금메달 많이 따 주세여~ ㅋ

흠;; 유도랑 주짓수 얘기가 많이 오고가는군여~ ㅎ

유도는 일본것이지요.

유도 최고

여자애랑 하네..-_-;

전통 주짓수와 일본 유도의 관계는 커틀렛과 돈까스군요.

원래 유도가 유술 2, 3개를 합쳐서 만들었고
브라질 유술도 유도를 배운 사람이 자기 경험을 플러스해서
개량한 것을 그레이시가 자기식으로 한번 더 개량한거죠.
뿌리는 같지만 지금은 스타일이 너무 달라 다른 무술이라는
표현이 맞다고 누가 그러더군요.

내가 어렸을때는 집근처에 태권도장, 유도장이 같이 있었는데 . . .
현재는 태권도장들은 많은데 길을 걷다보면 유도장을 찾을수 없음.
유도는 학교선수 엘리트스포츠에 의존하는 경향이 있음.
또한 탁구장도 예전에 비하면 많이 사라짐.
대중화를 위해선 다시한번 생각해볼문제임.
그럼, 그중에서 올림픽챔피언도 나오겠지.

내가 살던 동네엔, 태권도장은 보기 힘들었고...
합기도, 십팔기, 그리고 뭐더라? 암튼 그런건 있었음.

유술(柔術)의 일어 발음이 (쥬쥬쓰:jyuujyutsu)이고 이게 브라질쪽에서 주짓수(Jiu-jitsu)라는 이름으로 불리게 된거죠.
전쟁에서 갑옷은 입은 사무라이들이 칼이 없을때 상대를 제압하는 기술에서 나왔다고 하더군요.
(갑옷의 무게때문에 매치기만 잘 들어가도 치명적이라고..)

메이지시대까진 일본 각지에 유술 류파가 있었는데 그중 "텐진 신요류"와 "키토류"를 "카노 지고로"라는 사람이 통합시켜 유도를 만들어냅니다.
한마디로 유도의 뿌리가 유술인거죠.
(그런데 브라질리언 주짓수는 유술이 아닌 유도에서 개량된건데 왜 유도(쥬도)가 아닌 유술(쥬짓수)라고 불리게 된건진 모르겠네요 ㅎㅎ)

카노 지고로 제자가 해외를 돌아다니면서

세계의 여러사람과 대결을 했는데

스승의 허락을 받지 않은거라서 유술이라고 했다고 들었습니다...

나 다니는 고등학교도 과목자체가 유도가 있어서 일주일에 두시간식 유도장에서 유도 수업했음
땀흘리고나면 상쾌하고 기분좋음

대신 사범선생님 안계실때 온갖 뻐짓 다함..당시 홍콩영화가 붐이였는데 벼라별생쑈하면서 따라해봄

보통 유도 명문 학교들이 유도 수업이 있죠..계성도 유도 시간이 있었죠...졸업한지가 오래 되나서 지금은 할지 안할지 모르겠네요..

유도가 기초...? 모르겠네요. 적어도 제가 자란 지역에선 전혀 아니었는데....? 태권도야 잠깐 하긴 했지만.

우리나라는 총쏘고 활쏘고 칼 싸움하고 몸으로 싸우는
올림픽 종목은 정말 강한것 같아요...

현실은 용인대가 다 해쳐먹는 유도, 씨름
뒷돈과 부정으로 더러워진 운동계, 대표적인 피해자는 추성훈

유도 일본꺼 아니엇던가요? 우리나라 전통은 태권도 아니었던가...

태권도는 이승만 대통령 시절 가라데를 원형으로 만들어진걸로 알고있어요.. 우리나라 전통 무술로 보면 수박도라던지.. 택견 등등.. 특공무술은 합기도가 기초인걸루 알구있구요.

태권도는 이승만 대통령 시절 가라데를 원형으로 만들어진걸로 알고있어요>??

ㅋㅋ 태권도의 여러 다양하고 화려한 발차기 기술이고 무기류고 손위주의

가라데와 이미 궤를 달리하는

분명한 특징이 있는데 뭔 웃긴 소릴 하시는지. (영상방에도 그렇더만 아직도

이런식으로 아는 사람이 제법 있군요)

그리고 애초에 가라데 자체도 현대화된 무술임.(오키나와 무술에 바탕해서)

잽의 호구 뒤집어써고 죽도로 대련하는 검도 자체를 보고 무슨 본래무술 스타일~~??? 어

쩌고 하는 거랑 별 다를게 없는 ㅋ


태권도는 우리의 고유 발차기 무예등을 바탕으로 집대성해서 현대화, 체계화시킨 무술이

라는게 기본 정석임.

<태권도의 올바른 이해를 위한 간략한 설명 >

0. 唐 : 한자어 당은 고유명사로 사용될 때는 중화의 여러 정권 가운데 선비족 계열의 정권인 당나라를 의미하기도 하나 이 한자어가 지닌 뜻 그대로의 뜻은 '외국'이라는 뜻임.
 
1. 手 : 동아시아 한자 문화권에서 '수'라 함은 수법手法, 수기手技의 약칭으로 이를 무술에 적용하면 맨손으로 싸우는 법, 또는 기술을 일컫는다.
 
2. 空手 : 동아시아 한자문화권에서 '공수'는 말그대로 '빈손', '맨손'을 의미한다. 예) 공수래공수거. 이를 무술에 적용하면 '공수로 싸우는 기술'이라 하면 비무장 무술 기법을 가리킨다.
 
3. 武 : 형이하학적으로 보면, 동아시아 한자 문화권에서 '무'는 전투와 격투의 승패를 위한 기술과 기법을 범칭, 총칭한다.
 
4. 武術- 중화권에서 범용해온 용어, 武藝-대한권에서 범용해온 용어, 武道-일본근대화 시기에 노장의 道 개념을 武에 적용한 용어로 검도가 최초이며, 이후 유도, 공수도, 태권도, 합기도, 수박도, 절권도 등으로 연식의 예가 나타났다.
 
4-1. 手搏 : 동아시아 한자문화권(주로 한국과 중국)에서 고대부터 중세까지 권법을 가리키는 말.
 
4-2. 拳法 : 근세 시기에 동아시아 한자문화권(한국과 중국)에서 이전의 수박을 가리키는 말
 
5. 류구/오키나와 : 사쓰마 번의 패퇴잔병에 수천 명에 의해 일시에 함락, 사쓰마번의 속방/숙방화. 이후 청과 일본 사이에서 균형외교를 펼치며 중개무역으로 비교적 독립적 국체를 유지하나 제국주의의 번창으로 서구열강과 일본의 첨예한 군사거점, 무역거점화되다가 1879년 일 명치정부에 의해 완정 통합. 독립국의 지위를 완전 상실하고 일본의 행정권에 편입됨.
 
6. 사쓰마 번의 숙방화 이후 무장해제. - 나폴레옹에게 보고된 무기가 없는 나라가 바로 이 류구.
 
7. 류구에 중국의 망명객인 진원빈(17세기), 공상군(18세기)이라는 자가 중국의 남권계통의 권법을 전수했다는 기록이 있다고 하나나 불명확.
 
8. 류구의 다양한 手 : 슈리데, 나하데, 도미리데 - 슈리데는 북파권법의 특성을 다소 보이나 나하데, 도미리데는 남권의 색채가 짙음. 이상이 오키나와데, 즉 일본 전래 이전의 당수의 근원이 됨.
 
9. 류구에 토착화하여 류구화된 남권 : 중국권법의 관념성, 투로에 집착하는 고답성을 탈피. 방어적 공세의 성격, 현실성과 실제성을 중시. 단순하고 간명하면서 즉각적.
 
10. 이토쓰 야스쯔네 : 류구인. 일본인이 아님. 일본에 병합된 후 오키나와데, 즉 手를 체계화하여 류구의 소학교의 체육과목으로 편입시키는 데 공헌. 이토쓰 야스쯔네의 제자가 후나고시 기친.
 
11. 후나고시 기친 : 류구인. 일본인이 아님. 1920 년대에 일본 본토에 오키나와데를 최초로 소개. 쇼토칸 가라데의 개조開祖. 후나고시 기친을 비롯한 류구인들, 즉 이토쓰 야스쯔네의 제자들과 후나고시 기친의 제자들에 의해 1920 년대를 거쳐 1930 년대에 이르러 비로소 대학 동호회의 성격으로 일본인들에게 소극적으로 전파됨.
 
12. 일본에는 주먹이나 손 등으로 상대의 신체를 가격해 제압하는 무술의 전통이 없었음. 각종 유술과 검술을 비롯한 무기술이 다였음. 이러한 일본의 문화적 전통 환경 하에서 류구의 手는 매우 야만적이고도 치졸한 무술로 평가되고 도외시됨.
 
13. 20 세기 초반의 일본 사회는 군국주의가 주도하는 질서였고, 그러한 사회 풍토 하에서 武를 숭앙하며 습득하고자 하는 이들이 많았고, 또 하나의 자아실현, 하나의 호구지책, 하나의 소명의식 하에 각종 무술을 연구하고 근대적 민중, 즉 대중의 요구에 부합하고, 대중의 구미와 욕구를 설득하고자 체계적으로 연구하는 무술가들이 많이 있었음. 이는 해방 후부터 지난 90년 대까지 대한민국 사회의 풍토와 정서와 유사한 면이 있음.
 
14. 당시(위 13항) 일본에는 조선과 중국의 유학생, 징용자, 밀항자, 이주자가 많이 있었음.
 
15. 류구의 데가 일본에 소개된 1920년대부터 1940년대까지 우리가 알고 있는 가라데는 형성과정이었음. 아직 만들어진 것이 아니었음. 이 과정에 조선인 무술가들이 참여하고, 교류하고, 기여함. 대표적인 인물이 윤병. 그 외 다수가 있음.
 
16. 대한민국에 가라데가 소개된 것은 해방 전후임.
 
17. 이 당시까지도 가라데는 일본의 무술이라는 인식, 일본의 주류라는 명성, 공인이 없었음.
 
18. 가라데 형성기인 (1900년 전후의 이토쓰 야스쯔네의 작업도 포함시킬 수 있음)1920년대~1940년대에 일본에 각종 관이 속속 생겨나며 가라데를 일본의 주류에 편입시키기 위한 다양각고의 노력이 경주됨. 유도의 도장 체계, 복장, 교수 체계를 도입하고 애초 중국남권을 기원으로 한 전근대적 가라데를 근대적 체계, 근대적 기호에 맞추기 위해 중국 남권, 조선인 무술가들과의 교류, 중국 무술서 등을 연구함.
 
19. 남권의 투로가 가라데의 가타(形)이 되고, 가타가 태권도의 품새(품세 --> 품새)가 됨. 가라데의 가타는 류구의 민족운동가이자 데의 명인인 이토쓰 야스쯔네가 창안한 평안형이 최초요 모범임.
 
20. 태권도의 모체가 되는 5대 관은 청도관, 송무관, 창무관, 지도관, 무덕관으로 이 가운데 청도관, 송무관은 송도관의 이름을 각기 따온 것으로, 근대 가라데, 우리가 아는 가라데의 시초인 쇼토칸 가라데의 쇼토칸, 후나고시 기친의 쇼토칸이 그것임.
 
21. 태권도-태수도-태권도 협회 창립 시기인 1950년대 후반부터 1960년대 초반을 거쳐 최초의 태권도 품세가 선보이기 전까지 쇼토칸 가라데의 품세가 각 관에서 교수됨.
 
22. 쇼토칸 가라데만 가르친 것이 아님. 중국의 북파계의 각종 권법, 무기술, 택견(여기서 말하는 택견은 송덕기, 신한승의 노력으로 근대적으로 정립된 저 1980년 전후의 그 택견이 아니라 민족전승의 발길질 중심의 자연스러운 공수 공방술을 가리킴), 무예도보통지의 권법, 차력 등을 종합적으로 가르침.
 
23. 가라데의 정립과 태권도의 정립은 반 세대의 차도 나지않을 만큼 거의 동시적으로 형성된 무술임.
 
24. 명칭만 당수니 공수니 했을 뿐 한국의 사정, 한국의 교수 사정은 저 일본의 그 당시의 당수/공수만이 아니었음.
 
25. 일본의 가라데가 전 세계적으로 명성을 얻게 된 계기는 한국인 최영의(대산배달 - 대산은 崔를 파자한 것이요 배달은 배달민족임을 잊지않고 긍지로 삼기위한 것으로 최영의 자신이 직접 밝힘)의 활약임.
 
26. 즉 태권도 형성시기인 1930년대로부터 1950년대의 한 세대에 가라데가 유도의 시스템을 도입하고 중국남권무술을 비롯한 각종 무술을 연구해 자기 정체성을 확정해 갔던 것과 같이 비록 가라데의 시스템을 본받아 왔으나 중국, 일본, 한국의 각종 무술을 연구하고 수련하고 교수하며 자기정체성을 확정해간 시기임.
 
27. 그럼에도(위 26항) 이미 저 형성기에 지금의 태권도의 본질인, 중국과 일본의 공수(맨손무술)과는 다른 격투적 특성, 특질, 기질, 배타적 고유성을 띰.
 
28. 태권도라는 명칭은 최홍희가 태껸을 음차한 것으로, 작명을 최홍희가 한 것임.
 
29. 많은 이들이 일본 가라데를 한국 무술로 탈바꿈해 대중을 속이려 한 짓으로 오도하고 있으나 그 당시 아무도 관심두지 않고, 중시하지 않던 우리 전래의 공수공방술인 태껸의 전통을 계승하려는 주체적 의지의 선언이 바로 태권도라는 명칭임.
 
30. 애초 태권도라는 명칭으로 범주할 수 있는 저 당시의 도장 시스템 하에서는 맨손공방술 뿐만 아니라 여러 잡다한 무기술도 가르치고 있었음. 이는 요즘의 합기도 도장의 풍경과 유사함.
 
31. 이러한 형편 하에서 '태권도'라는 개념으로 당시 주류 무술가들이 선언하고자 한 것은 대한민국이라는 시공간, 역사적, 생태적 터전 하에서 우리 공동체가 주체가 돼 배우고 전승하고 공구해온 공수 중심의 무술, 공수와 간소한 무기술의 총체, 비로소 처음인 근대적 공언이었음.
 
32. 태권도의 교범의 태권도 역사를 줄기차게 삼국시대로까지 소급하는 이유가 바로 여기에 있음.
 
 
※ 최초 작성 : 가생이닷컴 감방친구, 2013.12.14.

http://www.gasengi.com/main/board.php?bo_table=commu05&wr_id=942329&sca=&sfl=wr_subject%7C%7Cwr_content&stx=%ED%83%9C%EA%B6%8C%EB%8F%84&sop=and

날조하지맙시다. 현대태권도는 가라데에서 나온게 정설

가라데하던 사람들이 모여서 무술만들었고 이승만이 태권도라고 정해줌

태권도 관장들 5대만 거슬러올라가도 일본인나옴

정설은 무슨 얼어죽을 정설임 -_-
가라데를 일부 끼워 넣은것은 부인할수 없지만 가라데에서 나왔다니...
엄연히 가라데랑은 골자가 다른 무술이구만 ;;

그리고 본래 류큐 왕국으로 독자적 정치 국가였던 오키나와의 가라데라는 무예을

보면 탄생에 여러 학설이 있지만(정작 잽 본토에는 20세기에 가서야 지들 내부에서 소개된)

나의 개인적 견해를 첨부하자면

오키나와는 우리 중세 고려 대몽항쟁시기에 갑자기 신석기 패총의 미개한 문명에서

우리 고려의 기와등 급격한 외래 선진 도시문명이 출현하는 점을 봤을때

이 관련해서 학계에서는 고려 무장 세력들인 삼별초 집단이 몽골과의 항전을 하다

오키나와까지 흘러들어갔다는 이야기가 나름 근거가 있는.

이런 무장세력들에 의해 가라데 무술의 밑바탕에는 고려시대에 무장들이면 흔히 즐기고

수련했던 우리의 고유 수박희같은 맨손 무예들도 가라데에 영향을 미치지 않았을까라는

가능성을 열어 둘 대목임.



도리어 가라데의 원형에 우리 고유맨손 무예인 수박희가 깔려 있을 가능성을 배제 못함.

태권도도 올림픽 퇴출위험 있었는데 유도도 퇴출위험 없나?
하품나오던데 기술보다 땀냄새로 대결하는것 같아보여요.

유도에 전혀 관심이 없는 사람이 보면 그렇게 보일수도 있지만 점수를 낼려면 기술을 걸수 밖에 없는 가장 기술적인 운동이 유도입니다..힘은 부가적인것일뿐...

유도는 초기에 상당히 지루하고 시간끌기 일쑤였음.

그게 주의같은 걸 두면서 파이터를 유도하자 어느 정도 경기력이 활성화 된 것이죠.

유도도 룰좀 바꿔야한다고 생각합니다.
무술 배운사람으로서 유도라는 무술이 너무 변한듯해요.
내가 알는 유도는 조르고 관절을 꺽는 무술인데 그게 오히려 주짓수가 더 기본을 충실해한것같군요.
눕혀가지고 레슬링이랑 비슷해진 유도는 색깔도 없어져가는데 퇴출가능성은 있다고 생각이 들네요.
아~잽머니때문에 힘들랄나?

잘 보고 갑니다

유도의 울도 바뀌어서 조금 더 흥미롭게 해야만해여 살아남을듯~
잘보고갑니다~~~

유도가 인기가 사그라드는 이유는 마오처럼 방숭국에 유리하게 개정하기때문에 룰이 자주바뀌지.

잘봤어요

잘 봤네요

유도는 그나마 일본애들이 여자유도에서 금메달 딸 수 있는 얼마 안되는 종목이라서 퇴출될 일은 없겠죠

음.......

잘보고가염 ㅇㅁㅇ

잘 보고갑니다......

고전 쥬주츠-강도관 유도-브라질 주짓수 이렇게 되는거죠,,,마에다 마쯔요는 명백하게 유도가 이지만, 강도관에서

퇴출 됐기때문에 유도라는 이름을 쓸수가없었던것. 그래서 유술(쥬주츠) 라고 한건데 전통 유술 하고는 전혀상관없죠

무슨 유도가 학교에 기초라는거야.. 숏다리에 상체만 커지는걸 굳이 왜시키겠냐... 선수를 몇백만씩 키울일도없는데..ㅋㅋ

태권도가 필수과목이 되야할텐데 수영이나..  이상적인 체형이나 체력운동에 아주좋은 운동들...

잘보고갑니다

//시크릿/님.. 수고하여 주신 긴 번역 잘 봤습니다~^^!

맞아, 유도는 한국에서 자생한 것이야..

유도 한국이 종주국 일본 넘어서지 않았나요?

시크릿님은 이런 내용을 어디서 찾아오시나요 ㅎ 정말 대단하십니다 ^^