리화하려는 것이지요.

일본은 미군정에 의해 냉전이데올러기로 넘어간것이 오늘날에 이어져 온 것이구요.

정당화, 합리화라니요.
그리고 질질이님 간혹 보게 되는데,, 볼때마다 느끼는 것은,, 그쪽 진영의 반문명적, 반지성적 향기가 자주 느껴져서 좀 불편하더군요.
그런거 보기 싫어서 정게엔 안가고 있는데.

아무튼 전 이만 잡니다. 1시에요.

님이야 말로 보수를 자처하는데 좀 불편하네요
역사에 관해서는 보수가 더 엄격해야 하는데 스스로 주장하는 꼴이 진영대립으로만 보는
정치꾼 어용 뉴라이트 학파와 같아 우습기도 합니다.

댓글을 읽어봤는데 정게에서는 님같은 논리는 흘려가는 반박이 필요 없는 무논리로 피상적인 단어만 난무하는 주장만 하고 계시네요.

대체 님이 말하는 그쪽은 누굴 말하는 것인지 저는 일반인 입장에서 말하는 것인데
저를 단정지어 정의하시네요 ^^

역사문제는 유물론적 사관 같은 방법론이 아니라면 좌우 상관없이 단호하게 대처해야 하는겁니다. 먼 역사자료가 부족하다 하시는데 정말 부족해서 그렇다고 생각하시나요?
친일인명사전 나오면 그 후손들이 들고 일어나 깽판치는 나라가 이나라입니다.
과연 역사자료가 부족해서 그런 것인지 스스로 생각해 보시길 ^^

반문명적 반지성적 표현을 하시기전에 본인 댓글을 읽어 보시고 그런 표현을 하세요~;;

님의 말장난 같은 댓글을보니 우습기도 해 웃고 넘어갑니다.
부끄러운 역사의 한부분을 외면한채 순리대로 간다고 믿는 순진한 분이 여기 있네요 ^^

역사는 일직선상으로 흐르지 않고 결코 진보하지도 않습니다.
반복할수 있는 것이 역사이고 퇴행할수도 있는 겁니다. 그래서 잘못된 역사를 바로잡아야 하는겁니다.

글쓴이

ㅁ리통이 있으면 말좀 알아춰 드세요.

꼭 정중하게 예의있게 대하면 사람을 호구로 알아요.

정치게시판 있다고 예의있게 말하면 좀 알아먹으세요.

분란만 일으키지 말고.

금빛모래님 예전에 한국 남자만 병역의무하는건 당연하고 여자한테 의무를 지우는 나라는 찌질이 나라밖에 없다고 하시던분 맞나요? 직장 다니는 20대 후반에서 30대 여자라고 하셨고 아디도 비슷한거 같은데 좀 지난 일이라 확실하지 않네요; 예전 남녀분쟁에 관한글은 다 지우셨네요...금빛 어쩌고 님 맞는거 같은데...개소문 가서는 김치남 어쩌고 하다가 누구한테 걸려서 가생이에 캡춰까지 떴었는데 아디가 같은거 같은뎅ㅎ; 혹시 여성시대 하시나요? 여자일베 사이트;

와, 내가 쓴 글이 그런 식으로 곡해되는구나? 병역의무에 대해서 여자에 대한
피해의식 가득한 글을 쓰는 누군가가 있길래 그 사람들이 드는 사례
아프리카 나라들이나 노르웨이, 이스라엘 같은 경우는 특수한 경우고
여성의 징병을 하는 나라는 정상적 나라 중에서 극소수다, 일반화하지 말라 라고 했는데?
그리고 난 내 글을 지우지 않았고, 단지 가생이에서 지난 글 정리한다고 (구)게시판으로
보낸 것일 뿐

그때 한창 논란 일어났을때고 님이 봤다는 피해의식 가득한글을 제외해도 잡단게시판 전체적으로 크게 논란이 일어났었는데요? 그럼 하나 질문해볼께요 님 기준으로 피해의식 가득한 누군가는 누구인가요? 그때 반드시 여자도 똑같이 징병해야 된다뿐만 아니라 국방세나 여러가지 의견들이 나왔는데 제 기억으로 글쓴 사람과 댓글만 당시 잡게하던 남자유저들 대부분인데 님 기준으로 전부 피해의식 가득한 남자들인가요?
그리고 님 맞네요ㅋㅋㅋ 개소문에서 김치남 거리면서 노는것도 그럼 님 맞았다는 소린가요?<-이게 젤 궁금
마지막으로 병역에 대해서 국한하지말고 그럼 평등한의무에 대해서 님은 어떻게 생각하세요? 저도 여자도 똑같이 병역하자는 반대입니다...그러나 공익이나 국방세등 평등하게 의무는 해야한단 쪽이고 이게 요즘 남자들 대부분의 생각인데요

김치남? 뭔 소리 ㅋㅋㅋ 내가 김치남이라는 단어를 썼던가?
자국민을 김치녀라고 하는 놈은 김치남이라고 불러줬을지는 몰라도
내가 먼저 여성비하하지 않는 일반적인 사람을 상대로 우리나라 남성을
비하하는 단어를 이야기한 적은 없었다고 생각하는데

군인에 대한 처우개선을 위해서 군대 가지 않는 사람들이 증세를 받아들여야 한다는 논리는 찬성하는 쪽이긴 한데, 일부러 의도를 가지고 여성혐오를 위해서 곡해하는 놈들은 싫어합니다?

그때하고 얘기가 다른것 같지만; 지금은 생각이 바뀌었던 어쨌던 다행이네요
여자징병이나 공익 사회봉사 시키는것보다 여자+미필자들 2년동안 월급 절반정도 때서 군인들한테 돌리는게 가장 좋다고 생각^^
증세라기보다 대체복무로 2년동안 월급 내야죠(그게 증세인가;)

현 게시글에 대한 내용을 이상한 쪽으로 몰아가시네 ㅋ

이상한쪽으로 몰아간다고 할만큼 전 보수고 진보고 잡게에 정치에관해 쓰던말던 도배만 안하면 관심없고요 걍 인성이 글러먹은 사람이 정치건 다른 이유건 논리랍시고 써대는게 웃겨서 적은건데요
님 눈에는 병역의무는 남자가 하는게 당연하고 아니면 찌질이고 다른 사이트 가서는
일베처럼 김치남 거리면서 노는 여자가 정상으로 보이시는지요?ㅎ

제가 말하고 싶은것은 김치남에 대한 논쟁이 아니라 현 게시물과 상관없는 내용으로 시비거는 것으로 보여서 말씀드린 겁니다.

따로 게시물을 님이 세워 하시던지 발제자분의 주장에 대한 반박이 아니라면 배가 산으로 가는거 같아 말씀드리는 겁니다.

네~님말씀도있고해서 그님 어록으로 따로 게시물 세웠습니다^^

지금 개소문에서 갭춰 해올려고해도 거의 1년인가? 좀 된 일이라 찾는거 힘들듯

그사람 맞네요; 동일인이 아니라면 그냥 아니라고 할텐데 대답은 못하고 곡해니 어쩌니 말만 돌리시는거 보니까...저기요 님이 개소문에 쓴글들 여기 캡춰되서 님 오지게 까였어요
물론 개소문에 통제가 안되니 김치녀 거리는 일베같은 애들 많이 기어들어옴 그런데 여성시댄지 쭉빵인지 남자 혐오하는 반대도 많이 기어들어온다는거...그리고 캡춰본 기억으로는 딱히 김치녀라고 욕하는 한사람을 비난하진 않았던거 같은데 거짓말 하시네요...그럼 우리나라 김치남들은 어쩌도 저쩌고 하면서 일베하고 동급으로 노시던데
아~1년됐나? 옛날일로 태클걸어서 죄송합니다...저가 기억력이...확실히 아디가 금빛물결로 기억해서ㅎ

ㅋㅋ 자국 여자 '김치녀'라고 까는 놈들은 걔네 엄마도 '김치년'이겠죠 뭐
남의 집 귀한 자식들은 열심히 비방하면서도 자기 허물은 못보는 사람들이
심판자의 입장에 서서 말하려고 하니까 반감이 생기는 거 아닌가요?
그리고 전 제가 맞는 말 했다고 생각합니다, 계속 억지 부리고 여자도 군대가야 한다
그래야만 진정한 평등이다, 노르웨이는 남녀 평등하기 위해서 여자가 자진해서
군대간다더니만 김치년은 뭐하냐 식으로 여자 혐오하는 인간이 열심히 썰풀고
2~3 가세하길래 그럼 니네 부모도 김치년이고, 산업현장에서 열심히
일하는 아줌마들도 김치년이고, 니 동생이나 친척도 여자면 김치년이냐?
남의 집 멀쩡한 자식들 싸잡아서 제멋대로 욕하면서 정의를 따지고
평등을 이야기하는 꼴에 대해서 한심하다고 했는데, 거기에 흥분할 정도라면
그쪽 수준도 알 만하고, 이글의 주제에 상관없는 물타기로
일베하는 사람들 중에 가장 찌질한 부류 소환해 글 망치려는 의도 뻔하게 보여서
그 쪽의 진정한 정체가 뭔지 궁금해지는군요 ^^

님 그때나 지금이나 논리 없는건 여전하시네요; 역시나 또나오네 자기하고 의견 반대인 남자는 여자도 못사귀는 찌질이거나 일베 둘중 하나라는...; 머리나쁜건 바뀐게 없으시네요; 난 개소문에서는 님하고 이야기 한적없고 그때 가생이에 있었는데ㅋ 그리고 개소문에서 한국남까던 님의 활약들 캡춰당해서 가생이에서 엄청 까이고ㅋㅋ
그리고 여자군대는 바로위에 적었습니자만 님이 말하는 무조건 여자도 군대가라는 부류에 저는 들어가지 않을듯..댓글 안보시나요?
그러니까 꼭 똑같은 징병말고 2년동안 월급 절반 국방세 나는거나 공익이나 대체복무는 어떻게 생각하시냐고 물은건데...ㅇㅇ?
김치남에 관해서는 적었지만 분명히 내기억은 님은 님말대로 김치녀 거리면서 여자욕하던 사람에게만 비난한것이 아니라 한국 김치남들은 어쩌고 하면서 노시던걸로 기억하는데 제기억이 잘못된건지

왜 여자는 군대 안 가는데 나는 억울하게 군대 끌려가냐 같은 식으로 국방의 의무를 말해버리면 말한 사람이 급 찌질해 보이는 거죠ㅋ 공무원들 정년보장되는게 배아프다
공무원 월급 줄이고 자르자~ 내가 불행하니까! 내가 그들보다 못 받으니까!
그쪽이 말한 내용은 이거랑 별다를 바가 없는 최선이 아닌 차악이고
결국 너도 당해봐라라는 식의 논리는 그 대상인 여성들에게 공감은커녕
분노만 부르게 될 겁니다, 그리고 그걸 알면서도 이야기하는 이유는
그 쪽이 여성혐오 중증이기 때문이죠, 적당한 국방세나 군사훈련이라면
여자들도 받아들일 수 있을 겁니다. 하지만 그것을 말하는 방식이 잘못되었다는 거죠

그리고 그 어쩌고 저쩌고 하던 사람은 나 말고 극적인 '남성혐오'로 흐르길래
짤린 약간 페미니스트 같은 사람이던데  ㅋㅋㅋ 그쪽 무슨 알바라도 합니까?
우리 당에 불리한 내용을 하는 글은 무조건 논지를 다른 데로 돌려야해~
뒤를 캐내서 쓸데 없는 말로 시간 소모하자! 이런 겁니까?
2렙이니 참 적절한 방해행동입니다

자기 의견에 반대되는쪽은 그냥 찌질이나 알바나 일베로 정의;
믿든말든 자유시지만 저 일베 안하는데요ㅋㅋ
이것도 믿으시던 말던 당이고뭐고 이번 대통령선거에 문재인 찍었고요^^
그런데 뭐가 말하는 방식이 잘못됐단 거에요? 그냥 하기싫으면 님처럼 찌질한 피해의식이다! 라고 정의해버리면 님기준으로 전부 말하는 방식이 잘못된거 아님? 그럼 어떻게 말해야 하는데요?
그리고 적당한 국방세나 군사훈련이면 어느정도를 말씀하시는 거고요 궁금...
(전 군사훈련도 반대합니다만 걍 2년동안 월급의 절반정도수준이고요)

솔직히 그쪽이 나한테 시비걸었지만 할 말 없죠? 왜냐하면 근거도 없고
트집잡기고 그냥 대한민국 남성이면 누구나 트라우마 또는 짜증의
근원인 군대문제에 대해서 '전투적 여성'이 아닌가 의심하는 글을 써서
상대방 매장하려고 했을 뿐이니까 ㅋㅋ 내 동생이 이제 내년이면 군대가는데
뭔 개소리인지

>>솔직히 그쪽이 나한테 시비걸었지만 할 말 없죠? 왜냐하면 근거도 없고
트집잡기고
님 솔직히 정신적으로 문제있으신듯; 님글로 게시글 세웠습니다 구글해보니깐
나오더라고요ㅎ 죄송;
>>군대문제에 대해서 '전투적 여성'이 아닌가 의심하는 글을 써서
상대방 매장하려고 했을 뿐이니까 ㅋ
님이 썼던글 게시했습니다^^ 전투적 여성으로 매장이 아니라 님정도 글이면
어느사이트던 매장수준인데 님만 정신세계가 다른세상에 살고있으신거 같음;

아~보니까 토론 좋아하시는거 같은데 궁금한거 대답해 주세요ㅎ
님이 생각하는 그 적당한 국방세가 대충 어느 정도인가요?
저는 군인의 월급상승과 미필자들도 대체복무하는 수준은 되야한다고 생각해서
2년동안 대체복무로 월급의 절반을때서 군인들한테 주자인데...글고 님말처럼 간단한 군사훈련은 남자들처럼 예비군 훈련정도? 님 생각은요?

정치얘기하면서 잡담이라고 하고..
민족문화연구소 반대얘기하면 친일파나 일본인이라면서 토론을 하려고 햇다라고하면...

그냥 정게로 가시지..왜 여기서 일부러 그러시는지..

처음부터 글의 신빙성을 부정하고, 민족문화연구소를 일부러 '민문련'이라는 명칭으로
'조총련'이나 과거 군부독재 세력이나 친일파들이 반공선전하면서 잡아 넣었던
각종 ~련 사건과 유사하게 엮으려는 의도가 아주 강하게 느껴지길래
그렇게 말할 사람은 딱 한정되어 있다, 친일파 뉴라이트나 일본인이다 라고 했는데
뭐가 문제인강?

말의 어투가 그렇게 들릴수도 있지만..금빛모래님이 토론을 얘기하시는거라면서..
친일파..일본인 운운은 그냥 남을 깔아뭉게고 있는겁니다..
토론의 기본예의는 갖추셔야 토론이 되죠....남을 깔아뭉게거나 모욕하는 토론이
금빛모래님이 본문에 쓴거나 똑같은 행태입니다..

민문련이라고 먼저 포문을 열면서 한껏 비아냥대는 사람이
토론하려는 의도는 없는 것 같구요 그냥 글이 맘에 안 들어서 내리라고
협박하는 걸로 보이네요, 웃기는 사람이죠

빙의 됐다는 문구는 예의가 철철 넘치기라도 하나?

같은 사람이 되어야 만족하시는 분인가보네요..
본문처럼 똑같은 사람들이 넘쳐나야 좋으신가보네요...
그렇게 쓴사람을 제가 예의를 갖추었다고 했나요?...

잡게에서 정치얘기를....그리고 토론을 주장하시기에 쓴 글입니다...

같은 사람이 되어야 뭐 등등 좀 비겁하지 않아요? 무슨 사람들이 전부 도덕군자 성인들도 아닌데.. 무슨 소설책 영화 대사 마냥 현실성 없는 말 하는사람 보면 그냥 그래요..
한국 법이 아무리 xx같아도, 최소한의 정당방위는 허락합니다.

그렇게 쓴사람 예의를 갖추었다고 했나요?, 똑같은 사람 되지 말라는건데요..?

예의를 갖추지 않는 사람에 대한 정확한 이야기는 기재하지 않는체 당한사람에게 똑같은 사람 되지 말라고 하는건 대체 어떻게 해석해야하는지요?

어찌보면 편든다라고 생각해도 무리는 아닙니다.
뒷구녕으로 호박씨 까는 양반의 모습이 그려지는 말로 말이지요..

금빛모래님에게 괜히 얘기한거 같네요..
이젠 편든다..비겁하다..호박씨깐다..별소리를 다 듣는군요...

모든 사람의 말에 대해 코멘트를 달지 않은게 잘못이네요..결국....

둘을 두고 이야기할때, 형평성을 두고 말하지 않는 군자의 말은 호박씨까는 양반과 다를바 없다는겁니다.  모든~~~~사람의 말은 아니지요.. 뭐 과장한듯한 표현이시긴 했지만, 멋졌습니다. 여전히..

글쓴이
당신글이 맞는지 틀리는지는 상관없이
정치글 여기서 보기 싫다고요.

동조를 얻고 싶으거
싸우고 분란을 일으키고 싶으면
정게 가서 하라고

분란을 일으키고 있는 쪽은 근거도 없이 그냥 감정적 주장으로
일관하며 '보기 싫다'고 토론을 부정하는 그쪽인뎁쇼?

나도 보기 싫소 글고 잡게에는 정치글 불허요

역사문제가 어떻게 정치적으로 변질됐는지 참 안타깝긴하네요 ,,
하지만 ,  요세처럼 무관심해도 역사는 흘러는 가는것은 알겠는데요 ,
독립운동 때도 역사 그런거 개나줘버려 듯이 무관심하게  독립운동 하던 사람들이
목숨받쳐 얻어냈던 광복이 단순하게 나하고는 상관 없는 일이야 처럼 치부 대지만 않았으면 합니다..  역사는 단순히 사실과 거짓으로만 나뉘어지는데 우리나라는 완전히 혼탕이 되어
정치적으로 갈 수밖에 없지요 ,,
님비 현상이란게 있지요 , 딱 우리집만 아니면돼 하는 무관심들이 더 무섭고 치졸할때가 잇지요 ,,

역사문제가 어떻게 정치적으로 변질됐는지 참 안타깝긴하네요 ,,
하지만 ,  요세처럼 무관심해도 역사는 흘러는 가는것은 알겠는데요 ,
독립운동 때도 역사 그런거 개나줘버려 듯이 무관심하게  독립운동 하던 사람들이
목숨받쳐 얻어냈던 광복이 단순하게 나하고는 상관 없는 일이야 처럼 치부 대지만 않았으면 합니다..  역사는 단순히 사실과 거짓으로만 나뉘어지는데 우리나라는 완전히 혼탕이 되어
정치적으로 갈 수밖에 없지요 ,,
님비 현상이란게 있지요 , 딱 우리집만 아니면돼 하는 무관심들이 더 무섭고 치졸할때가 잇지요 ,,
분명히 게시판에 정치 적인 것은 정게 가 있지만,, 역사문제는 어디에서도 다룰수 있는 소재이긴합니다. 이걸 정치적으로 보면 보는것이고 역사문제로 보면 보는것이죠 ,,

사람들 참 깝깝하네.. 맘에 안들면 들어 오질 말던가 꼭 댓글 달아서 화만 얻어서 가고; 오히려 싸움만 부추기는 꼴임 싫으면 무시하세요 님들아

여기 분위기 한번 훑어보세요 정치글인지.. 오히려 감싸기 급급한사람이 정치글이라고 표현하는거 같은 분위기 같은데..

아 이게 정치글이 아닌가요?
우익 나오고 새누리 나오고 자민당 나오고?

글고 분위기 좋나요?

나만 해도 짜증나서 글 다는데?

글고
감싸긴 뭘 감싸요?
님 싸우고 싶으면 정게로 같이 가세요.

내말이 틀렸나요?

우익 새누리 자민당 나오는건 언제 어디서나 자유롭게 말할수 있어야 합니다.
밖에서나 까페에서나 집에서나 친구에게나 혹은 pc방에서도...
다만 정게라 표현한것은 이 단어들이 가지는 의미를 두고 분쟁할때 생기는 현상을
한쪽으로 치우치기 위해 마련한 자리라 여기고 있습니다.
하지만 이 단어로 인해 어떤 분쟁이생겼나요?

제눈엔 그저 우익 새누리 나왔다 와~ 정치글이다. 라며 떼쓰는 아이나
그저 별거가지고 시비거는 사람들 뿐입니다.

제가 보고 있는 이런 시야로는 정말 정치글중에 그저 우익 새누리만 봐도 골아프다 싶으면 안보면 그만인것을 집요하게 물고늘어지는것도 이상하게 여겨서 입니다.
무슨 뜻인걸까? 뭐 생각하는것이라도 있나? 나와 생각이 다른것일뿐일까 등..
별의별 생각이 다나지요..특별히 이상할것이 없다고 생각합니다. 이런 의문은..

여기선 민주주의도 꺼내선 안될 분위기 같음..

이게시글이 문제가 될꺼같으면 운영자가 정게로 옮기겠죠

다른사람이 정게로 가라마라 할 성질의껏은 아닌거같은

잡담 범위가 워낙 넓으니 쩝

문제가 되고
시끄러워지고 나서 옮겨지면 늦으니까 그렇죠.

본문글이 마음에 드시면 정게로 같이 가서 싸우든 동조를 하든 지지고볶고 하세요.

정치글은 정게로 가서 쓰라고 하는게
잘못된게 잇는지 제대로 말씀해주세요.

잡담 범위가 넓다고요?
여기 내가 지지하는 혐오하는 정치글 한번 도배해볼까요?

가생이 어캐 되나?

술한잔 하셨소??

우찌 이리도 흥분하시오??

잘알았으니 술잡수셨으면 이만 주무세요

님하고 싸울려는 의도는 전혀아니니 ㅇㅇ

아..
님 얘기 들어보니 살짝 그런것도 같네요.

술 안먹엇슴 ㅎ

릴렉스 해야겠네요.

검은바바리는 ~가 아닐까 같은 글에 매우 피꺼솟하며 정치글은 정게로~
실질적으로 사람들이 논의하지 말고 보지 말라고 하는 것과 같은 주장을 하니까
엄청 의심됨 ㅋㅋㅋㅋ 이 사람 진짜 새누리당 열혈충성 알바 아닌가 싶어서
진짜 사람이 정치에 지나치게 빠지면 광신도가 된다더만 그꼴

아니
내가 빡그네를 얼마나 쌍욕을 하는 사람인데 ㅎㅎㅎ

미치겠네ㅎㅎ

어쨌든
정게로 가세요. ㅎ

금빛모래님 이번건 좀 오바하셨네요..

객관적 사실 들고 나와서 그 때의 일본 제국주의, 산업자본은 나빴다!
거기에 조선인으로써 동족의 피를 빨던 사람들 역시 나빴다고 가르치는 것에 대해서
반발하고 사회적 불온세력 취급하는 현 한국, 일본의 정치인들이 정말 웃기다는 겁니다

친일매국종자를 청소해야 대한민국이 산다

금빛모래님 멋지심

뉴라이트야 ㅄ이죠 뭐 http://www.youtube.com/watch?v=nUBDBOZ_dg0

우리나라 어이없는점은

중국 일본은 없는 역사로 만들어 내는데

우리는 있는 역사도 없다고함

금빛모x님 좀 멋있으시다...ㅋ 제 관점에서는 주구장창 옳은 말씀만 하시네요...뭔가 제 생각도 그런점이 있었는데 그냥 막연하게 추상적인 생각이 구체화 되는 느낌이네요.

우리나라 자칭보수는 매국노죠.

그럼 자칭 진보는 종북이유?

그럼 자칭진보는 종북이유?

한일관계가 가장 좋았던 시대는 바로 김대중 때였는데, 김대중은 새누리당? ㅋㅋㅋ.

 지금 한중관계는 밀월관계고 한일관계는 최악인데, 박근혜 정부를 친중정부라고 비꼬면 모르겠는데, 친일이라면 어처구니 없는 논리지.