이야 번역이 올라왔군요~ 잘봅니다

아직도 근거없이 npb가 kbo보다 수준 높다는 망상을 하는 원숭이들이 있네.

왜 수준이 높은데 프로참가 이후 역대전적에서 한국에 지고 있냐?

한 두 경기도 아니고 무려 30전 결과다.....17승 13패로 kbo > npb 다.

올림픽, 아시안게임, 프리미어 12 다 한국이 이기고 우승했는데..뭔 개소리?

WBC에서도 한국한테 지고 예선탈락했어야 하는데 무슨 패자부활전인지 뭔지 이상한 룰 덕분에
올라와서 한국이랑 또 붙어놓고선...

댓글 중에 딱 한 놈 정신차린 놈이 있네..
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qwi***** 공감 0 비공감 1
뭐가 일본 야구가 수준이 높다는 거지?
NPB가 수준이 높았으면 MLB 스카우터들이
왜 일본인 타자를 싸구려 취급하는 건데? 한국인은 메이저에
입단한 선수가 이대호를 포함해서 6명이지만, 이제 나이가 있는
이치로를 포함해서 일본인 타자는 2명 밖에 없어,
뭐가 일본 야구 수준이 높다는 건지?
냉정한 메이저리그 스카우터는 KBO의 타자를 높게 평가하고 있는데?

솔직히 전체적인 리그 수준으로 봤을땐 npb가 kbo보단 높은 건 사실이죠. 워낙 야구인프라에서 차이가 나니깐 어쩔 수 없는 결과이기도 하지만..문제는 그 리그를 주름잡고 있는 국가대표급 정예선수들만 구성해 보면 한국이나 일본이나 별로 차이가 나지 않는다는 것이겠죠.(물론 투수는 일본이 위, 타자는 한국이 위라고 생각되어집니다)

그 전체적인 리그수준을 뭘로 판단하나요?

과거에 일본이 우세했으니 지금도 그냥 대충 그럴것 같다는 느낌일뿐인거죠.

야구 인구가 많다고 더 수준이 높다고 볼수도 없는거구요.

인구가 거의 3배 정도 많고 야구가 거의 국기인 나라이니 야구인구가 당연히 많겠죠.

객관적인 수준은 맞대결 했을 때 전적 수치로 판단하는게 맞겠죠.

올림픽, 아시안게임, 프리미어12 등에서 맞붙어서 계속 지면서

말로만 리그수준이 더 높다고 말하는건 누가봐도 모순이죠.

님께서 말하시는 경우는 소수 정예 국가대표들간의 게임이고 제가 말하고자 하는건 전체 리그의 수준입니다. kbo에서 솔직히 국가대표급 선수들 20-30명 제외하면 과연 누가 그 정도의 실력을 갖춘 선수들이 있나요? npb는 그런 선수들이 최소 한국보단 훨씬 더 많다는 겁니다. 예를 들면 100점 만점인 시험을 본다고 쳤을때 a반에서 90점 이상자가 12명 b반에서는 10명 나왔다고 치죠. 이것만 놓고 보면 a반이 더 공부를 잘하는 반이라고 생각되겠죠. 하지만 a반에서는 70-80점대 점수자가 겨우 10명인 반면 b반에서는 70-80점대 점수자가 30명이 있어요. 누가 더 공부를 잘하는 반인가요? 최상위급 학생들만 놓고 봤을땐 a반이 높게 보일진 몰라도 전체적인 평균으로 봤을땐 b반이 더 높죠.  우리가 미국을 국가대표게임에서 이겼다할지라도 어느 누가 이걸 가지고 한국리그가 메이져리그보다 더 강하다고 생각할까요? 물론 한국국가대표가 미국국가대표보다는 야구를 더 잘한다라고 생각하는 사람은 있을 수도 있겠지만 이걸 가지고 크보가 메이져보다 강하다라고 할 순 없겠죠. 그리구요 야구가 거의 국기이고 야구 인구가 많다는게 가장 큰 이유의 차이입니다.

야구 좋아해서 열심히 보는 사람들은 다 압니다. 아직 일본이 많이 앞서 있다는걸요.
굳이 따지자면 미국>>>>일본>>한국>>>대만 이정도 차이라고 할까요
몇 년전까지만해도 일본한국사이에 3개였는데 요새는 2개정도 차이라고 보면 적당할 거 같네요.
전체적인 인프라나 선수의 뎁쓰에서 큰 차이가 납니다.
일본은 한국국대 수준의 팀을 3개팀 정도 만들수 있다고 보면되기 때문에 게임을 많이 하게되면 점점 밀리게 됩니다. 다만 국제대회 단기전은 정신력과 한방으로 어떻게 승부가 날지 모르기 때문에 그동안 좋은 성적을 올려왔던거고요.  문제는 앞으로 투수가 원체 없어서 걱정입니다. 당장 다음 WBC부터 누가 던져야 할지..
일본 투수진을 볼 때 우리도 2점이내로 막아줄수 있는 강한 선발 투수가 있어야 되는데 류뚱 저렇게 됬고 김광현 안통하는건 이미 프리미어12에서도 증명됬구요. 남은건 양현종 정도인데 그에 비해서 일본에서는 오타니 다르빗슈 다나카 마에다 가네코 나오면 1점이나 낼지 모르겠네요..
원래 야구라는 게임이 투수놀음이라서 정말 강한 투수에게는 아무리 강한 타자도 지는 게임이기 때문에..휴..
전통적으로 일본전에서 날렸던 송진우 구대성 봉중근 같은 투수가 나와줘야되는데..16년 WBC에 윤석민이나 차우찬이 좀 잘해주면 좋겟어요..

국대와 리그의 비교는 명백히 차이가 있다고 생각합니다

국대야 그 나라에서 최고의 선수 30명 정도만 뽑으면 되니까 상관없지만...

리그 평균적으로 볼때는야 1군에 25인 로스터에 (일본은 28인) 2군 까지만 봐도, 평균적으론 NPB가 높다고 생각합니다

현재 프로야구 구단 갯수가 일본하고 한국하고 딸랑 두개밖에 차이가 안나는데

그 구단의 팜을 채울수 있는 신인선수가 한국보단 일본이 양적으로 질적으로도 많으니까요...

단순히 고교야구(대학야구) 갯수만으로 비교하기엔 무리가 있어도 고교야구만으로도 한국 약 60팀 VS 일본 3~4000팀의 차이는 게임이 안됩니다;;

kbo 출신들이 nbp가서 활약을 비교해보면 알수있죠... 일본진출한 선수들 인터뷰를 봐도 kbo보다 수준높은 리그임은 확실합니다..

우리나라는 국대급 선수들 1팀만들면 나머지 선수들과 기량차이가 좀 나는편이지만
일본 같은경우는 국대급 선수들로 2팀정도는 만들어진다고 보면 될거 같아여

전체적인 리그수준 문제는 이미 이승엽등 일본무대를 경험한 타자들이 몇번 거론한적 있습니다.
이승엽이 한 얘기가 특히 정확한 묘사를 했는데
한국에서는 1~2선발만 조심하면 되는데
일본에서는 4~5선발까지도 그 수준이라고 얘기한적 있어요.

탑클래스의 차이는 거의 없습니다만
저변자체가 넓어서 그 정도 수준의 선수가 많아서 4~5선발급까지도 있는거죠.

상위 1%의 수준차이는 안나지만 문제는
일본은 선수숫자 자체가 많아서
상위 1%가 우리나라 전체 야구선수 숫자랑 비슷할만큼 있는 나라니까요.

예를 들면 일본인 투수중에 메이저리그에서 가장 성공한
노모 히데오는 사회인 야구팀 출신입니다.

예전 롯데 로이스터 감독이 한국프로야구에는 싱글A서부터 메이저급 선수까지 다양한 실력의 선수들이 뛰고 있다고 언급한 적이 있죠. 이말인즉슨 리그의 선수들이 실력이 고루지 못하고 격차가 매우 크다는걸 이야기 하는 것입니다. 이러한 현상이 발생하는 이유는 간단합니다. 리그에 선수들을 공급하는 저변이 두텁지 못하기 때문입니다.

또한 예전 WBC에서 하일성이었는지 허구연이었는지 기억이 나지 않지만 직접 해설로 언급한 적이 한두번이 아닌데 정예만을 딱 하나의 팀으로 모아서 서로 붙으면 이젠 비슷한 실력이 되었지만 일본은 1군과 레벨이 비슷한 2군, 3군팀을 모을 수 있는 반면 한국은 1군과 2군과의 격차가 크다고. 일단 전문가들이나 일본에서 직접 뛰어본 선수들의 이야기가 거의 이러한 류의 설명에서 크게 벗어나지를 않습니다.

그래도 타자쪽은 상대적으로 이러한 저변의 격차에서 오는 차이가 눈으로는 확인하기가 쉽지 않은 수준까지 되었다고 보지만 확실히 투수쪽은 제구능력이라든가 안정성이라든가 NPB쪽이  좋아보이는 건 사실입니다. 국내프로야구에서는 경기중 제구력난조 때문에 고생하는 투수들이 자주보이지만 NPB를 볼때마다 느끼는거지만 그런 투수들이 잘 안보인다는 점.

이분 맨날 이러시네;;;

귀요미지훈님. 여기서 이러지 마시고

진성 야구팬들 득실거리는

엠팍/야갤 같은데 가서

이 소리 그대로 한 번 해보세요.

어떤 반응인가..ㅋㅋㅋㅋ

참고로 끄으랏차님이 말씀하신 것처럼

일본 진출했던 우리 선수들 인터뷰를 통해서도

일본 리그 수준이 높다는건 알수 있습니다.

지금 생각나는 것만 해도

이승엽 "솔직히 당황스러웠다"(데뷔 첫 해)

정민철 "단순히 실력만으로 놓고보면 차이는 별로 없다. 다만 우리와는 다르게 일정한 수준의 선수들이 빼곡히 있다."

임창용 "일본 투수들은 패전조도 수준급이다", "우리팀 투수들만 보더라도 실투가 거의 안 나온다"

선동열 "한국에서만 던지던 구질로는 못 버티겠더라. 처음부터 다시 시작해야만 했다"

이 정도만 봐도 딱 보이지 않나요?

선동열이나 정민철은 옛날이니 그렇다쳐도

임창용 이승엽 등은 최근 몇 년 전까지

일본리그에서 뛰던 사람들입니다.

리그 수준은 소수정예 몇에 의해서가 아니라

전체 팜에 의해서 결정된다는걸 왜 모르시는지?

타율이 한일미순으로 약 10%정도씩 차이나요.
(기억이 정확한지 모르겠는데 한->일이 9%차이인가 그랬을거예요.)
한국에서 미국가면 대략 20%가 떨어짐
홈런수도 꽤 떨어지고
이건 해외진출 선수들 데이터보면 나오는거라 부정할수가 없음.

그건 일본타자 수준이 한국타자 수준보다 높다는 근거는 안되죠.

잘하는 선수도 외국, 타 리그로 가면 적응이란 문제가 있는거구요.

외국가서 더 못하는 선수도 있는가하면 더 잘하는 선수도 있구요.

오히려 타자쪽은 일본보다 한국이 더 수준 높다고 보는데요.

일본은 똑딱이 타자들이라 연속적으로 계속 터져주지 않으면 한국을 못이겨요.

힘있는, 한 방으로 전세를 역전시킬만한 타자들이 없어요.

대신 지금 한국은 방망이에 맞추는 타자들은 물론 한방이 있는 타자들이 많아서 지다가도 일본에 역전할 수 있는 힘이 있습니다.

그 결과가 wbc, 올림픽, 아시안게임, 프리미어 12 등에서

우승으로 나온거구요. 지금 mlb에 일본타자들 대신 한국타자들이 대거 진출한 이유이기도 하구요.

거 야구도 안보시고 그냥 국대 경기만 보시는 분인거 같은데 npb가 평균적으로 앞서는건 누구나 다 아는 사실입니다;;

님 제발 부탁인데 야구 전문 커뮤니티 가서

똑같은 말 해보세요 제발 ㅋㅋㅋ

국대랑 리그를 혼동하는 분이 계시네.

영국은 40년 넘도록 스웨덴에게 A매치 경기를 못이기는데

EPL이 스웨덴리그보다 약하겠군요.


그 국제대회에서 에이스급 선수들이 어디 소속이였는지는 잊으신듯

NPB 소속으로 올림픽 한일전에서 홈런 친 이승엽은

KBO가 강해서 홈런을 친건가요??
NPB가 강해서 홈런을 친건가요??

이대호 때문에 일본리그 자주 봤습니다만, 확실히 리그 전체 수준은 일본이 낫습니다. 특히 일본은 MLB처럼 투고타저로 정말 우수한 투수들이 많고 수비가 짜임새있게 좋습니다. 다만 파워히터로써 장타력이나 파워를 갖춘 타자들은 확실히 우리가 나은면이 있습니다. 일본의 투수력은 메이저리그에 진출한 일본투수들 숫자를 보면 알 수 있죠. 우리가 이번에 타자들을 대거 진출시켰듯이, 일본은 많은 투수들이 메이저리그에 진출해서 꾸준하게 활약해 오고 있습니다. 이번시즌 한국은 메이저리거가 총 8명까지 가능하지만 그 중 유일한 투수인 류현진 복귀는 불투명 합니다. 반면 일본도 총 8명 정도이구 그 중 6명이 투수입니다. 게다가 차후 MLB 진출이 유력한 투수들이 오오타니를 비롯해서 여러명이 있죠.

국뽕 맞은 이상한 애들 여기에 너무 많은 것 같다.

객관적으로 생각해라. 누가 생각해도 일본 리그가 상위 리그인데,

이딴 헛소리를 하니. 프로에 한화, LG같은 야구단이 어디 있냐.

ger***** 공감 150 비공감 4
NPB가 KLB보다는 훨씬 수준이 높아.
 
 
>> ll7***** 공감 2 비공감 0
그리고 MLB가 NPB보다 수준이 높지.
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그리고 MLB엔 한국인 야수들이 훨신많지 ㅋㅋ

같은 아메리칸 리그 레이스 입장에서 보면 프리 시즌 게임에서
새로 입단한 상대 타자의 데이터를 모으기 위한 것도 있겠지.
장타가 나왔다는 건 같은 코스에 대한 공격 방식을 바꿀 가능성이 높아,
뭐 그때 어떤 식으로 대응할 수 있을지를 주목해봐야 해.
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박병호 선수 나이스!!!! 지만 이 글은 참고해야 할 듯

불과 15년전만해도 일본타자들의 선구안과 배트컨트롤을 부러워했는데 .. 이제 그부분은 한국타자들이 거의 따라잡은거같아요.
오히려 파워에서 앞서는게 메이저 진출에 강세로 나타나는듯

저기 댓글중에 '레이스를 이긴거야? 박병호의 활약으로?'라는 댓글이 있는데
템파베이가 강한가요? 제 기억엔 3~4년 전쯤의 알중의 동네북이었던 켄자스시티처럼
알동의 몬스터들에게 이리치이고 저리치이는 동네북이라는 기억밖에 없는데

솔직히 야구에선 적어도 한국보단 일본이 우위에 있다고 생각하지만...
그 경기력이 좀식 줄어드는건 누구나 다 느끼니... 자신들만은 아니라고 내려보는척 하면서도
한국 야구에 신경 쓰이는건 사실인가봐요.^^

잘 보고 갑니다,.

이젠 KLB > NP*whatever

왜인 야구가 앞선건 사실 입니다만
야구 인구등 투자 규모 대비 한국을 압도 하지만

 투자에 비해 실력이 형편 없을 정도로 간발의 차 미미하게 앞서는 수준이라 봅니다.
프로가 출전한 국제대회 에서는 오히려 한국이 앞서죠
 왜인야구 가성비 꽝 이라 봐요

그나마 투수력 에서 나은데 오오타니 얘 빼면  현재 한국에 압도적 선수는 없죠
타력에선 종으로 떨어지는 변화구 공략이 좀 낫죠
워낙 왜인 투수들이 포코볼을 많이 던지니 적응 할수밖에 없는거죠
왜인 타자들이 눈에 띄게 앞선 부분은 커트 능력이 좋죠
풀스윙 않고 갖다 툭툭  대는 놈들이라.

야구하는 고교만 비교 하더라도 비교가 무의미 할정도로 엄청남 차이가 나죠
선수층이 두텁고 그만큼 경쟁도 심하고 오오타니 같은 일명 괴물 선수가 나올 확률이 한국에 비해  많겠죠  뛰어난 선수를 계속적 으로 공급할수 있는 인프라를 갖는 있는 부분은 부러운 부분 입니다

한국은 학원야구 수가 너무 적어요
고교는 50개도 안되는 듯 하던데
일본은 20,000개 교가 넘는 다는것 같더군요

만약 한국이 200개 교 정도만 되더라도 쟤들에게 어렵지 않게 이길거라 예상 해봅니다
뭐 스포츠 이니 질때도 있겠지만

그리고 야구 선수들이 심하게 웨이트 트레이닝 않는건
과도한 근육이 생기면 오히려 스윙에 방해 되거나 피칭에  방해되고
유연성이 나빠져 대응 능력도 떨어져 과도한 근육은 만들지 않죠

파워가 아무리 향상돼도 못 맞추면 꽝이라

올해는 정말 야구 보는 재미가 쏠쏠하겠어요
기대 됩니다...번역 감사합니다

잘 봤습니다

ㅋㅋㅋㅋ 정작 우리나라랑 미국에선 교타자로 보는 이대호를

파워타자로 분류하는 약골들이 박병호 파워를 논하려 드네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

쪽본 마지막 거포 마쓰이도 울고간다 ㅉㅉ

에휴... 쪽발이들아 그냥 부러우면 부럽다고 해라 ㅋ

kbl는 뭐야.. 미국이 mlb라서 한국은 kbl인거냐 ㅋㅋㅋㅋ

일부 댓글에서도 보이듯이 여전히 일본인은 NPB가 KBO보다 우수하다고 생각하나보네요.
물론 규모면에서는 NPB가 앞선게 맞습니다. 팀이 많아 리그를 두쪽으로 갈라놓고 운용하는것이나 탄탄한 모기업의 지원아래 놀라운 인프라로 세계각지의 좋은 선수들을 거액을 주고 데려오는것이나 열도 각지의 수많은 사회야구단, 동호회, 고교야구단, 유소년 야구 프로그램에서 배출되는 우수한 인재들. (오오타니가 대표적이죠) 또한 매년 꾸준히 거액을 받고 MLB에 투수를 보내는 것만 봐도 그렇게 보입니다.
하지만 이런 비교는 의미가 없습니다. 위에서 말한대로 NPB는 팜이 매우 큽니다. 그래서 전반적으로 수준이 어느정도가 된다는 선수들이 많을 수 밖에 없죠. 팜이 클수록 수준급의 선수들이 더 많이 나오는건 당연한 이치기 때문입니다. 뭐 굳이 따져서 이런 관점에서 리그의 질을 따지자면 NPB가 더 수준이 나은게 맞습니다. 허나, 유치한 가정이지만 한국이 NPB만큼의 팜을 가졌다면 NPB와 아주 똑같았을겁니다.
MLB가 야구의 신계라고 불리는 이유도 다 어마무시한 팜과 어마무시한 자본에서 뿜어져나오는 탄탄한 지반위의 리그기 때문입니다. 자본력이 좋다는 일본의 그것과는 비교가 안되죠. 실력있는 선수가 60억 연봉을 받는다고 짠연봉이라고 불리는 MLB입니다.. 만약 NPB가 MLB만큼의 팜을 가졌다면 MLB와 아주 똑같았을겁니다. (동서양인의 신체적 차이는 뒤로하고)
제가 가장 하고싶은 말은 전반적인 수준과 별개로 KBO든 NPB든 잘하는 놈은 잘합니다. 그래서 어떤 선수가 MLB에 가서 어떤 활약을 했을때 원래 있었던 리그의 수준을 논하는건 의미가 없습니다. 걍 잘하는 거에요.

정리하자면
1.NPB가 전반적으로 KBO보다 잘하는놈이 더 많은건 사실이다. 이걸 리그 수준의 기준으로 본다면 전반적으로 NPB가 더 수준이 높다고 할 수 있다.
2.허나 MLB에서 활약하는 선수에 대해 그전 리그의 수준을 비교하는건 의미가 없다. 잘하는놈은 걍 잘하는것이기 때문이다.
지금이야 당장 MLB 스카우터들이 일본타자보다 한국타자들을 선호하고 한국투수보다 일본투수를 선호하지만 이건 언제든지 바뀔 수 있는 문제입니다. 이건 가지고 있는 실력의 문제보다 시대적 트렌드로 보는게 맞습니다. 제가 봤을때 스카우터들이 한국 타자를 선호하고 영입하는건 시대적으로 봤을때 실험에 가깝습니다. KBO에서 직행한 강정호가 성공적인 시즌을 거뒀다고 다른 선수가 꼭 성공하는건 아니기 때문이죠. 언제든지 이미지는 바뀔 수 있습니다. 굳이 생각하자면 KBO출신 타자가 대거 이적한 이번시즌에서 모든게 정해질 수 있겠습니다.
그러므로 서로의 리그의 수준을 논해가며 감정낭비를 하기보다 야구자체를 즐기는것이 옳다고 보여집니다.

인정하긴 싫지만 이번 일본 상대로 연습경기 이긴 겜이 별로 없엇죠 삼성도 지고

리그 수준차이는 인정해야됨

인정할건 그냥 인정해라
누가봐도 쨉 리그가 많은 차이는 아니지만 시설 투자 체계...등등등
그거 아니어도 우리가 잘하는거 많다
애들마냥 투덜거리지 말고 그냥 인정해...
눈깔들은 가죽이 모자라서 벌려놨냐?

리그 수준 차가 나긴 나지... 리그에서 국대를 뽑는다고 보면 MLB 에서는 10개팀 NPB에서는 2~3개팀 KBO에서는 1개팀 정도 선발 할수있는 수준차

수준이 높긴 개뿔. 오타니인지 뭔지 160 던지놈 외에 별 볼일 없더만. ㅋㅋ

KBL - 한국프로농구리그
KBO리그 - 한국프로야구리그 (보통 KBO라고 하죠)

KLB는 뭐냐?? 진짜 아는 척ㄷㄷ

전체적인 수준 이니 리그수준 이니 하는 것은 루저의 변명이죠.. 국대끼리 붙어서 17대13이면 한국야구가 수준이 높은거가 맞죠. 더 이상 뭔 말이 필요해요? 일본놈들이 전체적 수준 운운 하는건 그들의 자위일 뿐 입니다. 거론할 필요가 없음.

누구라곤 말 안하겠는데 조만간 딱지가 영어로 바뀔 녀석이 보이네 ㅋㅋㅋ

그리고 오타니가 프리미어 그거 하면서 시즌중에 몇번 못낸 160키로를 마구 낸건 아냐 ㅋㅋ
그놈 약물조사도 해봐야 될거같고 약물이 아니라 쳐도 얼마나 한국에 지기 싫엇으면 죽을똥 살똥을하면서 인생경기햇는지 감 안잡히냐? ㅋ 일본감독이 왜 욕먹을거 알면서도 내렸는가 잘 생각해봐라 ㅋㅋ

프리미어12 잊었나 ㅋㅋㅋ

요번에도 또 홈런 때렷는데 반응 참 궁금하네요 ㅎㅎ