커뮤니티
스포츠
토론장


HOME > 커뮤니티 > 종교/철학 게시판
 
작성일 : 19-04-14 09:32
자기자신이 불제자라고 생각하며 환원주의를 주장하는 이유에 대한 고찰.
 글쓴이 : 확증편향
조회 : 710  

자기자신의 무지를 인정하기는 싫고, 아는 척은 하고싶어서
정작 부처가 말했던 핵심가치인 팔정도나 사성제에대한 고민도 없이
되도안한 환원주의론을 내세우며, 몰라도된다고 설침.
아는 것과 이해는 다른 것인데
무지가 부끄럽고 무지를 타파할 노력을 할 의지도없어서
모르는척하고 답은 하나라며 개논리 펼치는 것 같음.

p.s. 어차피 죽을건데 왜삼?
출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com


가생이닷컴 운영원칙
알림:공격적인 댓글이나 욕설, 인종차별적인 글, 무분별한 특정국가 비난글등 절대 삼가 바랍니다.
우주신비 19-04-14 09:47
 
오늘날의 불경이라는 것이 석가 생존시에도  존재했다고 생각하는 사람들이 있습니다
     
확증편향 19-04-14 11:24
 
의심이 없고 뇌의 존재 여부가 의심스러운 것은
어느종교의 맹신도라도 비슷한 것 같습니다.
태지1 19-04-14 13:42
 
막 소겨서 이익 챙기려하는 행태 아닌가요? 님도 좀 많이 하시지 않았나요? 사실대로 말 했어야 했었는데..
     
팔상인 19-04-14 14:10
 
관심 없습니다
팔상인 19-04-14 14:10
 
개인적으로 인간을 대상으로 "수준"이라는 단어를 사용하지 않고 있습니다
이것말고도 인간을 대상으로 사용하지 않는 단어가 몇가지 있습니다만,
오늘은 이 것과 관련된 내용만 이야기 해보려 합니다

사람들의 사고관을 쉽게 보면
수직적인 사고관과 수평적인 사고관의 구도로 볼 수 있습니다
누구나 완전히 수직적이거나 완전히 수평적일수는 없습니다만
"정도" 라는게 있어서 과하거나 적절하거나 부족하거나의 차이가 있겠지요

환원주의를 내세우는 사람들의 공통점은 수직적인 사고관에 지나친 편향성을 보여줍니다
즉 타인에 대한 인식이 위와 아래만 있는 것처럼 구별하고,
자신이 "위"에 있기를 원하는 욕망을 강하게 드러냅니다
오로지 자신에게 "쾌"를 주는 사람에게만 수평의 지위를 부여하게 되지요

인간은 특정욕망이나 의욕의 비중이 높아질수록 시야가 좁아지는게 필연적입니다
그러니 논리가 지향해야할 합리를 살필 여유가 없어지게 되고,
이렇게 오랫동안 고착화되면 그대로 내면화되어
그 방식을 반복하는걸 멈추지 못하게 됩니다
어지간히 강력한 현실의 계기가 없다면 말입니다

이때는 합리를 지향하는 논리의 교환.. 즉 소통이 이루어지는게 불가능합니다
현실의 입증이나 재현을 추구하며 성과를 내는 인간의 유일한 사고방식은 합리지만,
인간이 삶을 지탱하기 위해 소유할 수 있는 사고방식이 합리에만 있지는 않습니다
여기에 변화를 필요로 할만한 자각이 부재하는 한 타인은 별 수 없는 일이 됩니다

예전에는 레종님의 부도덕과 불합리에 대한 과감한 채찍질이
도덕을 추구하는 용기있는 방식이라 동참해봤습니다만
이건 왠지 저랑 안맞는 것 같더군요

내 경우에 저런 대상을 상대로 해소하는 방법을 확인했던 것은
그들이 자각을 가질만한 의욕을 가져야만 변화가 가능한 것이라서,
그 의욕을 불어넣어줄만한 위치에 내가 설 수 있어야 합니다만
내가 그들을 애정으로 봐줄수가 없으니 이건 불가능한 일이 됩니다
내 마음 씀씀이의 그릇이 커뮤니티 상에서의 불합리를 수용할 정도로
관대하지 않은 것도 내가 그리 에너지가 넘치지 않는 것도 사실인 걸 인정하니까요

다만 이 사이에 나만의 묵시적인 합의로서
소통이 되는 사람들끼리 소통을 하고 저들을 비롯한 소통이 안되는 사람들을
내 신경영역에서 분리시켜 소통이 되는 사람들끼리 더 나은 소통을 할 수 있도록
애쓰며 확장해가다보면 자연스럽게 그들의 입지는 좁아지지 않을까 합니다
왜냐면 그들은 그들끼리도 위아래를 구분하며 싸우고 분열하여
더 잘게 쪼개지는게 예상되기 때문입니다

어찌보면 내 삶의 시간이란게
중요한 사람들에게 신경을 쓰기도 부족한 시간이고,
통하는 사람들끼리 더 나은 소통을 갖기도 부족한 시간이기도 합니다
내가 애쓰고 신경쓰고 싶은 것도 이런 지향이 밑바탕이 되어,
저들을 치료하려는게 아닌 이상 나의 지향을 실천하는데 집중하는게
적절한 내 됨됨이의 그릇에 어울리는 선택이 되지 싶네요

난 이것이 내게 적절한 "분수"라고 판단합니다
     
지나가다쩜 19-04-14 22:53
 
인간에 대해 수준이라는 표현을 자주 사용하는 편이라
제 글 보실 때 불편하셨다면 사과드립니다.
(찔려서요...)

가급적 먼저 수준 얘기 꺼내는 경우에만 대응한다고 생각했는데(구차한 변명...)
항상 그랬던 것은 아닌 것 같고
그런 경우도 결과적으로는 인간을 대상으로 수준이라는 단어를 쓴 것이니...
          
팔상인 19-04-14 23:44
 
난 어떤 단어를 쓰고 안쓰고는 철저하게 내 개인에게 국한된 이야기 입니다
난 언어가 인간을 어떻게 과장시키는지 그 힘을 납득하고 있던지가
꽤 오래된 편이라 내 자신의 지향을 위해 안쓴 것에 지나지 않거든요

그리고 내가 왜 그런 선택을 했던 것인지 나이 들어서 이해한 경우에 지나지 않고요

상대가 수준이란 단어를 수직사고관에 의해서 표현하며
스스로가 타인보다 높은 위치에 있고 싶다는 욕망을 세울 때
"ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ" 나 "ㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎ"같은 의성어를 많이 쓰죠

부당한 사람들을 대상으로 우리도 마땅한 대처가 없으니
이렇게 대처하는 경우는 흔합니다만
아직 더 나은 표현이 뭔지 몰라서 그렇지
분명 더 나은 표현이 없는 건 아닐겁니다

결국 더 나은 표현을 찾는 지향의 과정에 불과한 것이겠지요
언젠가는 이를 지속적으로 추구하는 한 무엇인가가 찾아질 겁니다

그 지향에 대한 한편의 사례로서 내 일리는 "관심 없습니다"라는 것이지,
분명 더 나은 것도 있을 겁니다

지나가다쩜님이 불편하면 이곳의 여러 이상한 사람들을
지금처럼 평화롭게 냅두는게 아닌
전략적인 수를 고려하는데 내가 심취했을 것 같습니다

지니가다쩜님이 불편하긴커녕
반가운 분에 속하니까 그러지 않으셨으면 좋겠습니다
               
지나가다쩜 19-04-15 00:59
 
그렇게 말씀해 주시니 감사 + 더 찔리네요... ^_^
     
확증편향 19-04-15 00:22
 
많이 생각하게 되는 글인 것 같습니다.
한정된 자원을 좀 더 소중한 혹은 유익한 것에 더 할애하다보면, 그들은 자연히 소외될 것이고
그렇게 소외되면, 더 자극적인 것을 찾다가 그래도 안되면,
관심을 받기위해 정상적인 범주로 들어오는 척이라도 하고
결국 그렇게 습관이 되면 정말 정상적인 범주로 들어올 것이라는 발상..
혹은 그게 아니더라도 본인을 위해 좋은 에너지에 관심을 쏟는게
더 좋은 방향일거라 저도 생각이 드는 것 같습니다.

맞습니다. 저는 아는 것보다 모르는 것이 헤아릴 수 없을 정도로 더 많고
지금보다 더 겸손할 필요가 있을 것 같습니다.
그들을 바꿀 힘이나 지식은 지금의 저에게는 물론이고
미래의 저에게도 없을지도 모릅니다.

투자도 그런 불확실한 것보다는 명확히 보이는 것에 투자하는게 현명한 투자의 과정이겠지요.

많은 생각을 하게 되는 글이었습니다. 감사합니다.
          
팔상인 19-04-15 00:31
 
핵심을 헤아려주셔서 감사합니다

좋은 밤 되세요
 
 
Total 4,898
번호 제목 글쓴이 날짜 조회
공지 종교/철학 게시판 규정 가생이 04-29 44706
4648 아삭 (1) 유일구화 05-16 413
4647 드라마 "나의 해방일지" - 해방클럽 강령 (2) 유전 05-16 646
4646 우주 다른 존재자들의 관점 - 한반도인의 사명 (4) 유전 05-14 555
4645 60권 화엄경 3분 요약 - 가브리엘 천사와 마리아 성모 포함 (6) 유전 05-12 714
4644 文 환송 vs 尹 축하... 무지개는 누구를 위해 떴나 (1) 유전 05-11 692
4643 경축, 경축, 경악 (1) 유전 05-10 433
4642 사법계 - 이사무애 사사무애 (4) 유전 05-08 1119
4641 계란 찜과, 계란 말이.... 태지2 05-05 503
4640 (펌) 학폭 관련 얘기 입니다 형님들 도와주세요 - 답변 있음 (1) 유전 05-05 468
4639 지구촌 전체 세계 보물 1위와 2위 (23) 유전 05-01 1285
4638 공자 한자와 석가모니 한자와의 차이점... 태지2 05-01 515
4637 석가모니의 식중독에 대한 오해 (3) 유전 04-29 867
4636 (금강경 간략 해설)범소유상 개시허망 해설 (1) 어비스 04-29 983
4635 지금 세상이 혼돈(카오스) 상태인 이유 (5) 유전 04-28 516
4634 유전아 네 글쓰기가 너무 게으른거 아니냐? (1) 팔상인 04-28 373
4633 한국, 중국, 일본 3국의 역사적 의식 비교 (3) 유전 04-26 691
4632 다라니 - 화와 복은 함께 온다. 유전 04-26 573
4631 유전이 이놈 종교방에서 퇴출할수 없나? (2) 후아유04 04-26 414
4630 남의 불행이 결국은 내 불행! - 허경영 - (2) 즐겁다 04-25 408
4629 (실화) 혈액형 살인사건 (3) 유전 04-25 427
4628 드라마 "나의 해방일지" 6화 명대사 유전 04-25 516
4627 자신이 지장불이자 미륵불이라는 성철스님 열반송 해석 (7) 유전 04-22 988
4626 부처 세계의 족보 (1) 유전 04-21 956
4625 나에게 돈을 주고, 지지율을 주고, 그 아래에서 받아 처먹어라! 태지2 04-20 632
4624 꿈에 대한 석가모니의 해몽 설법 (3) 어비스 04-19 1211
 <  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20  >