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[2ch] 이세돌 vs 알파고 마지막 대국, 일본반응
등록일 : 16-03-15 20:10  (조회 : 38,001) 글자확대/축소 확대 축소 | 프린트

15일 서울 광화문 포시즌스 호텔에서 열린 ‘구글 딥마인드 챌린지 매치’ 5번기 제5국에서 이세돌 9단은 알파고를 상대로 5시간여의 혈투 끝에 280수 만에 불계패하였습니다. 일본 2ch 바둑팬 반응입니다.



sewefw.jpg




<경기 후 반응> 
 

ID:h36+vN7i
좋은 승부였군
 
 
ID:KfkqlvTD
1년 더 지나면 알파 선생은
진짜 바둑의 신이 될 거야
 
 
ID:WFOjkdFP
마지막까지 두는 걸 보고 싶었는데…
 
 
ID:QUOtQTxC
굉장한 싸움이었어.
신이 영역을 보여줬어
천재 기사 이세돌
알파고
개발자 천재 프로그래머 데미스 하사비스
그리고 구글
전원에게 박수를 보내고 싶다
역사에 남을 5국이었어
이 5국은 영원히 전해져 내려갈 거야
 
 
ID:KYuEF/Zj
세돌 울 것 같다
 
 
ID:Ea6P5I3Y
AI VS 인간 바둑 최초의 기획이지만,
최초이자 최후의 싸움이었어!!!!
 
 
ID:IjlJ8Bup
수고했어 근데 세돌 분해 보인다
 
 
ID:4si9VaZn
커제였으면 이겼을 거야…
 
 
ID:4f0iOSm5
중국 룰이라서 그래
채우는 데 시간이 드니까 던질 때도 있어
 
 
ID:53/F7WFP
뭐 세돌도 실수가 많았어
 
 
ID:k9feP2al
오늘은 세돌의 의문수가 많아서 아쉬웠어
 
 
ID:X3epNVzI
이걸로 명예 9단을 받아도 문제가 없겠네
 
 
ID:Ep1KLzz0
멋진 대국을 해줘서 고마워
 
 
ID:gryRVfKP
일본의 기사가 허접인 건 알았어
 
 
ID:ljoVolcp
진짜 역사의 한 페이지에 남을 순간을 함께해서 감동했어
 
 
ID:zzyChmU4
굿바이 바둑
 
 
ID:KlYdHN4v
컴퓨터에게 참패
역사에 새겨졌다
 
 
ID:4Ibn/3DO
인간 허접이네 ㅋㅋㅋㅋ
이제 AI한테 배울 시대가 왔군ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
 
 
ID:PXNktCSW
좋은 승부였잖아
 
 
ID:zzyChmU4
바둑 최후의 축제가 끝난 건가
 
 
ID:yDaA4mbw
AI도 꽤 강하네
 
 
ID:4si9VaZn
재대결 할거면 얼른 해라.
3개월 더 지나면 어떻게 할 수가 없다
 
 
ID:8yVifUc0
1승한 건 크다
 
 
ID:DMQWapi5
한 번 더 하면 다음은 이길 것 같다
 
 
ID:7rKOOVvw
슬프네
그래도 2주간 충분히 즐겼어
 
 
ID:8XxugcnD
세돌의 1승이 인류 최후의 승리 아닌가
 
 
ID:GS5yPtKZ
1-4인가.
큰 차이로 졌네. 설령 7번 승부를 한다고 해도
이미 패배 확정이네
 
 
ID:bfC8917V
앞으로 인간 쪽에서의 연구도 시작된다
 
 
ID:HzMj2clp
이렇게 되면 어제의 발광은 도대체 뭐였던 거지
 
 
 ID:FCuCtu5E
다음부터 해설도 AI합니다.
 
 
ID:gvDChbvs
알파고를 초읽기에 몰아넣은 남자
 
 
ID:4CrrvLeW
다음 대결을 한다면 중국인이 하겠지
 
 
ID:Ea6P5I3Y
세돌 씨의 1일 천하였구나!!
 
 
ID:MscBJ6Eu
인간한테 좀 더 시간을 줬어야 했어
 
 
ID:9j5aY4Ji
한 수마다 형세 판단을 할 수 있다는 게
최대의 강점이군. 인간의 판단은 아직 멀었어.
 
 
ID:Ep1KLzz0
바둑의 재미를 세계에 전한 뒤 떠난 남자
 
 
ID:3xmvwrB+
이번에는 인간 쪽에서 1억엔 상금을 내고 하는 거지?
 
 
ID:/ucGVHK+
5국째는 기적(버그)는 일어나지 않고 알파고의 승리인가
무난한 결말이네
 
 
ID:HFxPTHyy
알파 선생 강했네
이제 이야마가 나설 수 밖에 없다
 
 
ID:4f0iOSm5
다음 대국을 한다면 더 성장한 후니
커제라도 0-5이겠네
 
 
ID:WFOjkdFP
이야마한테도 제의가 왔을 거니
받을지 안 받을지의 문제겠네
 
 
ID:nnJXAJCk
인간이 완전히 0-5으로 질 때까지 계속 했으면 좋겠다
 
 
ID:Z4z0qiST
커제 vs 세돌 8승 2패
알파고 vs 세돌 4승 1패
커제랑 알파고랑 똑같네
 
 
ID:GfBN+tX9
5국까지 계속 봤는데 드라마 보는 것보다
더 기대되면서 두근거렸어
 
 
ID:fMtVMXSW
이제 세돌은 인간이랑 두면 뭔가 부족하다고 느낄지도 몰라.
 
 
ID:NHd2BoNB
알파고는 왠지 신이랑 어린애가 공존하고 있는 존재인 것 같다
 
 
ID:OzW9l6P/
구글은 좋은 걸 제공해줬어
재밌었어
 
 
ID:ifctT5wo
이제 알파고는 은퇴하려나
왠지 쓸쓸하다
 
 
ID:RoC1H0tO
재밌었다
오랜만에 바둑을 하고 싶어졌어
 
 
ID:KzZ3YD/P
커제가 대국을 해도 잘해봐야 2승 정도하지 않을까?
알파고는 아직 더 강해질 테니 3승 이상 하는 건 무리일 것 같다
 
 
ID:T8/qZOdE
뭐 구글 입장에서 보면 버그를 고치지 않는 이상
계속할 의미는 없지
 
 
ID:Brb8xA1I
알파고가 밀어붙이기 시작하면 어떻게 할 수가 없을 정도로
강했어. 세돌은 열심히 했다.
 
 
ID:3Mf3W9fL
수읽기는 날카롭지 않아도 형세 판단은 엄청나네.
 
 
ID:vuxmYyyv
알파고는 아직 바둑을 시작한지 반년도 안 된 초보라는 사실을
너희는 잊고 있어
 
 
ID:dfFq2+DX
인간이 연구해봤자, 선생님의 진화 스피드는 따라잡을 수 없다.
 
 
ID:mU/5xs6U
“이건 세돌이 이겼네”라고 말했던 바보
숨은 쉬고 있냐??? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
 
 
ID:s8Q4O6A+
세돌 씨는 이번 대국 시작하기전보다 2단계는 강해졌을 것 같은데
이제 인간 상대로는 안 질지도 몰라.
 
 
ID:iJL+fAHL
시간이 좀 더 있었으면 이겼을 거야
 
 
ID:HFxPTHyy
솔직히 말해서 이야마 따위가 알파고 선생님을
쓰러트릴 수 있을 리가 없잖아
 
 
ID:elRPvS8v
실질적으로 알파고 선생님의 5연승이네
 
 
ID:Ez6fSrkM
구글의 기술력을 마음껏 선보였네
 
 
ID:KTa9h9Rd
일본에선 이야마가 최정상에 있으니 이야마랑 알파고를
붙게 하고 싶겠지만 구글 쪽에서 보면 세계 랭킹
10위 전후에 들어가는 선수로 밖에 안 보이니
도전을 안 받아들일 거야
 
 
ID:vrzbfaFE
구글 입장에서 보면 좋은 선전이 됐으니 목적은 이미 달성됐다고
봐도 된다. 이 이상 어울려줄 의리는 구글한테는 없지.
 
 
ID:cPdKmDBu
세돌보다 강하다는 걸 알았으니 이야마가
알파고랑 대국을 할 의미는 없다.
 
 
ID:fNy8KcVw
엄청 재밌었어. 내가 바둑팬이라서 다행이라고 생각할 정도야 ㅋ
 
 
ID:QX8ZMEHP
알파고한테 신경전은 안 통한다
당연한 거지


번역기자:레이인
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NASRI 16-03-15 20:19
   
ID:HFxPTHyy
알파 선생 강했네
이제 이야마가 나설 수 밖에 없다

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이야마 불과 일주일전에 이세돌한테 박살난것도 모르는건가?
     
자중시급 16-03-15 20:25
   
방숭이들 아는게 없어요 ㅋㅋㅋ 역사에 대한 태도도 똑같죠
지들이 모르는건 아예 없는일이죠 ㅋㅋ 무식한걸 자랑스럽게 떠드는민족
     
코난아찌 16-03-15 21:35
   
중국이 이제 커제가 나설 차례인가...라고 한다면 꼴보기 싫어도 딱히 뭐라 할 말이 없지만

이세돌한테도 발리는 이야마따위를 거론하는 왜놈들의 뇌는 참 이해해볼려고 아무리 노력해도...
     
가락신 16-03-15 21:35
   
프로기사 대부분이 이야마9단이 랭킹3위인걸 인정 할수없다고함

구색맞추기도 모르고 우쭐대기는ㅋㅋ
          
jeondeoksoon 16-03-15 22:00
   
걔 한국에 오면
5-10위 정도로 보던데요
     
seobi 16-03-16 04:13
   
그냥 웃어넘기고 읽어라. 쟤한테 답변이 되돌아오는 것도 아닌데

왜 쓸데없이 열을 내나. 혼잣말 하듯이 댓글다는 사람들 보면

정말 손발이 오그라들 것 같다.
          
술담배여자 16-03-16 09:46
   
답변이 안돌아오다니요 역번역이있습니다 ㅋㅋㅋㅋ
툼비움비 16-03-15 20:24
   
글쎄요... 내일 당장 커제랑 대결하지 않는 이상 프로그램 보완이 들어갈태고... 그런 다음의 알파고는 커제라 해도 5:0입니다. 커제는 스타일 자체가 알파고랑 비교하면 오히려 안좋아요. 많은 분들이 이세돌의 공격적 바둑스타일 때문이 졋고, 이창호였다면 달라질 수도 있다고 했는데... 커제같은 바둑에서는 이번 4번째 대국같은 양상이 절대 안나옵니다. 그놈 스타일이 알파고랑 비슷하거든요. 그런데 같은 스타일이라면 알파고를 커제가 따라갈 수가 없습니다. 절대로요.
골룸옵퐈 16-03-15 20:36
   
이세돌은 당분간 인간과의 대국은 잠시 미뤄두는게 좋을 것 같음 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
웃기는축구 16-03-15 20:58
   
다른건 둘째치고, 확실히 인간한테는 시간압박이 크다는 것을 느꼈네. 미친 연산속도의 컴퓨터를 절대로 따라잡을 수 없는것은 시간이다.
jeondeoksoon 16-03-15 20:59
   
커제는 해볼 만할수도 있죠
커제 얘는 나이도 어리고 해서 기보 즉 데이터 자체가  얼마 없죠

구글측 에서 이세돌 구단을 택한 이유중 하나가 10여년 최정상을 누리는 동안의 데이터 확보량이 많아서죠
게다가 아직도 최정상급 이니까요

물론 중국과 구글 관계도 안 좋아 커제가 제외된 이유도 하나이고요

내일 당장 커제가 알파고랑 붙으면
이세돌 구단에 비해 훨씬 유리한 조건에서 붙는 거임
또한 알파고에 대해 완전 무지한 상태에서 붙은 이세돌 기사 보다 훨 유리하죠
     
코난아찌 16-03-15 21:32
   
확실히 바둑이라는 스포츠도 나이가 꽤 큰 영향을 주고 커제는 5국을 지켜본 후 상대하는거니
내일 당장 커제가 알파고를 상대한다면 확실히 이세돌9단보다는 좋은 결과를 내 놓을거라 생각되지만 구글이 이 상태로 다시 인간과 붙어줄리는 없으니 ㅎㅎ
몇개월 후 더 강해진 후 인간에게 도전한다면 커제라도 승률은 매우 낮다고 봅니다.
페넬로페 16-03-15 21:12
   
왜구들 이야마가 이세돌한테 털린거 잊어버렸냐 ㅋㅋ
무엄하다 16-03-15 21:20
   
느낌은 MLB 류현진 1구1구 투구하는 것 처럼 한수한수가 재밌더군요.
이세돌 "알파고의 집중력 사람이 이기긴 어렵다 "  몇 개월 ~후 더 강해질 알파고 ㅋㅋㅋ
차라리 이세돌이 유일한 1승 이길 바란다 ㅋㅋㅋ
브룩클린 16-03-15 21:51
   
몇개월 뒤도 필요없죠. 바로 커제랑 한다해도 최소 1개월의 텀은 있을텐데..  볼 것도 없다고 생각합니다.

애초 커제가 그 정도 실력이 아니거든요. 커제가 할만하려면 이세돌을 압도하는 실력이어야 하는데, 전혀 그렇지 않음.
가출한술래 16-03-15 22:20
   
잘 보고 갑니다.
윤리방정식 16-03-15 22:26
   
싸움바둑보단 포석과 형세판단이 강한 기사가 유리할듯 싶네요.
이세돌보다 박정환, 박영훈같은 기사가 더 궁합이 잘맞을지도...
중국기사들이  초반 포석이 정말 좋은데  어쩌면 좋은 승부가 될지도 모르겠네요.
     
툼비움비 16-03-15 23:59
   
포석과 형세판단은 알파고가 전세계 넘사벽 원탑입니다. 포석이나 형세 둘다 초반에 판짜기가 중요한데 그러한 면에서 알파고는 넘사벽입니다. 똑같이 판짜기로 가면 정교한 쪽이 이기게 되있는데, 알파고만한 정교함을 누구도 못보여줌. 그런식으로 접근하면 처음부터 지고 게임 시작하는거임 ㄱ- 알파고가 초반에 시간을 많이 쓰는 이유를 모르세요??? 초반 판짜기를 최고의 수로 놓아서 나중의 반격을 원천봉쇠하는거임. 그딴승부론 절대 못이겨요 인공지능을.
          
재흙먹어 16-03-16 08:36
   
알파고가 포석이 강하다는 소리는 또 처음 들어보네요
나중에 반격을 원천봉쇄를 어떻게 합니까 알파고 알고리즘자체가 그게 아닌데
우주원자보다 많은 바둑배열을 지가 다 계산해서 원천봉쇄를 한다네
알파고가 강한건 포석이 강한게 아니라 수읽기가 인간보다 뛰어난건겁니다
백만건 이상의 방대한 기존 기보가지고 최적을 찾는거지 무슨 알파고가 다 계산해서 원천봉쇄따위를 하는게 아닙니다  그정도 계산은 알파고 할애비가 와도 불가능
구글측에서 자신감을 표방한 이면에는 이미 최고수준의 프로상대로 테스트를 거쳤기에 가능한거지
알고리즘 자체가 다 계산하는게 아닙니다
말이 좋아서 인공지능인거지 실상은 엄청난 자료를 구축해야 가능한거
지가 다 계산해서 하는게 아닙니다
엄청난 자료에 자체적으로 실시한 엄청난 가상대국횟수자료까지 해서 탄생한 물건이 알파고구만  프로 바둑기사의 소위 감각이라는걸 알파고는 방대한 데이터로 메우고 있는겁니다 알파고라고 해서 무슨 포석단계에서 부터 상대방 수까지 계산할꺼라는건 착각
결국엔 사람은 아무리 최고고수라 하더라도 평생 둘수있는 판수는 정해져있고 터득할수 있는 기보도 정해져있어요
알파고의 경우에는 다르죠
게다가 기존프로기사들 기보는 죄다 알파고데이터에 있는것도 불리한 요소인데다
요번처럼 알파고수준이 어느정도인지 전혀 모르는 상태에서 붙는건 무조건 인간이 불리할수 밖에 없는 싸움
그럼에도 이세돌구단이 1승이라도 거둔걸 보면 프로기사의 능력이 얼마나 대단한지 느낄수 있는거고
꼬장꼬장 16-03-15 23:41
   
잘 보고갑니다
오캐럿 16-03-16 00:50
   
알파고 선생님이라.. 옆나라는 스포츠이든 경제이든 국방력이든 확실히 눌러야..

//레이인/님 수고하여 주신 번역 재밌게 봤습니다^^!
자기자신 16-03-16 02:22
   
잘 봤네요
nation 16-03-16 02:49
   
이번 대결은 누가 알파고 이길까, 알파고 약점이 뭘까가 문제가 아닙니다.
문제는 인공지능의 발전으로 가까운 미래에 상당수 사무직이 사라질 것이 거의 확실하다는 것입니다.
21세기 한국의 문제는 "인력부족"이 아니라 "제대로 된 일자리(decent work)의 부족", "일자리 양과 질의 부족"

지난 10년간 언론에서 "저출산 고령화" 얘기가 잔뜩 나오고 결론은 "외국인 대량이주시켜야 한다"로 귀결. 정부/정치권이 그 방향으로 정책 펴면서 한국이 비서구국가 중 가장 적극 외국인 대량이주 정책 추진. 지금 한국은 "일자리의 양과 질"이 OECD 하위권인데, 외국인 대량이주 정책과 인공지능 발전은 상황을 훨씬 더 악화.
평균수명 90세 이상 시대에 국민연금만으론 절대 노후보장 못하고 70대 초반 넘어서도 일해 그 소득으로 먹고살아야 합니다. 일자리의 양과 질을 최대한 개선하는 것이 고령화 대처의 최소필요조건.

지금 한국 1인당 GDP는 10여년전 서유럽 수준인데, 이런 나라가 아직도 최저시급 5달러에, 주당 60시간 가량 일시키고 월급 200도 안 주는 공장이 많은 것은 심각한 에러입니다.
매출액 대비 직원수를 비교하면 한국 대기업은 미국/독일/일본/유럽강소국의 절반에서 3분의 1 정도입니다.
독일기업이 직원 100명을 주당 30시간씩 투입해 수행할 작업을
한국기업은 직원 50명을 주당 60시간씩 투입해 수행하는 구조.
독일이 직원 10명 뽑아서 수행할 작업을 한국은 직원 3, 4명이 때우는 구조. 한국노동자는 생산성이 너무 높아 문제.
재벌이 "한국 노동생산성이 낮으니 임금도 낮은 게 당연하다"고 언플하는데,
언론, 재벌이 인용하는 "노동생산성"은 흔히 생각하는 생산성 개념이 아닙니다.
노동생산성 = 1인당 GDP (또는 임금) 을 연간근로시간으로 나눈 값.
GDP = 경제주체가 1년동안 벌어들인 화폐소득의 총합.
한국 노동생산성이 서유럽보다 낮다 = 한국 평균시급이 서유럽보다 낮다.
한국 1인당 GDP가 서유럽보다 낮다 = 한국 임금이 서유럽보다 낮다.

한국기업이 자국민 조금 고용하고 장시간 부려먹고 이른 나이에 해고하니, 한국인이 자영업으로 내몰려 취업자 중 자영업자 비중은 한국이 미국/독일/일본/유럽강소국의 3배 정도.
1) 임금근로자 수: 한국 1900만. 일본 5300만
2) 자영업자 수 : 한국 560만, 일본 540만 (무급가족노동자까지 포함하면 한국 700만, 일본 710만)
3) 외국인노동자 수: 한국 > 일본
외국인노동자 수입 중단하고 일자리의 양과 질 개선에 국가역량 집중하는 게 저출산 고령화 시대 대처하는 길이자, 알파고가 예고한 인공지능 시대의 충격에 대비하는 길.
명불허전 16-03-16 21:18
   
커제랑 알파고 5번 붙으면 커제가 잘해야 1 ~ 2판 정도 이길 것 같고, 이야마랑 알파고는 이야마 5전 전패 예상함
겨우리 16-03-17 07:51
   
다음 선수랑 붙을 때 알파고는 레벨업해서 나오겠죠.
최소한 드러난 단점은 극복한 후에야 나올 것입니다.
필요한 것은 1승이 아니라 버전업이니...
정말 인류 마지막 승리가 될지도...
1~2년 후에는 그렇게 될 듯...