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작성일 : 16-09-20 00:14
품격님 봅니다.
 글쓴이 : 까꽁
조회 : 580  

이 게시판에서 저에 대한 글 많이 보셨음 아시겠지만...

전 전두환이나 박정희나 공과는 구분합니다. 
김대중에 대해서도 물론 공과는 구분하구요...
김대중에 대해 많은 비판을 한거는 사실이구요...

절 보시면 아시겠지만... 전 객관적 판단과 공과에 따라 비판도 하고 잘한건 잘했다합니다. 

가령 박근혜 같은경우 전두환 29만원 밖에 없다고 한거...문민정부,참여정부에서 하지 못한걸...
박근혜가 재산 몰수 한거 이석기, 경기동부 통진당 박살낸거 잘했다고 봅니다. 
물론 박근혜 대통령이 못한것도 많아요... 그건 여기분들이 많이 올려서 아실거라고 보구요...
저도 그기에 동의하는 편입니다... 

각설하고... 더민주에 대해서... 님이 오해를 하는게 있어 보입니다...

과거에는 공당이 제왕적인 면이 많이 있었습니다... 지분 나눠 먹기도 있었구요... 

그 문제 때문에 더민주...과거 민주당과 새누리에 대해 회의적인 생각을 많이 가지고 있었습니다...

솔까 페이퍼 당원 모집해서 사리사욕 챙기고 지분 나눠 먹기 한것 아닙니까?

의사결정은 당원에게 줘야 함에도 불구하고... 회사처럼 운영한것이 큰 잘못이지요... 

그에 대해 내가 정의당 지지한것이...당 대표 맘대로 못하고 당원의 결정에 따라 하는것에 반하여...
한때는 정의당 지지한적도 있습니다... 지금은 메갈당이라 지지철회를 했지만... 

내가 근래에 더민주당을 지켜봐온 객관적인 판단으로는... 추미애가 당대표라고 할 지언정...
자기 맘대로 못합니다...

자기 생각이 사드반대라고 하여도... 자기 맘대로 당론을 결정을 못합니다...
지금은 당이 회사,기업적인 구조도 아니고...제왕적인 구조도 아닙니다...

추미애씨가 개인적으로 전두환을 만나고 싶어도 사드를 반대하고 싶어도...
자기 맘대로 못합니다...

최고위원들 소집하여 의사를 물어야 하고... 당무위원들 소집하여 그들의 결정에 따라야합니다...
그리고 더욱이 당원들의 의사에 반한 행위는 하지 못합니다...

과거와 달리 당대표가 당원들 눈치 안보고는 당 운영 하지 못하는 시스템으로 바뀌었습니다... 

개인 추미애...아니... 자연인 추미애 사고로 당론으로 내지 못하는 구조입니다...

이점은 좀 아셨음 하네요... 




출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com




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호태천황 16-09-20 00:16
   
알면서 저러니 문제.
     
까꽁 16-09-20 00:17
   
몰라서 그러시는것 같아요...
제가 설명을 했으니.. 받아드릴것 같아요...
          
호태천황 16-09-20 00:21
   
더 정확히는 그런 것 따위 아예 안중에도 없어 보여요.
예전 그 "위대한~" 그 양반임.
가생이다냥 16-09-20 00:18
   
님이 객관적이세요?
헛소리하지마세요
이세상에 나는 객관적이다라고 할 수 있는 사람은 단 한명도 없습니다
     
까꽁 16-09-20 00:25
   
님 말도 일리가 있습니다만... 제가 객관적이라고 말하는것은...
다수설...음... 뭐랄까...좌우 따지지 않는 사람들의...공통된 말이라고 하는게
좋을것 같네요...
품격있는대… 16-09-20 00:27
   
수권정당은 "국익"을 기준으로 판단해야 됩니다.

여론에 의해 인기영합성 정치하라고 국민의 대표로 뽑아준거 아닙니다.

당론도 못 정하다가 정한 당론을 여론에 의해 왔다리 갔다리 하는게

국민들이 대표로 뽑아줄 사람이 할 일이 아니죠.

그럴꺼면 국민들이 뽑아준 의미가 없음.
     
호태천황 16-09-20 00:29
   
민주 정당의 결정은 항상 갑론을박의 치열한 토론과 논의 그리고 협상에서 나와요.
그거 하라고 국민들이 뽑아 준거고요.
그리고 이슈게 까지가서 똥사고 다니지 좀 말아요 위대충씨...
왜 내가 다 창피해지는지 참. ㅋ
          
품격있는대… 16-09-20 00:37
   
갑론을박의 토론이 아니고

여론에 의해 당론이 왔다갔다하는게 현재 더민주의 모습이죠.

지들이 해야 될 일을 여론이 대신해주고 눈치 살살 보다가

이기는 편 드는게 더민주의 모습이라는거죠.



참 문제가 많아요 .  그쵸?
               
네티즌100 16-09-20 00:46
   
도무지 이해를 못하는 군 품격없이!!! 쯧쯧쯧
그 당론이라는 것도 결국은 여론을 살펴 결정하는 것이란다 품격없는 양반아!!
전기세 인하문데도 결국 국민 여론이 좋지 않깄때문이란다.
                    
까꽁 16-09-20 00:51
   
네티즌100님 정답 ^^
                         
품격있는대… 16-09-20 01:01
   
국가를 경영하는 수권정당이 여론에 의해 당론을 정해요?

여론이 잘못된 길로 가도 그쪽으로 갑니까?

그 당은 자기들 정치적 신념이나 생각같은건 없답니까?

그것도 일단 이해가 안되지만...일단 냅두고

자 그렇다면 여론이 핵무장과 사드를 찬성하고 있습니다.

더민주는 왜 지금 여론을 반영하지 못하고 있죠?

자기들이 꼴리는 여론만 반영하나 봅니다?

꼴리지 않으면 인기 떨어질까봐 적극적으로 반대도 못하구요?
                         
네티즌100 16-09-20 01:05
   
정말 품격없는 자군!!
야이 이사람아 그래서 여당 야당이 존재 하잖아
멍청한거야 멍청 한척 하는 거냐???

그래서 뭐 더블어민주당이 지금 잘하고 있다는 거야 아니면 계속 반대하라는 거야??
이 품격없는 작자는 더민주당이 계속 반대하길 바라는 마음에서 이런 개소리 하고 있구만!!! 그래서 너를 품격 좃도 없다는 거야 또라이야!!
                         
품격있는대… 16-09-20 01:18
   
이게 뭐냐면

딱 소인배 인기 영합성 정치를 하고 있다 이 말이죠.

여론이 반대하면 겁먹고 쫄아서 반대도 못하고

정부를 잘 까면 정치 잘하는거처럼 보이는줄 알고 말이죠 ㅎㅎ
                         
네티즌100 16-09-20 01:34
   
그래서 끝까지 소신을 위해서 끝까지 반대하라는 소리인거냐???
너의 의도가 무지 궁금하구나!!
반대하면 반대한다고 지랄 찬성하면 찬성한다고 지랄 거참 희한한 논리로구나 품격없이
똥누리당 이정혀이가 나라를 위한 좋은 결정이라고 반기든데 품격없는 또라이는 않그런거냐??? 소인배 논리로 무장한 품격없는 또라이
     
까꽁 16-09-20 00:50
   
사드에 대해서는 누구나 쉽사리 판단을 못하는것 아닙니까?
사드를 설치했다고 해서 수도권 방어가 가능하리라고 보십니까?
제 개인으로도 사드는 한국의 방어보다는 미국의 방어를 위해 설치하는것이라고 생각을 하다가도 한국은 군사용 인공위성이나 레이더 시스템이 없어서 사드가 도움이 될 수도 있다는 생각도 듭니다. 
그리고 미국이 우방이라고 하나... 과거 가츠라 테패트 밀약에 따라 한반도는 제외의 대상일 수있습니다... 이에 따라 사드나 전작권이나...가져와야 할지 그냥 미국에 의존해야할지도...
개인적으로 갈등이 있습니다... 전작권을 가져왔을시 의사결정이 미국에서 늦을 시 한국의 국익에 반하는것이고 미국이 핵우산 협정을 하였다고 하여도...우크리아나를 봤을때...
러시아가 크림반도를 먹고 우크라이나 본토까지 먹을려고 하고 있어나...
핵우산 약속을 한 영국이나 미국에서 아무런 방어를 하지 못하고 있는 실정입니다...
에이치 라인에따라 한반도는 제외를 시킨다면... 우리 입장에서 군사위성도 없고 레이더도 없고
전쟁 발발시... 암흑에서 전쟁하는거와 같습니다...천년만년 미국에 의존한다는것은 말이 안되는
생각으로는 작전권을 가져와야 하나... 아직 우리나라는 준비가 덜 된것은 사실 아닙니까?

내가 지금 이런 말하고 있음에도 불구하고... 왔다리 갔다리 하죠... 그 이유 뭔줄 아십니까?
아직 저도 결정을 못내리겠습니다...

전작권을 가져와야할지... 미국에 의존해야할지... 천년만년 미국에 의존하지는 못하는데...
하루빨리 가져와야하는데...국방비리나...현 우리나라 국방안보에 필요한 군사위성이나 레이더가
없는 현실에서 이스라엘 처럼 독자적인 생존이 가능할지도 의문이고...
사드를 가져오면 우방의 돈독함 외에 국익에 얼마나 도움이 될지.. 미국이 그 레이더를 공유할지도 솔까 의문 아닙니까?  소파협정에 따라...어쩔 수 없이 땅을 내어주는 경우 아닌지요?

새누리당 같은경우... 핵미사일... 가능성이 없음에도 외치고 있습니다...
그 외침에 얼마나 강대국(중국,미국,러시아)가 의미있게 받아드릴지 의문이기도 하구요...

내 자신도 결정이 안된 사안이라 글이 횡설수설하고 조잡하게 됐네요...

아마 더민주도...이러한 갈등이 있으리라고 봅니다... 뭘 어떻게 해야 할지... 솔까...
더민주를 떠나서 새누리도 몰라요... 그냥 냅다 핵무장이라는 말도 안되는 소리를 하고 있는거죠.
새누리가 국외용으로 미국가서 그런 소리 하는거 봤나요? 미국가서는 아무소리 못하고...
그냥 국내에서...헛소리하는거 아닙니까 솔직히...

객관적으로 봅시다...-0- ;;;
까꽁 16-09-20 00:56
   
전 참고로 좌우를 떠나서 공과를 구분하지 못하고...
神도적인 입장으로 무한쉴드 치고... 알바근성으로 어버이연합 같은 가스통 할배 근성으로
글 쓰는분들 별로 반갑게 생각안해요... 전 좌우 없어요...전 국수주의입니다...
국익에 반하는... 그런 행위나...무조건 색안경끼고 우리편 쉴드치는 인간들 별로 좋아라 하지 않아요...
전 박근혜도 다들 비판비하하지만...잘한건 잘했다고 합니다...
korn69 16-09-20 00:57
   
품O님 꺄O님 두분만 대화 하게 나둬야지요... ㅡ.ㅡ
     
까꽁 16-09-20 01:03
   
이정도 설명했음 ...품격님도 아시리라고 봅니다...
모르면서... 그러지는 않을터... ~

새누리가 저러는거 국외용인지 국내용인지 구분을 못하시는분으로는 안보이네요...
전 이정도 설명으로 끝낼께요...^^
          
호태천황 16-09-20 01:09
   
쟈 몰라서 저러는 거 아니라니까요.
지금 핵개발 문제를 선동하려고 이슈게에서 난리임.
그런데 좀 대화하면
지난번 대화한 내용을 또 끄집어내서 함.
똑같은 질문 또하고 대답하면 또 다른 이야기하고....
쟈 저거 알면서 저러는 거임...
예전 닉이던 위대충 때 너무 많이 경험해 봤음...
패턴 똑같음.
               
까꽁 16-09-20 01:16
   
그건 님들이 좌파라고 생각하고...막 지러는 느낌인듯해요...

가생이에서 까꽁, 까긍하면... 다들 아시잖아요...
다이쥬 비판많이하는 녀석인걸...

아마 그분도 과거에 또 다른 닉넴이 있는분이라면...님 말처럼 위대한 어쩌구 분이라면..
절 아시겠죠...내가 좌우안가리는것도 알테고...

좌파쪽에있는분 보다...제가 말하니까.. 아마 생각은 하시리라고 봅니다...
                    
호태천황 16-09-20 01:26
   
울 까끙님 잠수했을 때 활동하던 분.
                         
까꽁 16-09-20 01:38
   
그럼 제가 어이없게 G먹어서 의욕이 사라져서 잠수했을때 활동한분이네요...
그때 전 눈팅은 했어요...

IP운운하는분이... 아시죠.. 내가 다이쥬 어쩌구 하면 철썩 달라붙는 공돌이분...ㅋ
그분이 IP 운운하면서 영어닉이 까공아니냐 아이피가 같다 뭐다 했는데...
솔까 그때 그 영어닉 졸라 똑똑해서 눈팅족이었지만 한때 기분이 좋았어요...

무진장여관님이 누군지 모르지만...그 영어닉 처럼 똑똑한 분이었음 좋겠네요 ㅋㅋ
글쓰는거 보면 대충 나오거든요... 얼마나 책을 봤는지 배웠는지를... ㅋ
개개미 16-09-20 00:58
   
발제자님이 처음 가생이 정게에 등장했을 때를 잊으셨나 보군요.
아는 사람들은 다 알고 있습니다.

얼마나 망상글에 헛소리를 적으셨었는지.

게다가 이전부터 님이 다중닉으로 활동했었던걸로 의심받고 있던건 생각 나지 않습니까?
가생이 최악의 쓰레기 가라고 불려졌던 무진장 여관과 아이피가 겹치는 부분과 세종과도 겹쳤던것 말입니다.

초기 완전 망상글에 헛소리로 도배를 하셨던걸 기억 못하리라 생각하신겁니까?


도대체가 객관적이란 단어를 썼다는 것 부터 무리수가 있습니다.
극히 주관적인 글로 도배를 하셨던건 기억속에서 지우셨나 봅니다. 그려.
     
까꽁 16-09-20 01:05
   
무진장여관님과 전 전혀 다른 사람이니... 그 사람과 동일 인물이라고 생각하시면...
전에 부터 신고 좀 제발 하시라고... 그 뭐냐 영어아뒤..분 현재.. 그분에게 계속 말해왔어요...
ip가지고 전문적인 지식도 없어면서 그러지 좀 마세요...

그게 확실하다고 여기시면 제발 신고 좀 하세요... 다중닉이라고...

내가 한번 다른닉으로 온적은 있어요.. 그런데...그 닉이 내 닉이라고 밝혔어요...
그래서 운영자님이 g먹였구요...

그러니... 그게 밝혀지면 g먹으니까... ip로 헛소리 그만 좀하시고... 신고를 하세요...
미우 16-09-20 01:21
   
추미애 따위 엮으면서 자기 변명글 쓰고 싶었나보군요. ㅋ

개개미님 여관바리랑 상관없습니다. 돌려쓰는 게 아니라면요.
ip는 같은 글 모바일 페이지로 보시면 3자리까지 나옵니다. 2자리는 종종 같게 나옵니다.
     
까꽁 16-09-20 01:26
   
하나님 좀 그만 비판하세요... ^^
까꽁 16-09-20 01:28
   
무진장여관이 누군지 기억은 안나지만... 아마 내가 까끙 닉으로 활동할때 인것 같은데...
제발 나보다 똑똑한 분이었음 좋겠네요... 그래야...내가 기분이 안나쁘지...ㅋㅋㅋ
과거에 IP 운운하는 다이쥬 신도가 나보고 너 영어아뒤 쓰는 누구 아니냐고 했을때...
그 분글 몇개 보고.. 졸라 똑똑해서... 내가 아니여도... 나라고 하고 싶을 정도로...
기분 좋을때가 있었는데... 그분이 안오시네 ㅋㅋㅋ 영어가 길었는데...ㅋㅋ
까꽁 16-09-20 01:40
   
호태천황님 말을 들어보면...G먹고 의욕이 없어서 잠수탈때 였나보네요...

어째든... 그분이 내가 아니나.. IP 몇자리보고..컴맹들이 나라고 하니까...

제발 똑똑한분이었음 하네요... 그분 글 보고싶네요... 글보면 답이나옴... 모지리면 실망인데...ㅋ
 
 
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