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작성일 : 15-07-24 13:17
아라비카님 보세유
 글쓴이 : 카프
조회 : 1,433  




게시판서 주접 그만 떨어주셨음 해요.
미 현지인들이 소의 내장이나 부산물을 즐겨먹지 않는다는 건
상식입니다. 님이 퍼온 짤들은 한국인 처럼 소의 부산물을 즐기는
특정 인종을 대상으로 하는 겁니다. 님 게시글에 다른 분들이 뭐라
댓글 남겨놨는지 확인해 보세요. 







250px-Brain_sandwiches.jpg



Brains from cows over 30 months old at slaughter are no longer permitted in human food in the United States (Hefling, 2004). Some restaurants have taken to serving pigs' brains instead of cows' brains due to BSE concerns. 

님이 퍼온 소스임. 이건 그냥 님 스스로 무덤파는 꼴임.

https://en.wikipedia.org/wiki/Fried-brain_sandwich

<p.s> 미국의 광우병 위험은 전무하다 - by 아라비카
위 님이 퍼온 브레인샌드위치의 위키내용을 평소 님의
광우병(혹 광우뻥?) 논지와 비교해 곰곰히 곱씹어 보세유


출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com




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박멸기원 15-07-24 13:33
   
독해를 못해서 게시판에서 튀었나봅니다. ㅋㅋㅋ

영어실럭이  중학교 수준도 안되나 보네...ㅉㅉ
호연 15-07-24 13:34
   
아라비카님은 아무래도 미국 축산업에 투자를 많이 했거나, 농장을 하나 가진 것 같아요.
그렇지 않고서야 국제수역사무국에서도 인정하는 광우병 위험을 저렇게 뭉갤 수가 있나요.

우리나라 국민으로서의 자각이 없는 건지, 애초에 우리나라 국민이 아닌 건지..
우리나라 국익에는 관심이 없고 미국 축산업의 홍보에만 관심이 있군요.
박멸기원 15-07-24 13:47
   
직효네요.  베충이에게 영어 해석시키자. 하루종일 지랄떨던  개체가 거냥 줄행랑~~~~^ ^ ㅋㅋㅋ 저정도 독해도 안되는 천치들이 가생이 버러지들임. 그들과 논쟁한다는 건 시간낭비..., 다만 심심풀이 정도로 요리 굴리고 저리굴리며 델구 노는 잼은 있죠. 그런데 요즘  베충이들은 하도 수준이 떨어져서 델구놀아도  노잼이라는...,
박멸기원 15-07-24 13:54
   
아라삐까 댓글단거 쭉 보니 영어로 된 출처 보여주면 거의다 아닥해버리는 군요. 아닥안한 경우를 찾아볼 수 없어요..ㅋ알파벳 자체를 모르는 모양.....ㅋㅋㅋ
엘더스 15-07-24 15:12
   
지난번 댓글보니 이사람 토론방법이 그런듯

모른면 배우면서 토론한다나? 그런 뉘앙스로 말하던거 같은데 어쨌든 이번에도 한가지 배우긴 배웠겠네요.

이번에도 병원핑계대고 입원해서 영어 독해할시간이 없다고 할라나?
     
아라비카 15-07-24 15:23
   
광우병은 내가 5년넘게 다루는 주제입니다-_-
배워야 할 사람들은 당신들이에요
아라비카 15-07-24 15:23
   
아니 진짜-_- 내가 여기서 한두번 말한것도 아닌데 아직도 정리가 안되세요?
30개월 이상 - srm금지, 고기는 식용으로 소비됨
30개월 이하 - srm 2개부위만 금지, 나머지 부산물 식용으로 소비됨.

30개월 이하 소 뇌가 식재료로 쓰이는 카우 브레인 샌드위치를 가져왔더니
30개월 이상은 왜 안먹냐고 해서 설명 했더니 갑자기 소고기 얘기가 튀어나오질 않나
개념이 이해가 안되고 막 혼동돼요?

영국사태 이후 미국은 30개월 이상 SRM은 다 금지.
그전까지 미국에선 연령 구분없이 소 뇌 튀겨서 요리했고
지금은 30개월 이하로 튀겨서 요리한단 말입니다.

소 부산물이 미국에서 소비가 안되나?에 대해 말이 나오길래
30개월 이하 소 내장이 소비가 된다는걸 보여줄려고 가져왔더니
"30개월은 이상은 금지인데요"라고하면 이 뭔 동문서답이야 대체

상대방이 무슨말을 하는지 좀 정리좀 해서 들어요 제발
아라비카 15-07-24 16:03
   
뭔말인지 이해못하는 사람들을 위한 정리를 하자면
미국소 광우병 논란에서 내장얘기가 나오면
[미국에선 내장을 먹지 않는다 = 미국소 내장은 위험하다]
라는 논리를 펼치시는 분들이 많으신데
미국소 내장은 위험하다 = 미국소 내장은 식용금지다
가 되어야 합니다.
하지만 미국소 내장은 식용 금지가 아닙니다
30개월 이하 srm2개부위만 제외하고 식용입니다.
고로
미국소 내장은 식용이다 = 미국소 내장은 안전하다 
= 미국에 소 내장요리, 소 내장을 파는 정육점, 음식점이 있다
= 하지만 미국인들은 내장요리를 즐겨먹지는 않는다
가 제대로 된 논리입니다-,.-

자꾸 광우뻥 선동당하신 분들이 사용하는
미국에선 내장을 먹지 않는다 = 미국소 내장은 위험하다
가 될려면 "미국에선 소 내장이 식용 금지다"라는걸 증명을 하셔야 합니다
"미국인들은 소 내장 안좋아한다"만 반복해봤자 미국소 내장이 위험하단 증명은 안됩니다-,.-
오히려 반대 증명만 넘쳐나지-,.-

그리고 다시 말하지만 본문 작성하신 카프님.
님께서 긁어오신 부분은 "2004년부터 30개월 이상 소 뇌는 사용하지 않는다"이지
"30개월 이상 소고기는 먹지 않는다"도 아니고
"연령불문 소 내장은 먹지 않는다"도 아닙니다-,.-
2004년에 미국에서 법이 바뀐게 30개월 이상 srm의 식용금지이지
30개월 이하는 여전히 식용으로서
카우브레인샌드위치는 30개월 이하 소 뇌를 사용해서
여전히 판매가 되고 있습니다-,.-
아예 식당에 "30개월 이하 소 뇌만 사용합니다"라고 써붙여놨어요-,.-
     
호연 15-07-24 16:24
   
간단하게 정리합시다.

1. 광우병의 위험은 현실이다. 이를 막기 위해 SRM 제거, 월령제한 등이 존재한다.
2. 촛불시위는 30개월 넘는 소고기와 부산물의 수입이라는 최악의 사태를 막아냈다.

정부가 포기한 국익을 시민이 지켜낸 좋은 사례인데..
무조건 폄하하려는 선동꾼들이 있어 안타깝네요.
          
아라비카 15-07-24 16:47
   
아니 30개월 넘는 소고기도 미국에서 식용이고
30개월 넘는 부산물은 수입하려고 한적도 없고
30개월 미만 미국에서 식용으로 쓰이는거 수입하려고 한거였어요-,.-

문제가 있는걸 수입하려 했던게 아니라 문제가 없는걸 수입하려 했던거-,.-
그러니까 광우뻥 시위대의 논리를 증명하려면
당시 수입하려 했던것들의 위험성을 증명해야 합니다-,.-

2가지에요.
1. 30개월 이상 소고기의 광우병 위험성 입증
2. 30개월 이하 소 내장의 광우병 위험성 입증.

이 두가지 조건이 충족되지 못한다면 위험성이 없는걸 위험하다고 선동한게 되는거죠.
               
호연 15-07-24 16:57
   
소의 월령과 위험도가 비례하는 건 사실이지요?

30개월 이내라는 제한이 없다면 그 '보다 위험하고 보다 저렴한'
30개월 이상의 부산물들이 언젠가, 누군가에 의해
수입되리라는 건 자명한 겁니다.

불법이 아닌데 어떻게 막을 건가요?
성인이라면 그정도는 살아온 경험으로 다 알잖아요?

님이야 이익이 적더라도 30개월 이내의 것만 수입했을지는 모르겠습니다만
우리나라 수입업자들 중 몇 명이나 그런 생각을 할까요? 불법도 아닌데 말이에요.

눈에 잘 띄지 않는 가공식품이나 양심 없는 유통, 요식업자들에 의해
얼마나 유통되었을지 생각하면.. 막아내서 정말 다행이라는 생각이 듭니다.

그리고 식품의 안전성을 증명해야 하는 건 고객인 우리가 아니라
팔고자하는 생산자, 미국이에요. 어디까지 저자세로 엎드릴 생각입니까?
               
afterlife 15-07-24 17:04
   
http://m.news.naver.com/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=100&oid=001&aid=0002111645


그동안 미국산 쇠고기의 수입에 반대하는 측은 광우병 발생을 우려, 30개월 이상 월령의 쇠고기와 내장을 비롯한 광우병특정위험물질(SRM)의 월령.부위 제한 조항을 넣어야 한다고 주장해 왔다.

이에 따라 미국 측과의 교섭이 성공할 경우 쇠고기 수입을 둘러싼 촛불 시위 등 사회적 갈등과 파문이 수그러들지 주목된다.

============

30개월 이상 내장 안들여오기로 협상까지 했다잖아요
          
아라비카 15-07-24 16:55
   
간단합니다. 미국에서 30개월 이상 소고기가 소비가 안된다는걸 증명하고
30개월 이하 소 내장이 미국에서 식용금지임을 증명하면 된다는 겁니다.
          
카프 15-07-24 16:56
   
아라비카씨 //

위에 말했는데.. 주접떨지 마세요.
"2004년부터 30개월 이상 소 뇌는 사용하지 않는다" 가 아니고
"2004년부터 30개월 이상 소의 뇌 도축하는 걸 허용하지 않는다." 입니다.
그 다음 문장은 보기 싫은거에요.. 아님 외면하고 싶은 거에요??

"몇몇 레스토랑에서는 광우병 우려 때문에 소의 뇌 대신 돼지 뇌를 사용한다."
님은 미국의 광우병 위험이 전무하다면서요? 위험이 전무한데 뭘 우려한다는 소립니까
               
아라비카 15-07-24 17:06
   
아 그래요. 30개월 이상은 위험하다고 주장하는건 그쪽이잖아요.
근데 30개월 이하는 안전하고 미국에서도 식용으로 소비가 된다고요.
"몇몇 레스토랑에서는" 몇몇이지 전부가 아닙니다-,.- 글자 그대로 읽으면 되는데 왜이러시지.
당장 구글에서 카우브레인샌드위치 검색해보세요.
미국 식당들 나옵니다-,.-

"님은 미국의 광우병 위험이 전무하다면서요? 위험이 전무한데 뭘 우려한다는 소립니까"
라는건 미국에서 정상적으로 소비되는 30개월 이하 소 내장도 위험하다는 입장이신거죠?????????
                    
카프 15-07-24 17:11
   
전 그리 주장한게 맞는데
님은 아니잖음?? 월령 관계없이 미국소 광우병 위험 전무하다면서요?
---
미국에서 정상적으로 소비되는 30개월 이하 소 내장도 위험하다는 입장이신거죠?????????
---
위와 같은 주장한 바가 없습니다만?
                         
아라비카 15-07-24 17:14
   
물어봅시다.
한국도 광우병 검사를 합니다.
한국은 광우병을 예방하는 나라입니까 방역하는 나라입니까?
미국은 광우병을 예방하는 나라입니까 방역하는 나라입니까?
예방과 방역의 차이점은 아시죠?
                         
카프 15-07-24 17:21
   
둘다 예방하는 나란데요??
헛소리 말고 궁금한거 있음
농축식품부로 가시길
                         
아라비카 15-07-24 17:23
   
으잉? 아니 그니까 둘다 예방하는 나라잖습니까.
한우나 미국소나 광우병에 대한 안전성은 같다고요-,.-
둘다 광우병 소 한마리도 발견 안됐고 자국 소로인한 광우병 문제 한건도 발견안됐고-,.-
예방 수준이 한국보다 미국이 더 높은거지
예방 수준이 더 강하다고 위험하다는건 오류 아닙니까?
                         
카프 15-07-24 17:25
   
한국에서 비정형 나왔음??
미국 지들이 스스로 광우병 위험하다는데
님이 뭔데 한국에서 키배질로 미국소 위험 전무하다 떠드는데요..

나한테 한우 물타기 하지 말라니까요
          
카프 15-07-24 16:58
   
afterlife 15-07-24 00:45  117.♡.♡.218 
딴건 모르겠고 미국인들 안처먹는거 수입한다니까 문제되서 시위하고 하니까 그나마 지금 30개월 미만 내장수입안하는거로 아는데 나 뭐 선동당한거임??

아라비카 15-07-24 00:47  115.♡.♡.9 
afterlife// 님이 말하는 그 문제있는 내장 미국에서 정상 소비되는겁니다-_-
미국에서 내장탕 먹으면 그 내장이 미국산 내장이에요-_-
님 선동당한거 맞습니다-_-
----
30개월 이상 내장도 미국인들 정상소비 한다 말한게
님 아니었음??
               
아라비카 15-07-24 17:04
   
-,.-
afterlife 15-07-24 00:45  117.♡.♡.218 
딴건 모르겠고 "미국인들 안처먹는거 수입한다니까" "30개월 미만 내장수입"
이부분-,.-
30개월 미만 소 내장은 미국에서 정상적으로 소비 된다구요-,.-
나나 저사람이 저기서 30개월 이상 소 내장을 언급했습니까?????
                    
카프 15-07-24 17:07
   
afterlife 15-07-24 00:38  117.♡.♡.218 
30개월 이상인 미국인들이 안먹는 내장수입 말하는건데
미국인들이 내장도 먹던가?

----

30개월 이상 내장 말입니다. 오타 아님??
브레인도 2004년부터 금지됐잖아요. 논리를 명확하게 하세요.
똥마려운 강아지 마냥 헤매지 마시고

자 다시한번 묻습니다. 미국(소)의 광우병 위험이 전무하다는
님 주장 유효합니까?
                         
아라비카 15-07-24 17:15
   
미국은 광우병을 방역하는 국가가 아니라 예방하는 국가입니다.
발생을 차단하는 국가지 광우병이 발생해서 유행을 억제하는 국가가 아니란 말입니다-,.-
발생의 차단이 제대로 이루어지고있다는건 통계상으로 봐도 입증되는데
무슨 위험성을 논한다는 겁니까 대체-,.-
                         
카프 15-07-24 17:22
   
그걸 왜 나한테 따지죠
그런 논리면 한국도 광우병 청정국이라니까
오늘도 주접 떨러 오셨구만
                         
아라비카 15-07-24 17:24
   
한국도 광우병 청정국 미국도 광우병 청정국이란 얘기를 하는거잖아요 이양반아
                         
카프 15-07-24 17:27
   
미국은 힘의 논리로 청정국 지위 얻었다 말씀 드린바 있는데?
한국하고 왜 비교질... 한국소가 미국으로 수출함?
아님 비정형 발병했음?
호연 15-07-24 17:14
   
1. 소의 월령과 식품으로서의 위험성은 비례관계에 있다.
    (OIE나 여러 국가들의 판단 기준만 보아도 알 수 있는 사실입니다)

2. 미국에서 도축되는 소는 1% 정도만이 검사를 받고 있는 등 신뢰성에 의문이 있으며
    따라서 월령 제한 등을 통해 보다 사전적이고 엄격한 관리가 필요하다.

3. 월령제한이 없다면 보다 위험한 식품의 수입과 유통을 통제할 방법이 없다.

4. 따라서 광우병 촛불시위는 국가가 포기한 국익을 시민이 지켜낸 자랑스러운 사례이다.



디테일도 중요하지만 우선 이 기본에 입각해 생각하시면 좋겠습니다.

우려스러운 부분이 있다면 검증 이전에 당연히 멀리해야 좋은 것인데
아라비카님은 국익은 도외시하고
왜 미국 축산업자의 대변인을 자처하는지 도저히 이해가 가지 않는군요.
     
아라비카 15-07-24 17:18
   
전체 비율에선 1%일지라도 그 1%가 다우너 증상을 보이는 소들을 집중검사하는겁니다.
1%라서 못믿겠다는건 다우너 증상을 보이지 않는 신종 광우병을 주장하는 꼴이에요-,.-
미국은 영국사태이후 20년가까이 광우병 검사와 예방을 해왔으며
한마리의 정형광우병소도 발견되지 않았고 광우병 청정국의 지위를 가지고 있습니다-,.-
사람들이 자꾸 2003년 미국 비정형 광우병소 발견으로 수출 지장생긴걸 언급하는데
그나라들 대부분 다시 수입 재개했습니다-,.-
광우병에 대한 연구가 많이 진행됐고 안전성이 입증됐거든요-,.-
          
호연 15-07-24 17:20
   
다른 부분에 대해선 동의하시는 거지요?

돈내고 사는 우리가 보다 안전한 걸 선택하겠다는데,
미국 축산업자도 아닌 님이 왜 보따리 싸들고 와서 말리려는 건지..
이해할 방법이 없네요.
               
아라비카 15-07-24 17:21
   
동의 안한다구요-,.- 미국에서 정상적으로 식용으로 소비가 되고
지금까지 한마리의 정형광우병소도 미국소로인한 한명의 광우병 환자도 안나왔는데
뭘 동의를 해요 대체-,.-
                    
카프 15-07-24 17:23
   
보니까 정상적으로 유통되는 것도 아니구만
30개월 이상 미국소의 뇌가 정상적으로 유통됩니까
주접주접~~
                         
아라비카 15-07-24 17:25
   
아니 글쎄  한국이나 미국이나 정형 광우병 소 한마리도 안나왔는데
예방 수준이 한국보다 더 높다고 미국소는 위험하다는게 말이 되는 논리입니까?
                         
아라비카 15-07-24 17:26
   
오늘도 봐요. 위험성에 대한 입증은 없고
걍 30개월 이상은 안먹으니까 = 예방이 한국보다 더 강하니까 = 고로 광우병 위험이 있다
라는 되도않는 논리로 흘러가잖아요
                         
카프 15-07-24 17:28
   
미국인들 스스로 즈그들이 위험하다는데
그걸 왜 내가 입증 해야하죠?
                         
카프 15-07-24 17:29
   
미국서 소 내장이나 부산물 얼마나 소비되냐니까
후잡하게 한인 핑계나 대고 있고 ㅋ
                         
카프 15-07-24 17:30
   
막말로 미국인들이 30개월 이상 소고기와
내장/부산물을 그리 환장하고 쳐먹으면 근거를
들고 와보셈 주둥이만 나불대지 마시공
                         
아라비카 15-07-24 17:34
   
아니 30개월 이상 소고기는 햄, 햄버거 재료로 쓰이고요-,.-
내장은 30개월 이상은 금지고 30개월 이하중 srm2개 부위 빼고 식용인데
내가 그것들 팔리고 있다고 밑에 올렸잖아요-,.-
미국인들이 대체적으로 즐겨먹느냐 아니냐가 중요한게 아니라
미국에서 정상적으로 식용으로 팔리고 있다고요-,.-
뭔 자꾸 논리를 이상하게 만들려고 해
                         
afterlife 15-07-24 17:37
   
중요한건 30개월 이상 내장을 들여오려했단거고 국민이 반대해서 결국 안들여오게됬단거 아뇨
                         
아라비카 15-07-24 17:39
   
afterlife// 과정이 문제라는거죠.
위험성에 대한 입증을 하고 그걸 토대로 반대를 한게 아니라
위험성은 입증되지도 않았고 통계나 미국내 판매나 수출현황을 봐도
위험성에 대한게 전혀 발견되지 않는데
위험하다고 선동해서 수입금지하자고 난리를 쳤고
그 결과 자동차 부분을 미국에게 유리하게 수정해줘야 했단겁니다.
문제가 있어서->수입조건을 수정하고->대신 xx를 내준다
가 돼어야 하는데
문제가 없는데->수입조건을 수정해서->xx를 내줬다
가 된겁니다-,.- 국민들이 멍청해서요
                         
카프 15-07-24 17:41
   
그니까 통계자료 있거든요
등급별로 얼마나 소비되는지

근거 좌표 찍으라니까 어디서 굴러다니는
짤이나 들고와서 ㅋㅋ

다시한번 말합니다. ㅇㅋ??
나도 30개월 이상 소고기가 전혀 유통되지 않는다
말한 바 없음. 미국 일반인들은 꺼린다구요. 30개월
이상 소고기든 내장이든. 특히 소 내장/부속물은 미국 현지
백인들이 좋아하는 부위가 전혀 아님 하층민들만 먹는
음식이라는 편견도 있음. 요즘은 좀 개선되는거 같지만

내 주장은 어제 aterlife님께서 소스 긁어오셨으니까 반론하고
싶음 근거를 보여주셈
                         
아라비카 15-07-24 17:46
   
아니 미국인들이 소 내장을 얼마나 소비하는가가 중요한게 아니라-,.-
합법적으로 소 내장이 소비가 되고 있다는게 중요한건데
뭔 얼마나 소비되는지를 자꾸 언급하냐구요-,.-
                         
아라비카 15-07-24 17:47
   
한국에서 홍어는 일부 매니아들만 먹습니다. 전체적으로 따지면 적어요.
그러니 홍어는 위험한 음식이다.
하는격이라구요-,.-
홍어가 음식으로서 판매가 되고 택배로까지 판매가 된다는게 중요한거지
홍어를 얼마나 많은 한국인들이 먹는가가
홍어의 안전성과 관련이 됩니까?-,.-
                         
카프 15-07-24 17:48
   
전 월령이요?? 아니면 30개월 미만??
누가 불법적으로 유통된데요??
소스 들고 와봐여.. 나도 유통되지 않는다 한 적 없다니까
그러시네. 평범한 미국인들이면 30개월 미만 살코기 위주로
먹죠. 근데요?? 홍어 먹어도 광우병 걸려여?? 이건 뭔 드립이야 ㅋ
                    
호연 15-07-24 17:25
   
흠 그래요..

그럼 각국의 월령제한 정책도 동의를 안하시고,
월령제한이 없어도 수입, 유통업자들의 양심만을 믿으시고,
30개월 이내로 제한시킨 광우병 촛불시위가 국익을 해한다고 생각하는 거군요.

대단합니다.. 전세계 보건정책자들보다도 대단한 식견이신 걸 몰라봤네요.

이제라도 각국 보건정책자들과 OIE의 우매함을 일깨워 줄
논문 한 편 발표하시지요.
                         
아라비카 15-07-24 17:35
   
                         
호연 15-07-24 17:39
   
아무런 세부사항 없는 총 수출량만 덜렁 던지고 갔는데.. 이게 무슨 대답이 되나요?
                    
처용 15-07-25 00:27
   
30개월 이상 정상적으로 유통이 된다고 하더라도 교민들 의견 들으니 30이하와 가격차이가 나고 피하다고 합니다. 우기시면 곤란합니다.
afterlife 15-07-24 17:28
   
http://m.news.naver.com/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=100&oid=001&aid=0002111645


그동안 미국산 쇠고기의 수입에 반대하는 측은 광우병 발생을 우려, 30개월 이상 월령의 쇠고기와 내장을 비롯한 광우병특정위험물질(SRM)의 월령.부위 제한 조항을 넣어야 한다고 주장해 왔다.

이에 따라 미국 측과의 교섭이 성공할 경우 쇠고기 수입을 둘러싼 촛불 시위 등 사회적 갈등과 파문이 수그러들지 주목된다.

============

30개월 이상 내장 안들여오기로 협상까지 했다잖아요


원래 30개월이상 내장등을 수입하려했다 이겁니다
위에 제가 미만이라한것은 실수네요 정정합니다

전글의 다른댓글 보면 분명 30개월 이상을 언급했던것을 알수있습니다
     
아라비카 15-07-24 17:37
   
기사가 병진같이 나온겁니다.
30개월 이상 소고기와, 30개월 이하 srm 2개 제외한 내장입니다-,.-
이건 아오 위키 광우병 사태 페이지에도 도표로 나오는건데 아오 진짜 아오-,.-
          
afterlife 15-07-24 17:39
   
위키는 내가 수정도 가능한겁니다
본인이 본것만이 진리라 생각하다니 그거도 위키를?
               
아라비카 15-07-24 17:42
   
그럼 가서 수정을 하세요-,.-
                    
afterlife 15-07-24 17:46
   
그래서 뉴스보다 위키를 맹신한다구요?
                         
아라비카 15-07-24 17:50
   
아니 그 뉴스가 잘못된거라고요-,.-
                         
afterlife 15-07-24 18:05
   
그래서 그 근거가 위키라구요?
               
카프 15-07-24 17:46
   
병진은 누가 병진인지 ㅋㅋ
광우병 파동으로 재협상해서 수입조건
변경된게 맞구만 ㅋ
                    
아라비카 15-07-24 17:48
   
하아 이양반 또 이러네
초기 협상안이 30개월 이상 소 부산물 수입이 아닌거 님도 알잖아요-,.-
왜이래요 또 대체-,.-
                         
카프 15-07-24 17:51
   
척추 포함 월령 30개월 이상
재협상에서 빠진거 맞는데요. 그럼
협상에서 우리에게 유리한 조건 맞네요?
                         
아라비카 15-07-24 17:58
   
아니...거...
30개월 이상 살코기와
30개월 이하 내장인데
뭔 자꾸-_-
당시 시끄러웠던게 30개월 소고기에 뼈가 같이 들어올수도 있는거 아니냐?
30개월 미만이면 괜찮다지만 30개월 이상인지 이하인지 어떻게 아냐?
이걸로 난리였는데 뭔 자꾸-_-
                         
afterlife 15-07-24 18:14
   
http://news.donga.com/3/all/20080621/8592928/1

자율규제를 통해 30개월 미만 소에 대해서도 머리뼈, 눈, 뇌, 척수 등 30개월 이상 소의 SRM으로 규정된 부위를 수출입에서 제외하기로 일부 합의한 것으로 알려졌다.

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자 동아일보입니다 애초에 들여오려하지 않았다면 저런 합의는 왜 본걸까요?? 왜??
                         
afterlife 15-07-24 18:27
   
http://m.pressian.com/m/m_article.html?no=89139

30개월 미만의 소에서 영국 84건, 유럽연합 20건, 일본 2건 등 100건 이상의 광우병이 발생했습니다. 최근 연구에 따르면 28개월짜리 소의 뇌, 척수, 연수, 소장은 물론 말초신경 즉 근육에서까지 광우병 전염물질인 변형프리온이 있다는 것이 확인되었습니다. 유럽연합 과학위원회(EC/SSC)에서도 30개월 미만소도 광우병이 있다고 분명히 밝히고 있습니다. 이 때문에 OIE에서조차 광우병 발생통계를 24개월 이상 소에서 집계하고 있습니다. 30개월 미만 소도 광우병에 걸린다는 것이 과학적 진실입니다.


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이건 30개월미만에서도광우병이 발견되었다는 내용
                         
아라비카 15-07-24 18:45
   
비정형 광우병은 원인이 특정되지 않는 산발성으로서
어디에서도 발생할수 있으며 2003년에 발견됐을때야 광우병 공포가 가시지 않은 시기였으니
여러 나라에서 수입 중단하고 했던거지
이후 미국에서 비정형 광우병 발견됐어도 이제는 걍 희귀병의 한 분류로 처리하고 끝-_-
아무런 수출 타격 안입음-_-
                         
afterlife 15-07-24 18:49
   
30개월미만 내장이 위험하다는 근거를 갖고오래서 갖고왔더니 이제는 비정형이니까 안위험하다며 괜찮다네...
그래서 30개월이상 내장수입건에 대한 생각은요?
                         
afterlife 15-07-24 18:54
   
http://m.news.naver.com/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=101&oid=047&aid=0001999658


6. 비정형 광우병 소는 전염성이 없어 위험하지 않다는데요?
근거없는 말입니다. 정형(typical), 비정형(atypical)과 상관없이 광우병은 모두 위험합니다.
비정형 광우병은 유럽에서 대규모로 번진 광우병과는 다른 광우병원인물질(프리온)으로 발생하는 광우병을 일컫는 말입니다. 그러나 이상 프리온 때문에 발생하며 위험한 것은 마찬가지입니다.
                         
아라비카 15-07-24 18:55
   
30개월 이상 내장 수입하기로 한적 없다고요-_-
아까 제가 말 잘못한거 같은데 다시 정정하자면
30개월 이상 뼈가 들어올뻔 했는데
이 뼈는 신경결절이 제거가 된 안전한 등뼈라 상관 ㄴㄴ
고기가 srm과 접촉하지 않으면 30개월 미만이든 이상이든 위험하지 않은것으로 보고있어서
미국에서도 30개월 이상 소고기가 식용으로 소비되는거-_-
                         
아라비카 15-07-24 18:57
   
비정형 광우병에 대해서 사람들이 겁나 착각하는게
비정형 광우병 프리온도 위험하다는 실험들은 다 특정한 조건들에서 실험을 한것들이고요.
실제로는 비정형 광우병은 대체적으로 식용으로 도축하지 않는 늙은소에서 발병해서
인간이 섭취할 위험이 없어요-_-
다시 말하지만 비정형 광우병 나와도 이제 대부분의 나라는 동요하지 않고
수출수입에도 지장을 안끼쳐요-_-
자꾸 비정형 타령하는 사람들 보면 안타까울따름임.
그리고 광우병 타령하는 사람들은 미국에 사는 한인들이나 영국에 사는 한인들한테는 관심도 없음-_-
오죽하면 광우병 나발불던 나꼼수가 영국에서 스테이크를 썰겠음-_-
인지부조화 쩌는거임
                         
afterlife 15-07-24 19:06
   
와 ㅋㅋㅋ

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그러니까 광우뻥 시위대의 논리를 증명하려면
당시 수입하려 했던것들의 위험성을 증명해야 합니다-,.-

2가지에요.
1. 30개월 이상 소고기의 광우병 위험성 입증
2. 30개월 이하 소 내장의 광우병 위험성 입증.

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댁이 한소리입니다 언제 정형 비정형 따졌다고요??
증거갖고 오니까 이제 비정형이니까 괜찮다???
                         
아라비카 15-07-24 19:15
   
내가 또 중간에 말실수 했었나 보네-_-
30개월 이상에 님이 말한것들중에 srm은 포함되어 있지 않습니다.
특정위험물질SRM은 척추, 척수, 머리뼈, 뇌, 눈, 편도, 소장끝의 7개 부위에요-_-
님이 올린 짤에 30개월 이상 수입금지 부위 보세요-_-
특정위험물질 SRM없습니다-_-
30개월 이상 SRM은 수입하기로 한적 없었다는게 맞음-_-
30개월 이하 2개부위 금지품목 편도, 소장끝은 내가 계속 말하던 미국에서도 금지인거-_-
나머지는 미국에서 다 식용-_-
결론 - 당시 수입하기로 한게 "미국인도 안먹는(먹으면 안되는)"이 아니라 "식용이지만 미국인들이 대체적으로 안먹는"걸 수입하기로 했던게 초기 협상안임-_-
                         
afterlife 15-07-24 19:19
   
뭔 지금까지 30개월 이상 내장얘기 하고있었구만 ㅎ ㅏ 이것도 말바꾸시네...
내가언제 srm 얘기 했음??? 대체 님 뭐임???
가져온 기사내용도 전부 내장부분만 따왔는데 이제와서 말실수???
                         
아라비카 15-07-24 19:22
   
아니 광우병 내장 하면 당연히 SRM이지
SRM도 아닌 내장은 따져서 뭐하자고요-_-
SRM만 제거하면 광우병 위험 없는건 팩트 아님?
그리고 님이 올린 짤로 초기 수입안이 SRM제거된 광우병 문제 없는 부위들이었다는고
스스로 증명하셨고-_-
                         
afterlife 15-07-24 19:22
   
아니 30개월 미만이 위험하다는 근거를 가져오래서 가져왔더니
비정형광우병이라 괜찮다...

30개월이상 내장 수입하려했단 증거 가저오래서 가져왔더니
srm부위를 잘못말했다...

진짜 님 뭐임???
                         
카프 15-07-24 19:24
   
아라비카 여태 이러고 있네
아라비카 오늘 임자 잘못 만났네여
아라비카 오늘 영혼까지 탈탈 털리겠네여 ㅋㅋ

아라비카는 예전 광우병 토론 하며 스스로 비정형이 더 위험할 수
있다 인정한 바 있음,, 아라비카는 미국소의 광우병 위험 전무하다 말하며
굳이 월령 30개월 따질 이유가 없음,, 또 미국소가 2003년 이후 비정형
광우병이라 수출에 타격받은 적 없다는 거 역시 사실이 아니임.

심지어 불과 몇년 전만 해도(12년인가??) 4번째 비정형 광우병 발병 이후
아시아에서 미국소 수입중단 한 사례 있음
                         
afterlife 15-07-24 19:24
   
SRM만 제거하면 광우병 위험 없는건 팩트 아님?

===

장난치시나...
아까 올린 기사는 까먹었어요? 또 비정형이라 괜찮다 하실건가?



http://m.pressian.com/m/m_article.html?no=89139

30개월 미만의 소에서 영국 84건, 유럽연합 20건, 일본 2건 등 100건 이상의 광우병이 발생했습니다. 최근 연구에 따르면 28개월짜리 소의 뇌, 척수, 연수, 소장은 물론 말초신경 즉 근육에서까지 광우병 전염물질인 변형프리온이 있다는 것이 확인되었습니다. 유럽연합 과학위원회(EC/SSC)에서도 30개월 미만소도 광우병이 있다고 분명히 밝히고 있습니다. 이 때문에 OIE에서조차 광우병 발생통계를 24개월 이상 소에서 집계하고 있습니다. 30개월 미만 소도 광우병에 걸린다는 것이 과학적 진실입니다.
                         
afterlife 15-07-24 19:26
   
srm원래 수입안하기로 한걸 내가 증명하고 자시고
애초에 나는 srm따윈 한번도 얘기 안했고 내장얘기만했는데다 본인도 몇번이나 내장언급했으면서 이제와서 srm을 잘못말한거다????
님 진짜 장난치세요?? 지금껏 혼자 쉐도복싱하셨단 말이세요?? 췩췩!!
                         
afterlife 15-07-24 19:34
   
http://imgnews.naver.com/image/009/2008/05/03/0090001968361_0.jpg

그리고 srm이 오로지 7가지만 말하는게 아니라 기타부위가 또있네요
거기에 바로 '내장'이 포함되는구만...
그런데 7가지 부위만 안들어오면 광우병 위험이 없는게 팩트다???
                         
카프 15-07-24 19:37
   
afterlife 님 //

광우병 파동 당시 재협상에서 빠진 항목 중에 하나가
척추에요. 이것도 srm 중 하나인데 아라비카 몇년째
저러고 있음요. 암걸림 ㅡㅡ;
                         
아라비카 15-07-24 19:40
   
카프// 비정형이 더 위험하다고 인정한적 없어요-_-
위험하다고 주장하는건 그쪽이고
그쪽 말이 사실이라 쳐도 먹을일이 없으니 위험하지 않다는게 내 주장이었고요-_-
중단 사례 어디임? 다시 수입 재개했나 체크좀 해보게.

afterlife// 특정위험부위SRM 제거하면 안전한게 팩트입니다-_-
영국 광우병 사태이후 공인된 예방법인데 "그게 팩트다?"라고 하면 난감-_-
                         
afterlife 15-07-24 19:40
   
아니 그래서 이제와서 말바꾸기 해서 정신승리하시게요??
그래서 비정형은 괜찮나요??

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미국은 그 '비정형' 조차도 위험으로 인식. 다우너 소의 도축을 전면 금지.
결론적으로 미국 소고기 안전성은 더 강화됨.
========


이게 님이 예전에 쓴 댓글이거든요???
                         
카프 15-07-24 19:51
   
님 무아아아 시절에 그리 인정한 바 있거든요.
궁금하면 함 찾아보시길 먹을지 안먹을지는
사람일은 모르는 거지

어제는 30개월 이상 SRM도 잘 쳐먹는다더니 지금와서 SRM이고
30개월이 님한테 무슨 상관이겠음

중단된 바 있고 중단되었음 미국소의 수출에 타격이
맞으니까 또 배우네 마네 정신승리 할 생각 말고 스스로 찾아보시길
하기사 쪽팔린걸 아는 사람이라곤 애초에 기대도 없었으니까
                         
카프 15-07-24 19:54
   
그리고 afterlife님
미국에서 주저앉는 다우너소 불법도축 문제
큰 이슈 된적이 몇번 있어요. 이게 무슨 뜻이냐면,,
미국에서 불법도축 문제가 완벽히 통제되지 않는한
아라비카가 전무하다 주장하는 비정형 광우병소의 식용위험이
명백히 상존하는 거에요. 미행정부도 인정했구요.
                         
아라비카 15-07-24 19:56
   
afterlife// 비정형을 먹어도 괜찮다는게 아니라 먹을일이 없고
광우병에 걸리면 다우너 증상을 보이지만
다우너 증상을 보인다고 광우병은 아님. 원인은 엄청 다양함.
광우병을 언급하면서 다우너소의 도축을 전면 금지하는건
예방조치를 더 강화하는것이지 방역조치가 아님-_-
참고로 한국도 다우너도 도축 금지임-_-
웃긴게 광우병 선동된사람들이 미국의 다우너소 도축금지를 광우병 위험 인정이라고 주장한다는거-_- 근데 한우는 아니래요-_-
                         
카프 15-07-24 19:57
   
한우는 비정형 발병사례 없습니다.
다음 한우 광우뻥 음모론자~~
까끙 15-07-24 17:35
   
카씨 발렸네요 ㅋㅋㅋ
호연 15-07-24 17:36
   
아라비카님 정말 미국 축산업자랑 뭔가 있어요?

각국의 보건정책이나 OIE 기준을 봐도 근거는 명백한데,
더 안전한 걸 사먹겠다는 데 왜 그리 반대를 해요?

우리 돈주고 사오는 거니까 이왕이면 더 안전한 걸 먹겠다는 거잖아요.
우리나라 국민 맞아요?
     
아라비카 15-07-24 17:41
   
그럼 미국인들은 위험한걸 합법으로 쳐먹는다는 겁니까?-,.-
미국 한인타운에서 미국소고기 반대 운동을 하시지 그러세요-,.-
          
호연 15-07-24 17:45
   
미국인들 핑계대지 말아요.

소의 월령과 위험의 비례관계를 부정하지는 못하면서

현실로 존재하는 위험에서 소비자로서 더 나은 선택을 하겠다는 판단을
왜 끝끝내 매도하려고만 하는지 모르겠군요.
               
아라비카 15-07-24 17:49
   
월령과 위험의 비례관계보다 중요한게 발병원인이 되는 사료문제입니다-,.-
미국은 영국사태이후 반추동물 사료를 금지해서 발병원인을 차단했구요-,.-
그 증거가 지금까지 한마리의 정형광우병소도 발견되지 않은겁니다-,.-
월령과 위험의 비례관계를 따지기 이전에 광우병이 완벽하게 통제가 되고있다구요-,.-
한국인 만나면 천연두 옮는단 소리 하고 있네 진짜
                    
호연 15-07-24 17:57
   
허.. 어떻게 완벽이란 말을 쓸 수가 있는지..
게다가 비정형의 안전성이 입증된 적은 없습니다.
논리의 비약이 심하군요.

사료문제 또한 월령과 위험의 비례관계의 일부분이에요.
이슬먹고 크는거 아니잖아요?
또한 동물성 사료 역시 여전히 사용되고 있어요.

각국의 정책은 식품안전과 통상압력의 사이에서 줄다리기를 하고 있는데,
님의 관점에서 보면 각국의 식품안전 정책은
한국인 만나면 천연두 옮는다는 소리와 마찬가지겠군요.

세계최고의 보건전문가께서 가생이에 댓글 다시느라 수고하셨습니다.
부디 학계와 관계로 진출하셔서 우매한 각국의 전문가들을 깨우쳐 주세요.

그 좋은 늙은 소와 부산물들을 못먹는 사람들을 위해
앞으로도 힘써주시길 바랍니다.
                         
아라비카 15-07-24 18:11
   
어떻게 완벽하냐고 말할수 있냐면요
미국에서 먹고 죽은사람이 한명도 없고
정형 광우병소가 한마리도 없기 때문입니다.
                         
호연 15-07-24 18:15
   
사망자가 여행을 자주 다녔다는 이유로 미국산이 아니라고
확신하는 정도의 완벽함이라면 마치 모래성같은 것이로군요.

세계 최고의 전문가시니.. 의견은 존중하겠습니다.
                         
아라비카 15-07-24 18:17
   
여행 시기가 일치하고요-_-
영국사태 몇십만마리의 광우병 소가 발생하고 몇백명 죽은 사태-_-
미국에서 미국소고기로 인간광우병이 발생하려면
몇백만 마리의 광우병 소가 발견이 돼야할지 생각을 해보세요-_-
                         
호연 15-07-24 18:23
   
그래요.

전 광우병 소 한마리당 발병확률을 생각해 볼 테니..

아라비카님은 왜 각국의 보건정책이 님의 생각과 다른지 생각해 봅시다.
                         
afterlife 15-07-24 18:34
   
전부 멍청해서 선동당했다 하겠죠
미우 15-07-24 18:35
   
그냥 패티용 잡고기 수입업자 분이 아닐까 조심스레 상상해 봅니다.

이분 예전에도, 다우너 도축 의훅이던가와 srm 미제거로 리콜 난 기사에서
도축이나 다른 규제 부분도 뚫릴 가능성이 있는데 사료의 관리는 어찌 문제가 없는지
그냥 인간이면 당연히 할 수 있는 생각에 그럴려면 한국소가 더 위험하다로 몰아가던 분이죠.
이게 자국소가 위험해 어느 나라 소를 사다 먹는게 나을까의 고민도 아니고...
매번 비정형 타령에 통제 잘해 청정국, 통계 소리만...
자폭하겠다고 통제 안하는(못하면 몰라도) 국가는 대체 어디에 있으며 통계가 가늠의 척도지 예방의 충분 조건인 건지...

희박하거나 덜한 위험도 더 엄격하게 하는 것이 비교해서 별 차이 아니더라도
조금이라도 더 안전한 것이 맞다는 것은 말하면 입아픈 것인데,
독감으로도 수천명 죽으니 메르스고 뭐고 사우디 왕래는 간섭하지 말자는 것과 비슷...

보안 시스템의 시나리오를 짜보거나 구경 해봤으면 알겠지만
모든 방비는 뚤린다는 것이 기본 전제이고 가장 큰 보안 위협은 시스템 이전에 사람입니다.
규제고 시스템이고 백업이 선택 사항이 아닌 이유고요.
     
아라비카 15-07-24 18:38
   
메르스는 실제하는거고요-_-
미국소로인한 광우병 환자도 없고 미국소에서 정형광우병이 나온적도 없어요-_-

중국에서 심각한 독감이 발생했는데
한국에서 혹시 몰라서 국가차원에서 독감 예방을 한다고 칩시다.
그걸 보고 외국사람이 한국에 가면 중국독감 걸릴수 있으니 가지말자고 하는꼴이
한국 광우뻥 꼴이에요-_-
          
미우 15-07-24 18:45
   
네네...
제가 봐도 님이 얘기하시는 광우뻥 꼴 맞네요.
안가면 안되는 일 아니면 가지 말자고 충분히 할 수 있다고 보이니까요.
그걸 이해 못해 뻥뻥 그리는 그 광우뻥 꼴 딱 들어맞아요.
아라비카 15-07-24 20:02
   
카프// 한우는 비정형 발견 안됐으니 안전하다는 그쪽의 논지에 대해 전에도 말했지만
한국은 광우병 검사체계 갖춘지가 그리 오래되지 않았어요-_-
게다가 산발형 질병인 비정형 광우병이 나온다면
님같은 사람들 주장대로면 그때는 한우는 끝임-_-
어떤 과학적 안전성 검증도 믿지 않을테니 말이죠-_-
비정형을 "지금까지 안나왔으니 앞으로도 안나오는것"으로 인식하는게 문제인데..
     
카프 15-07-24 20:03
   
ㅋㅋㅋ
한우 비정형 나오고 말하자구요.
난 한우도 끊을라니까 ㅋ
          
카프 15-07-24 20:03
   
그 전엔 음모론(님 논리대로) 삼가해주시길 ㅋㅋ
          
아라비카 15-07-24 20:03
   
이래서 내가 답답한거임-_-
               
카프 15-07-24 20:06
   
내가 수의사도 아니고
생물학자도 아니고 그냥 개인의 기호일 뿐인데
님이 답답할게 뭐가 있음?? 님은 미국소 먹어요.
난 한우가 좋다니까여 ㅋ
                    
아라비카 15-07-24 20:08
   
계속 말해왔듯이. 미국가서는 고기 드시지 마시고. 영국 가시면 스프도 드시지 마세요.
비정형 광우병 소 발견된 국가들도 다 조심하시구요-_-
                         
카프 15-07-24 20:10
   
네.. 호주산 먹죠. 뭐
아님 돼지 바베큐를 먹든가
               
afterlife 15-07-24 20:10
   
결국엔 srm얘기한거라면서 끝낼려고하네...
지금껏 내장얘기한 나는 뭐임???
나는 애초에 분명 '내장' 만 애기했는데 선동당했다 하더만...
혼자 쉐도복싱하는님이랑 놀았던건가??
afterlife 15-07-24 20:11
   
그런데 부속물이라 함은 이게 뭘말하는겁니까??
     
카프 15-07-24 20:15
   
부산물???
한국은 소 한마리를 잡으면 각종 부위의 살코기 + 내장(뼈)
까지 버리는게 없지만 미국은 주 소비품이 각종 부의의 살코기임
미국 현지인들이 꺼리기땜에 미 축산업자들에게는 제 2의 수입원이
되어가다 2003년?? 첫 비정형 광우병 발병하면서 부산물의 수출 성장율이
반토막 나게되죠.
          
afterlife 15-07-24 20:17
   
그런데 현재 미국소는 동물성 사료를 먹이는건가요? 안먹이나요??
               
카프 15-07-24 20:20
   
한우도 그렇고 많이들 먹였는데 광우병 파동 이후론 꽤 줄었을 거에요.
축산시스템 전체를 감시할 수도 없고 전혀 없다곤 말하기 힘들겠죠.
서양은 부산물을 한국처럼 다 먹는게 아니니까 예전엔 버려야 했죠.
그러니 갈아서 다시 사료로 쓴거임.
                    
afterlife 15-07-24 20:32
   
아라비카 저사람 논리대로면 그럼 비정형은 불가항력적이니 신경쓸필요조차 없다는말인데
그리고 미국은 지금까지 정형광우병 걸린적 없다하고... 그렇다는건 동물성 사료를 안먹인다는 말이고...

그럼 뭐하러 부위나 기간 따져서 수입하는걸까요???
우리나라보다 더 엄격하게 따지는 나라들은 개ㅄ들이라서 그러나???

저사람 논리면 정형만 조심하면 되는데 미국소는 정형발견된적없어서 괜찮으니 결국 기간이랑 부위 신경쓸필요 없이 다 수입해도 된다는 논리아님???
               
아라비카 15-07-24 20:30
   
영국사태로 인해 광우병은 반추동물 사료를 반추동물에게 먹임으로서 발생하는것으로 추정됐고
이후 각 국가들은 반추동물 사료를 반추동물이 먹을수 없게 막았습니다.
그리고 광우병은 통제됐죠-_- 완전 대성공. 이제 영국 사람들도 영국소 잘 먹습니다-_-
근데 나꼼수가 영국에서 스테이크를 썰은건 병크죠-_-
                    
afterlife 15-07-24 20:34
   
님 논리대로면 미국소는 정형발견안됬으니 정형은 걱정할필요 없고 비정형은 애초에 불가항력적이니 신경쓸필요 없고...
그럼 기간이나 부위는 왜 따지는건가요??
동물성 사료 안먹이니 정형걱정할 필요도 없는데...???
촛불시위덕에 30개월이상의 모든부위는 안들어오게된게 무의미한짓이었단건가요???
님 논리대로면 그냥 기간 부위 안따지고 전부 들여왔어도 괜찮은거???
                    
afterlife 15-07-24 20:38
   
그리고 하나 더 물어봅시다
원래 30개월 이상 내장수입하려다 시위덕에 수입 안하게 됬다고 하니까
나더러 선동당했다 하더만
여기서 어디부분이 선동된거???
                         
아라비카 15-07-24 20:45
   
당시 선동당한사람들은 srm이 들어온다고 믿었으니까요.
그리고 광우병이 통제되고 있지만 개월수로 먹는부위를 지정하는이유는
한국이 다우너소 도축 금지한것과 같습니다.
혹시모른다고 예방하는겁니다-_-
뭐 다우너 도축 금지하면 광우병 말고도 다른 위험들도 차단할수있으니 안할이유도 없지만.
그리고 광우병 촛불시위는 광우병 차원에서 보자면 무의미한 짓 맞습니다.
그래서 광우병 때문이 아니라도 정부에 항의해 먹거리 주권을 지키기 위해 국민이 뭉친거에 의미가 있다고 변명하는 인간들도 많이 늘었죠.
                         
afterlife 15-07-24 20:46
   
아니 그니까 전 내장말했잖아요 내장 말했더니 선동당했다며요 뭐 자꾸 srm이야...그리고 위에 질문도 대답해봐요
                         
afterlife 15-07-24 20:48
   
그러니까 촛불시위가 무의미한거였냐구요?? 네??
그냥 시위안하고 원래 협상대로 다 들어왔어야 했던거냐구요??
                         
아라비카 15-07-24 20:48
   
네.  광우병 차원에서는 무의미합니다.
                         
afterlife 15-07-24 20:49
   
무의미하다면 혹시 모른다고 예방하는 말자체가 웃긴거 아님???
원래 금지 했던 부위도 어차피 정형걱정할필요가 없는데 뭐하러 금지함??

말이 앞뒤가 안맞네...
                         
afterlife 15-07-24 20:51
   
원래 금지했던 부위는 혹시모른다고 예방하는 의미인데
촛불시위후에 새로금지된부위들은 무의미하다??

어차피 저것들 다 정형걱정할필요없는 같은 미국소인데 왜 다른지요??
                         
아라비카 15-07-24 21:08
   
한가지 재밌는 질문 드릴게요.
미국보다 광우병 위험이 있는 국가의 소고기를 수입한다면
다시 2008년처럼 광우병 시위가 일어나겠죠?
아마 더 크게 일어날꺼에요. 동의하시죠?
                         
afterlife 15-07-24 21:11
   
질문에 질문으로 답하지마시고 대답좀 해주세요
원래 금지품목은  혹시몰라서 예방하자는 의미를 갖고있는데
시위후에 추가된 금지품목은 어째서 무의미한거죠???

어차피 정형걸릴위험없는 안전한 미국소잖아요??
                         
아라비카 15-07-24 21:17
   
-_-아니 쉽게 설명해 드릴려고 질문 드린건데
걍 하고싶었던 말 계속 합니다.
미국보다 캐나다가 더 광우병 문제 심한거 아시죠?-_-
모르면 검색좀 해보시구요.
캐나다산 소고기 수입합니다-_-
그러다 광우병 나와서 또 중지됐구요-_-
올해 이야기에요-_-
뭐 비정형이면 또 얼마 안가 중지 풀리겠지만
어쨌건 촛불시위도 안일어나고 진보진영에서 한마디도 안하더라구요-_-
                         
afterlife 15-07-24 21:18
   
뭔 말을 빙빙 돌리세요??
시위전 품목이나 시위후 품목이나 어차피 정형걸릴위험은 없는건 마찬가진데
왜 시위전 품목만 예방하는 의미가 있고 시위후 품목은 무의미한거냐구요???
그리고 어차피 정형걸릴일은 없는데 시위전 품목은 무엇을 예방한다는 건가요???
                         
미우 15-07-24 21:26
   
힘 빼지 마세요.
대답 못하는 건 회피가 특기인 사람들이 꼭 있어요.
시위가 일어나고 안일어나고 얘기를 왜 하는 건지 잘 보세요.
afterlife님께서 시위 주동자도 아니고... ㅋㅋ
토론을 하면 토론 주제에 대한 얘기를 해야지, 토론 대상을 자기가 깔 다른 대상에 대입시키거나 뭐... 쯔...
                    
카프 15-07-24 20:50
   
영국 광우병소 13년 3건 작년 1건 나왔는데
완벽히 통제되다뇨?? 좌표 좀 찍어주셈
                         
카프 15-07-24 20:55
   
아라비카 //

광우병 완벽히 통제되는 좌표 좀 부탁드림 ;;
                         
아라비카 15-07-24 21:07
   
2013년 3건?
검색해보니 2014년에 10년생 비정형으로 하나 기사는 나오는데
나머지는 모르겠네요. 기사 주시면 ㄳ
                         
카프 15-07-24 21:09
   
http://www.oie.int/en/animal-health-in-the-world/bse-specific-data/number-of-cases-in-the-united-kingdom/

들어가시면 great britain이 잉글+스코틀+웨일즈 거든요. 확인 해 보시길
                         
아라비카 15-07-24 21:13
   
팍팍 줄어들었네요-_- 좋은 표 입니다.
알아보니 2013년 영국 3마리도 비정형이네요-_-
정형이면 고작 저정도 숫자가 안나옴-_-
                         
afterlife 15-07-24 21:14
   
완벽히 통제된다며요?
                         
카프 15-07-24 21:16
   
3건 + 1건이 완벽한 거에요??
님 혹시 여기 말싸움 하러 오시는 거에요??
                         
아라비카 15-07-24 21:17
   
통제가 되는건 사료문제로 발생하는 정형 광우병이고
광우병 사태가 터지는 원인이 정형 광우병이고-_-
산발성인 비정형 광우병은 좀-_- 아 좀
발생 수치고 매년 감소하고 있고만-_-
이게 통제가 안된다는거요?
근데 산발성 비정형이 같이 줄어드는게 좀 신기하긴 하당.
                         
afterlife 15-07-24 21:19
   
님 '완벽' 이라는 단어의 뜻을 모르시나요??
                         
카프 15-07-24 21:19
   
이 양반 웈기네 ㅋㅋ
도표에 광우병 발병 cases 전부 0 떠야 완벽한 거죠.
'완벽한' 뜻 모름?
                         
아라비카 15-07-24 21:27
   
그럼 "사라져가는 질병" 으로 정정하죠.
이건 인정 하시겠지?
                         
카프 15-07-24 21:34
   
내가 퍼온 건 영국 한정이고
월드와이드로 보시죠. 사라져가고 있나
얘는 매번 말이 바뀌네 ㅋㅋ

진짜 주접 좀 고만 떠시죠. 아라비카 님아
호연 15-07-24 20:53
   
아라비카님 논리대로면 전세계 검역체제가 무의미한 거지요.

자기 논리를 너무 강화하다 보니 온 세상을 부정하는 꼴이 되어버렸네요.

노벨상감이 탄생한 것인가 아니면.. 자승자박으로 끝날 것인가..
     
카프 15-07-24 20:55
   
아라비카 논리가요.
미국소 광우병 위험 0% 수렴(실제 한말)
근데 실제는 미국에서 광우병 위험 예방을
대통령이 약속
          
호연 15-07-24 20:57
   
상당히 준비를 많이 한 분은 맞아요. 논지 흐리는 솜씨도 제법이구요.

그런데 전세계 보건당국을 상대로 싸우기에는 조금 버거워 보입니다.
          
아라비카 15-07-24 21:09
   
아니 그럼 예방을 하니까 0%인거고 아예 안나오게 하겠다고 약속을 하는게
대체 뭐가 문제라는거임.
미국 소고기가 광우병에 위험하다고 세계적으로 인정된 증거나 줘보시던가요.
               
카프 15-07-24 21:18
   
님이 오늘 스스로 퍼왔잖음?
미국에서 광우병 우려로 님이 잘만 쳐먹는다는
브레인 샌드위치도 못잖아요. 돼지고기 넣는 곳도 있고

위험이 없는데 우려할게 뭐가 있음?
                    
아라비카 15-07-24 21:22
   
예방 조치를 강화하는게 위험이 크다는건 아니잖아요-_-
그리고 브레인 샌드위치 만드는곳이 줄어들었다는게
광우병 위험이 커진다는 증명이 됩니까 이양반아-_-
광우병 위험이 커지면 30개월 미만 뇌도 식용금지 품목에 들어가서
아예 카우 브레인 샌드위치가 멸종을 해야죠-_-
님 논리 진짜 이상한거 님도 알죠?
무슨 치킨가게가 줄어들었다->치킨은 위험하다 식의 말도 안되는 소리를 자꾸 반복해요-_-
                         
카프 15-07-24 21:25
   
그리고 브레인 샌드위치 만드는곳이 줄어들었다는게
광우병 위험이 커진다는 증명이 됩니까
----
내가 브레인 샌드위치 식당 준다고 광우병 위험이 커진다했음?
지 멋대로 막 지어내네 ㅋ
그럼 위험이 전무한데 왜 예방조치를 강화하죠?
저번에 말했는데,, 님은 암, 자동사 사고 위험이 전혀 없는데
보험 들어놈??

광우병 위험이 없다면서 위험이 커지는 건 뭐임? 설명 좀 해보셈
                         
아라비카 15-07-24 21:26
   
아니 보험은 예방이 아니잖아요-_-
보험을 든다고 사고가 안납니까?
예방을 안하면 광우병이 생길수도..가 아니라 생겨도 모르잖아요 이양반아.
뭔 말같지도 않은 소리야
                         
카프 15-07-24 21:31
   
자동차 사고, 암을 인간이 완벽히 예방할 수 있어요??
그래서 보험드는 거죠.

광우병도 예방하기 위해 가이드 라인이 있는거고
그런게 일종의 공공 보험인거죠.

근데 니 논리는 위험이 전무하다며
근데 무슨 예방을 합니까
                         
아라비카 15-07-24 21:37
   
아니 보험은 사고후를 대비하는거고요-_-
예방은 사고나기 전에, 사고나지 말라고 하는거고요-_-
예를 잘못 드셨어요.
미끄럼방지 abs를 다느냐 마느냐로 차라리 예를 드셨어야죠-_-
abs안달아도 운전 잘하면, 조심조심하면 얼마든지 안미끄러집니다-_-
근데 단가 올라가게 굳이 abs를 왜 달죠?
미끄러질수도 있으니 미끄러지지 말라고 다는거잖아요-_-
이런게 예방이죠-_-
                         
카프 15-07-24 21:41
   
또 주접 ㅋㅋ
그럼 희귀한 사고는 사고가 아니라는 논린가
비정형 사례가 있으니 대통령도 행정부도 예방하고
위험 최소화 하겠다는 거죠. 그럼 뭐하러 광우병 이름 붙임??
지들 꼴리는 이름 붙이라 그래요.

이론 논리면 세상엔 비정형 광우병 말곤 희귀병이 없다는
말인가 ㅋㅋ
     
아라비카 15-07-24 21:10
   
검역을 하니까 안전한건데 검역체계가 무의미하다는건 대체 뭔소린지 모르겠네
이보세요. 검역을 하니까 광우병소가 나오는지 안나오는지 감시가 되는거고
그 통계를 바탕으로 안전한지 아닌지를 알수 있는겁니다.
검역체계가 무의미? 검역을 안하면 안전한지 아닌지를 알수가 없잖아요 이양반아.
이양반은 총기 사고 없었다고 총 안닦을 양반이네.
          
afterlife 15-07-24 21:13
   
??? 그런데 시위후에 추가된 금지품목은 왜 무의미한건데요??
원래있던 금지품목만 의미가 있을이유가 있나요??
님이 추가된 품목이 무의미하다며요?? 제가 그랬나??
님이 그랬거든요???
자기가 그래놓고 왜 저한테 따지세요???

저는 둘다 의미있는거라고 말하고싶은건데요??
               
아라비카 15-07-24 21:20
   
음?-_- 님한테 달은 리플 아닌데 왜이러지;
그리고 왜 무의미한지는 설명 다 했잖아요-_-
또 해야합니까-_-
                    
afterlife 15-07-24 21:21
   
?? 시위전 품목은 그럼 왜 예방하자는 의미가 있는거냐구요??
제말은 시위전 시위후의 품목들이 왜 서로 평가가 다르냐는건데요???

어차피 둘다 정형걸릴일은 없는 안전한 미국소잖아요???
                         
아라비카 15-07-24 21:25
   
뭔소리임??? 뭔소리를 하는건지 모르겠네.
당시 수입하기로 한거. 미국 기준보다도 더 빡세게 한거에요.
우리가 수입 안하기로 한거 미국에선 지금도 다 식용으로 유통되는거구요.
미국에서 그거 먹고 광우병 걸린 사람? 없다구요.
정형 광우병 위험도 발견된적 없고. 사료까지 통제하고.
위험이 없는게 위험한거라는게 광우병 주장하는 사람들 논지라고요-_-
그리고 예방을 왜 하냐는 소리는 진짜 어처구니가..-_-
생각해보세요. 예방을 안하면 광우병 문제가 발생하는지 안하는지를 어떻게 압니까???
예방을 왜 하냐는 말 왜이렇게 어이가 없지.
                         
afterlife 15-07-24 21:28
   
?? 예방을 왜하냐니요??
화제를 돌리고싶나
전 그런말 한적 없어요
전 님 생각을 물은건데 도대체 무슨소리를하시는건지 모르겠네요

시위후 금지품목이나 시위전 금지품목이나 어차피 정령걸릴일이 없기는 마찬가지인데
왜 어떤건 예방차원이고 또 어떤건 뻘짓인거냐구요??
                         
아라비카 15-07-24 21:29
   
아 그 얘기구나-_-
예방을 하고 예방을 하니까 안전한건데
예방된 안전한걸 반대하니까 뻘짓인거죠
                         
afterlife 15-07-24 21:30
   
아니 그러니까 시위전 금지품목, 시위후 금지품목 어차피 둘다 정형걸릴 위험없는건 마찬가지인 품목들이잖아요??
그런데 왜 평가가 다르냐구요??
말이 앞뒤가 전혀 안맞는데요??
제 말이 이해가 안되세요??

그리고 시위전 금지품목이 예방차원이라는데 무엇을 예방하기위한건가요??
                         
아라비카 15-07-24 21:34
   
주사기를 생각해보세요. 쓴거 또 쓰는게 아니라 밀봉된 새거를 뜯어서 쓰잖아요-_-
왜 밀봉을 해놓냐고 물으면 병균같은거 묻거나 그럴까봐 밀봉하는거죠-_-
밀봉된걸 꺼내서 알콜에 씻는다면-_- 뭐 해도 되지만 딱히 그럴필요는 없는거죠-_-
알콜을 돈주고 사서까지 할필요는 더더욱 아닌거구요-_-

협상안 수정. 해도 됩니다. 얼마든지 해도 돼요.
근데 그걸 수정하는 댓가로 다른 부문을 자기네들한테 유리하게 수정해달라고 요구를 합니다.
그렇게 까지해서 바꿀 이유는 없다는거죠-_-
근데 그렇게 해서 바꿨어요-_-
                         
afterlife 15-07-24 21:35
   
아니... 시위전 금지품목이 애초에 무엇을 예방한단 거였는데요??
제 말을 이해못한거같은데...
                         
아라비카 15-07-24 21:39
   
-_-
전세계적으로 수출할때 SRM은 다 제거합니다-_-
안전하다는 호주산 소도 SRM제거해요-_-
영국 광우병 사태 터진 이후 앵간하면 다 그렇게 해요-_-
                         
afterlife 15-07-24 21:41
   
누가 srm제거하지 말래요???
정형걸릴일은 어차피 없다며요??
그러니까 무엇을 예방하려고 시위전부터 금지품목이 있었단 겁니까????

그냥 질문 있는그대로 대답하면 될걸 자꾸 빙빙 돌려말하시네...
          
호연 15-07-24 21:51
   
미국소 100% 안전하다면서요 ㅎㅎ

그 안전한 소의 월령을 제한하고 부위를 제한하려고 애를 쓰는
각국의 보건 검역체계가 그럼 쓸데없는 일이 되는 거잖아요.

광우병의 위험은 실제로 존재하고,
치명적이면서도 긴 잠복기 등으로 인해 발견하기 힘들고,
알아챘을때는 이미 늦기 때문에
월령, 부위 제한을 까다롭게 하는 거에요.

촛불시위는 바로 저런 의무를 져버린 국가의 잘못을
시민의 힘으로 바로잡아 준 멋진 사건이구요.
afterlife 15-07-24 21:38
   
시위전 금지품목이 예방차원이라며요??
무엇을 예방한다는겁니까?? 어차피 정형걸릴일은 없는데??
     
아라비카 15-07-24 21:40
   
전세계적으로 수출할때 SRM은 다 제거합니다-_-
안전하다는 호주산 소도 SRM제거해요-_-
영국 광우병 사태 터진 이후 앵간하면 다 그렇게 해요-_-
          
afterlife 15-07-24 21:41
   
누가 srm제거하지 말래요???
정형걸릴일은 어차피 없다며요??
그러니까 무엇을 예방하려고 시위전부터 금지품목이 있었단 겁니까????

그냥 질문 있는그대로 대답하면 될걸 자꾸 빙빙 돌려말하시네...
               
아라비카 15-07-24 21:42
   
광우병 예방할려구요.
                    
afterlife 15-07-24 21:43
   
정형이요? 비정형이요??
                         
카프 15-07-24 21:49
   
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
                         
카프 15-07-24 21:49
   
아.. 이거 진짜 골때리네.. ㅋㅋㅋㅋ
아이고 배야 ㅋㅋㅋㅋㅋ
          
호연 15-07-24 21:44
   
다 제거하고 절대 안전하니까..

님 논리대로라면 각국마다 월령, 부위 제한하는 검역체제가 무의미하다는 거잖아요?

다 제거해서 절대 안전한데 대부분의 국가에서 쓸데없는 일 한다는 말이 되잖아요.

아라비카님 기준으로 보면 전세계가 어리석게 되는 거에요.
               
카프 15-07-24 21:50
   
전 세계가 뻘짓 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
아... 배아퍼..
꼴에 광우병 검역한다고 들어가는 돈이 얼만데
전부 무의미 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
               
아라비카 15-07-24 21:56
   
이사람들 논리가 참 이상함-_-
안전사고를 예방하기 위해 안전장비를 하는거지
안전장비를 해서 안전한걸 가지고
안전한데 안전장비는 왜 하냐는 이상한 논리를 펼침-_-
이게 상식을 가진 사람들인가-_-
                    
afterlife 15-07-24 21:58
   
안전한데 안전장비는 왜하냐는 논리는

지금 님이 하고있는건데요??
아까 주사기 예를들면서 이미 무균포장한건데 알코올로 소독할필요 없다며요?
그래서 시위후에 금지품목은 의미가 없다며요??

그리고 위에 질문좀 대답좀해봐요
                         
아라비카 15-07-24 22:01
   
정형, 비정형 둘 다죠.
                         
afterlife 15-07-24 22:04
   
정형은 동물성 사료먹여서 생기는거라며요?
미국소 정형 한번도 안나왔다며요
그럼 미국은 동물성 사료 안먹인다는거잖아요??
그리고 완벽히 통제가 된다며요??

아까 주사기 예를든건 뭔데요??
이미 예방이 완벽한 상태에서 뭘 또 알코올을 쓰냐고 했잖아요??
완벽한게 아니었던건가요??
이게 무슨 앞뒤 하나도 안맞는 개솔인가요??
                         
카프 15-07-24 22:07
   
아라비카 대위기
과연 ~~

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
                    
호연 15-07-24 22:00
   
님의 말은 미국의 검역체제 내에서나 통하는거지,
그 검역체제를 얼마나 신뢰할지를 결정할
타국의 보건정책과는 관련이 없어요.

미국소 100% 안전하다면서요 ㅎㅎ
미국은 자체관리 잘 해서 광우병이 없고,
30개월 넘은 소 불티나게 팔린다면서요.

그 안전한 소의 월령을 제한하고 부위를 제한하려고 애를 쓰는
각국의 보건 검역체계가 그럼 쓸데없는 일이 되는 거잖아요.

광우병의 위험은 실제로 존재하고,
치명적이면서도 긴 잠복기 등으로 인해 발견하기 힘들고,
알아챘을때는 이미 늦기 때문에
월령, 부위 제한을 까다롭게 하는 거에요.

촛불시위는 바로 저런 의무를 져버린 국가의 잘못을
시민의 힘으로 바로잡아 준 멋진 사건이구요.
                         
아라비카 15-07-24 22:03
   
캐나다 소고기 수입하는데 왜 아무도 촛불 안드는지나 설명해봐요
그 잘난 국민주권 먹거리 안전 외치면서 시민의 힘으로 바로잡아
위험한 미국산 소고기를 몰아낸 양반들이 왜 캐나다 소고기 수입에는 침묵하나요-_-
                         
호연 15-07-24 22:05
   
솔직히 잘못 생각했다고 인정하면 되지.. 이젠 말 돌리기까지 하는군요.

국민주권 먹거리 안전에 '그 잘난' 이라는 말을 쓰는 걸 보면..
작은 감정에 갇혀 대의를 못보는 님의 좁은 마음이 보이는 것 같습니다.

이틀에 걸친 분투가 이리 끝나니 민망한 마음 이해는 가지만..
바닥 그만 보이시고 자중하시는게 좋을 것 같습니다.
                         
카프 15-07-24 22:05
   
캐나다 수입조건이 뭔데요
거기도 30개월 이상에 일부 srm 척추 포함이면
사람들이 반대할거 같은데??
                         
아라비카 15-07-24 22:06
   
캐나다 소고기 문제가 말돌리기 입니까?
난 내가 지극히 상식적인 얘기를 한다고 생각하거든요.
님들도 자신들이 상식적이라고 생각하는걸 말씀하시는걸꺼에요.
미국보다 광우병 위험이 더 높은 국가인 캐나다 소고기엔
누구하나 문제를 제기하지 않는건 논리 오류 아닌가요?
                         
카프 15-07-24 22:07
   
캐나다산 수입조건이 뭐냐구요
                         
아라비카 15-07-24 22:07
   
카프님. 미국 소고기 수입조건. srm수입하는 조건 없었습니다.
                         
afterlife 15-07-24 22:07
   
정형은 동물성 사료먹여서 생기는거라며요?
미국소 정형 한번도 안나왔다며요
그럼 미국은 동물성 사료 안먹인다는거잖아요??
그리고 완벽히 통제가 된다며요??

아까 주사기 예를든건 뭔데요??
이미 예방이 완벽한 상태에서 뭘 또 알코올을 쓰냐고 했잖아요??
완벽한게 아니었던건가요??
이게 무슨 앞뒤 하나도 안맞는 개솔인가요??
                         
카프 15-07-24 22:08
   
척추 포함입니다만
광우병 파동 이후 재협상을 통해 30개월 이상 살코기 + 척추 + 추가로
30개월 미만 srm 제외 입니다만
                         
아라비카 15-07-24 22:09
   
미국과 동일한 조건으로 수입이 재개되었으며
올해 초 광우병이 터져 또 중단됐습니다.
잠잠하죠?
                         
아라비카 15-07-24 22:10
   
카프// 그거 신경결절이 제거된 명백히 광우병에서 안전한겁니다만-_-
                         
카프 15-07-24 22:11
   
신경결절이건 굴절이건 척추 포함 맞습니다만
그리고 캐나다산 미국과 동일 조건이면 30개월 미만이라는 소리네요
근데 왜요?
                         
아라비카 15-07-24 22:13
   
afterlife// 비정형 광우병을 완벽히 막을수 있냐는 문제는 좀 어려운 문제입니다-_-
일반적으로 나이든 소에서 걸리지만 어린소가 걸릴수도 있고
발병되기 전에 검사를 통과하여 도축이 될수도 있으니까요-_-
이건 전세계 어느나라도 막을수 없는 문제입니다-_-
다만 그럼에도 위험성을 생각보다 높게 보지 않는 이유는
쫌 먹는다고 걸리는게 아니기 때문입니다-_-
영국의 경우 몇십만 마리인지 몇백만 마리인지가 도살 도축되었지만
발병자는 수백명에 불과했죠-_-
광우병이 인간에게 점염되는거 부터가 과학적으로 매우 어려운 일이며
영국의 사태가 매우 특이한 사례로 취급되고 있습니다-_-
                         
afterlife 15-07-24 22:15
   
그럼 아까 주사기 예를든건 뭔데요??
이미 예방을 해서(시위전 금지품목) 마치 완전히 안전하다는듯이 말했잖아요??
또 예방은 무의미하다구요
네??
주사기는 왜 예를든건데요??
주사기 얘기는 단지 개솔이었습니까??
                         
아라비카 15-07-24 22:17
   
카프// 정확히는 그냥 척추가 아니라
신경결절이 포함된 척추가 srm에 포함됩니다-_-
신경결절이 제거된 척추는 포함되지 않아요-_-
                         
아라비카 15-07-24 22:19
   
afterlife// 해도 그만 안해도 그만인데 다른걸 내주면서까지 할 문제는 아니라고 했잖아요-_-
                         
afterlife 15-07-24 22:20
   
그러니까 왜 주사기 예를들면서
완전 차단된다는듯이 말한건가요??

어차피 그거만으로 완벽하게 차단이 안되는거면 검역을 더욱 강화하는게 어째서 무의미하다는거죠??
님말은 앞뒤가 전혀 안맞아요
아까 예를든것도 완전 개솔이라고 스스로 인증하신거고
                         
아라비카 15-07-24 22:25
   
어차피 미국가면 그런거 안따지고 잘 쳐먹으니까요-_-
미국 한인들이 잘 쳐먹고 유학생들이 잘 쳐먹고요-_-
광우병 걸린사람 안나오니까요-_-
                         
afterlife 15-07-24 22:28
   
비정형 광우병은 원인이 특정되지 않는 산발성으로서
어디에서도 발생할수 있으며
============

님이 쓴 댓글인데요??
어차피 어디서 생기는 건지도 정확히 모른다며요??
그럼 어째서 시위후 금지품목은 예방의 의미가 전혀 없는건가요???
                         
카프 15-07-24 22:31
   
아라비카 /

여기 있는 분들은 광우병에 별 관심도 없으니
그러려니 하겠는데 5년 연구 하셨다는 분이
왜 이리 사실관계도 잘 모르고 영국 발병사례도
모르고 그러시나여.. 님 5년동안 연구하신게 혹시 뭐임??
                         
아라비카 15-07-24 22:33
   
어디에서도 생길수 있으니까 미국에서도 생기고 영국에서도 생기고 독일에서도 생기고
일본에서도 생기고 중국에서도 생기고 영국 육골분 사다쳐먹인 한국에서도 생길수가 있거든요
                         
afterlife 15-07-24 22:34
   
그럼

님이 시위후 금지품목으로는 광우병 절대 안걸린다고 100% 자신하는 근거가 있습니까??
시위후 금지품목만 먹는다고 했을때 100% 안전하다고 말할 수있나요??
전세계 광우병 걸린사람중에
우리나라에서 시위후에 생긴 금지품목 먹고 걸린건지 아닌지 다 아세요??
                         
아라비카 15-07-24 22:37
   
그리고 그 어디서도 생길수 있는 비정형이 도축된다고 해도
인간이 광우병에 걸릴 확률은 극히 드물어요-_- 거의 불가능에 가까움.
사실상 비정형 감염의 가능성을 예방할려면
걍 전세계가 소고기를 안먹는게 더 나음-_-
                         
afterlife 15-07-24 22:39
   
그러니까 어째서 시위후의 금지품목이 의미가 없냐구요??
네?? 그거먹구 걸린사람 못봤다구요??

=====
http://m.pressian.com/m/m_article.html?no=89139

30개월 미만의 소에서 영국 84건, 유럽연합 20건, 일본 2건 등 100건 이상의 광우병이 발생했습니다. 최근 연구에 따르면 28개월짜리 소의 뇌, 척수, 연수, 소장은 물론 말초신경 즉 근육에서까지 광우병 전염물질인 변형프리온이 있다는 것이 확인되었습니다. 유럽연합 과학위원회(EC/SSC)에서도 30개월 미만소도 광우병이 있다고 분명히 밝히고 있습니다. 이 때문에 OIE에서조차 광우병 발생통계를 24개월 이상 소에서 집계하고 있습니다. 30개월 미만 소도 광우병에 걸린다는 것이 과학적 진실입니다.
======

28개월짜리에서도 발견됬는데
30개월 이상짜리 안먹는게 아무 의미가 없다구요???

님 저건 어떻게 된건가요???
                         
아라비카 15-07-24 22:40
   
100% 안전하다는건 통계죠.
비정형 광우병의 인간 전염 확률도 극히 희박. 거의 회의적인 수준이고.
정형 광우병 발생 가능성도 위에서 다 설명 했듯이 없고.
실제로 미국소고기 먹고 광우병 걸린사람도 없고.
과학자들도 미국소고기 먹고 광우병 걸릴 가능성은 50억분의 1이라고 말할 정도면
사실상 무시해도 되는 확률이거든요.
이세상엔 그거의 수백만배 더 위험한 질병들이 가득하니까요-_-
50억분의 1 신경 쓰는거 자체가 에너지 낭비-_-
그리고 나도 지금 폭풍 에너지 낭비-_-
                    
afterlife 15-07-24 22:45
   
어차피 확률이 그리낮으면 왜 시위전 품목은 예방차원이고 시위후 품목은 의미가 없는건데요??

다른나라들의 검역이 센건 다 ㅄ들이라서 그런건가요??
어느건 의미가 있고 어느건 의미가 없는건 누가 정해주나요??
님이 정하는건가요??
                         
아라비카 15-07-24 22:54
   
-_-
                         
afterlife 15-07-24 22:58
   
어느건 예방차원이고 어느건 아니고 그걸 정하는 기준이 뭔데요??
                    
미우 15-07-24 22:54
   
궁금한데요. 님 논리에 대해서....

5천만원 이상 4륜구동 대형 SUV의 경우 2009년 이후 전복 사고 사망률이 0인데
위 유형의 차량에 대한 전복 사고 사망 위험도는 0인가요?
년도의 경우 현재의 차량 제조시 안전에 대한 설계나 설비 기술이 계속 발전하고 있어 특정 년도별로 나눠 통계가 나온 것입니다만,
해서 당연 오늘은 2009년을 훌쩍 넘긴 시기이니 다른 얘기는 할 필요가 없고
위 유형의 차량에 대한 전복 사고 사망 위험도는 통계에 의해 사망 위험도 0 맞아요?
한국의 통계인데, 미국의 통계로는 0이 아니거든요.
한국에서는 전복에 의한 사망은 절대 걱정할 일이 없고 같은 차 들고 미국가면 걱정해야 하는 건가요? ㅋㅋ
                         
아라비카 15-07-24 23:02
   
신뢰도 라는게 있습니다.
차건 부품이건 장시간 문제가 발생하지 않을수록 신뢰도가 높아지는거죠.
우주선의 cpu는 주로 옛날 cpu를 사용합니다.
성능보다도 오랜시간에 걸친 데이터로 안정성이 증명된 cpu를 사용하는거죠.
                         
미우 15-07-24 23:05
   
혹한의 환경에서 저집적 공정을 사용하는 것과 이게 뭔 상관이 있다고... 그거 뭔 대단한 지식이라고요.
성능보다 오래 검증된 걸 쓰는게 아니라 환경에 따른 오류율 때문에 그렇게 쓰는 겁니다요.
우주로 안나가도 산업용 제품은 기본적으로 다 그렇구요.
검증된 286을 14nm로 찍으면 이상이 없으리라 생각되세요?

신뢰의 개념에 100%란 게 있던가요? 종교의 광신?? ㅎ
앞서 여러 글과 다르지 않게... 묻는 말에 직접적인 대답은 회피하시는 거 맞죠?
호연 15-07-24 22:15
   
광우병 촛불시위로 개선된 수입조건이 중요했던 또 한 가지의 이유는..

미국 뿐 아니라 타국에서도 형평성을 이유로
같은 조건을 요구할 수 있다는 점입니다.

미국과의 수입조건이 개선되었기 때문에
타국에서는 그 이상의 조건을 요구하기가 매우 어렵게 되었고

이는 식품안전 뿐 아니라 다른 국가들과의 통상조약때마다
옥신각신 과정에서 낭비될 뻔한 외교, 협상력의 누수를
영구적으로 줄여준 쾌거이기도 하죠.

아라비카님, 이제 억지로 논리 전개하려 애쓰지 마시고..
쿨하게 인정하고 털고 가십시오.

그게 지는 게 아닙니다. 오히려 멋진 사람이죠.
미우 15-07-24 22:19
   
아직도 이러고 있네요 ㅋㅋ
말 했자나요. 위험에 대한 대처 얘기하면 한국산 고기 더 위험하다고 돌려대고
미국산 수입 협상 얘기해서 질만하면 캐나다산 왜 시위 안하냐고 하고...
시위에 왜 일관성이 없냐는 게 원래 하고픈 주장이고 논지인지 ㅋ
국정원 직원 다섯시간만에 신고한 게 이상하댔다며,
다른 어느 일반인 다섯시간만에 실종 신고 냈다는 사건 뉴스 나오면 왜 해킹 했냐고 안따지냐고 할 분... ㅋㅋ
댓글로 이 난리 치는 이유가 자기랑 싸운 사람은 다 시위 나가야한다는 주장을 할건지?
좋아요 그래서 누가 하나 총대매고 캐나다산으로 시위 하면, 자긴 나가서 반대시위라도 할 건가??
여기 토론 하는 사람이 이전 광우병 시기에 다 시위하던 사람일까요?
왜 저런데요 대체 ㅋㅋ
까끙 15-07-24 22:45
   
선생님 한분과 초딩 30명과의 말다툼을 방불케하는...

초딩 좀비 하나 바름 또 다른 좀비가 또 바름 또 다른 좀비가

1:다수의 다툼에서 다 바르셨네요 ㅋㅋㅋ
     
미우 15-07-24 22:59
   
애써 자신을 비하할 필요는 없습니다.

음...? 요샌 게시판에 댓글 쓰는 걸 댓글 발랐다고 표현 하나요? 댓글 미장??
아니면 쓴 갯수가 많아 댓글 도배의 의미??
afterlife 15-07-24 22:53
   
자기 좋을데만 예방 갖다붙이고 남들이 하자는 예방은 할필요가 없다니...?
대체 그 기준이...??
30개월 미만에서도 발견된다는데 더욱 예방하면 안될 이유가 있는건가???
그럼 다른나라는 왜그렇게 검역을 강화하는건지???
언행일치 15-07-24 22:59
   
아라비카//
위험성을 사전에 예방하고자 하는데..
광우병이 있는것은 사실이고 이를 사전에 방지하고자 하는것이 당연한것을.
     
아라비카 15-07-25 10:59
   
50억분의 1의 확률은요
확률상 무시해도 되는 확률입니다
번개 맞는거 무서워서 집밖에 안나가진 않습니다
예방이 잘되고 있는 광우병을 걱정하는건 의미가 없어요
영국 bbc나 미국 방송이 한국 광우병 사태를 괜히 비웃은게 아님
영국방송에선 미국소고기를 완전하게 안전하다고 평가받는 고기라며
한국 광우병 사태를 보도함
미국은 연간 약 1억마리의 소를기르는데 지금까지 비정형 광우소
몇마리 안나옴.
반면 캐나다는 18번 가량 나왔는데
캐나다 소고기 수입 무서워하는 인간들은 본적이 없음.
광우병 공포는 인지부조화임
afterlife 15-07-24 23:10
   
아라비카식 논리...

아라비카 : 30개월 미만에서 광우병이 발생했다는 근거를 가지고와라 그런 예 없다.


30개월 미만 소에서도 광우병 발생됬다고 하니까
 
  -비정형이니까 괜찮다. 별로 신경쓸것도 아니다.


그럼 촛불시위전부터 있던 금지품목은 뭐냐고 하니까

  -만약을 위한 예방이다


그럼 촛불시위후에 강화된 검역은??

  -무의미한 예방이다


그럼 기존검역체계만으로 비정형 광우병 완전 차단 가능한가??

  - 안된다


그럼 만약을 위해 예방차원에서 더욱 검역을 강화하는게 좋지 않은가?

  - 아니다 무의미하다


그럼 우리보다 검역이 센 다른나라들은 왜그런가??

  - 아몰랑



비정형 아무것도 아니라는듯이 말하면서 정부가 하면 예방 국민이 하면 무쓸모짓...
진짜 개 어거지 논리...
     
처용 15-07-25 00:32
   
왜 그 전 어흥**과 무진** 이런 아라비카 같은 애들은 논리 전개가 항상 저런 방식일까요?

반박당하면 본인이 한말을 유체이탈해서 말하니 한심하네요

댓글이 200개가 넘어 먼가 싶어서 봤는데 오늘도 ㅇㅂㅊ 한마라가 탈탈 털리네요.
아라비카 15-07-24 23:11
   
근데 이사람들 미국산 소 내장 국내에서 팔리는거 알기는 하나 모르겠다..-_-
앵간하면 밖에서 소곱창, 소막창 사드시지 마세요..-_-
광우병 걸릴라..-_-
아라비카 15-07-25 11:14
   
막을수 있는건 막아야 하지 않냐?
라고 하는데. 맞는 말이지만 그래서 길가다가 갑자기 칼빵 맞을 확률을 예방하기 위해
집밖에 안나가는지?
기생충 감염될까봐 회를 안먹는지?
중금속 중독이 걱정돼서 참치, 고등어를 안먹는지?
콜레스트롤이 걱정돼서 돼지고기를 안먹는지?
떡먹다가 기도가 막혀 죽을 걱정을 하는지?
라면, 계란후라이에 들어있는 벤조피렌만 해도 일상적으로 접한다.

위험을 피할수 있으면 피해야 한다지만 막상 위기탈출 넘버원을 일생활에 실천하는 사람은 없다.
항상 무시해도 될정도의 확률을 무시하면서 살아가는 인간들이
그 어떤 확률보다도 낮은 50억분의 1의 확률에 촛불을 들고 일어나는게
(심지어 그런 대규모 집회에 참석했다가 사고로 죽을 확률이 더 높음)
잘못된 정보와 과장된 공포로 인한 인지부조화가 아니라면
대체 어떻게 설명을 해야하나-_-
     
집에갈래 15-07-25 14:22
   
그러니까 막기위해서 검역을 좀 더 강화한건데 그걸 아무런 의미없다고하시니 ㅉㅉ
위에 afterlife님 글좀 보세요 ;;
     
호연 15-07-25 18:57
   
무시해도 된다는 건 님 개인의 판단이고..

전 세계 검역당국은 '무시할 수 없는 위험' 으로 판단하기 때문에
제한을 하고 협상을 하는 거에요.

전 세계 검역당국을 상대로 싸우는 아라비카님..
제발 그만 좀 해요. 보기 딱합니다.
 
 
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