한도시에 돔구장이 2개는 전세계에 그 어느곳도 없습니다.
대구 광주도 새구장 지었고 창원도 새구장 짓고있으니.. 돔구장은 대전이나 부산에 지어야죠..대전은 인구가 적으니 부산에 지어야 겠지만 부산팬들은 돔구장보단 샌프란시스코처럼 바닷가 구장을 원하니..

암튼 서울에 돔구장 2개짓는건 진짜 미친짓이예요

그렇군요 잠실 야구장 어쨌든 리모델링 할거면 잘 했으면 좋겠네요

한도시에 프로야구팀이 3개 있는 경우도 서울 외에 그 어느곳도 없죠

서울시 재정으로 잠실돔 짓는건데 그걸로 대전 부산돔을 왜 지음?ㅋㅋ 재미있는 분일세

서울시 재정으로 짓는거 아님. 현대차가 한전부지에 건물 올리면서 용적률을 높이는 조건으로 기부채납액인 1조7천억원을 서울시에 납부하고 그 돈으로 돔구장을 비롯한 MICE 산업시설을 짓는거임.

어찌됏던 서울 시민의 불편을 초래해서 기부하는 모양세인뎅
그걸 타 지역에 지을수는 없겟죠

그러니까 그 기부액도 서울시 재정이죠

 서울시 땅팔아서 생기는 공공소요 비용을 왜 딴데다 쓰냐는 말입니다

니네집 팔아서 우리집 좀 사달라는게 말이 된다고 생각하심?ㅎㅎ

그니까 서울시 재정으로 왜 돔구장 2개 짓느냐고 ㅋㅋㅋㅋ웃긴 분일세 ㅋㅋㅋ 그럼 서울시 재정남으면 돔구장 3개 지어야겠네 ㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎ
대전시,부산시 재정으로 돔구장 지어야지..

2개든 3개든 필요하면 짓는거구요 이분은 사업을 무슨 자원 봉사로 알고 계시나ㅋㅋ

돈 안되는데 2개든 3개든 지을 필요가 없으니까 안짓는거고ㅎㅎㅎㅎ

그리고 다른시도 재정 여유되고 수익성이 있으면 지으면 되는 건데 뭐가 문제죠?ㅋㅋ 웃기는분일세

짓지 말라는것도 아니고 말이죠

저기 혹시 잠실돔 안지으면 우리가 지을수 있는거 아닐까라고 생각하는건가요?

이렇게 생각하는거면 완전 노답이신듯 한데ㅎㅎㅎㅎ

만약 저 돈으로 돔을 안짓는다 하더라도 저 자금은 잠실인근에서 어떻게든 투자 될 돈이랍니다

개념 좀 잡으시길ㅋ

님은 개념보단 남의 글을 좀 잘 읽는 습관을 기르셔야 할듯..

처음 디앤아이님 글에서는 서울시 재정(현차의 기부채납금)으로 대전 또는 부산에 돔구장 지어야한다는 소리 단 한마디 없습니다.

그의 말은 한 도시에 돔구장이 두개인 경우가 전세계적으로 봐도 전례가 없으니 돔을 짓게되면 잠실 돔 보다는 대전돔이나 부산돔을 지어야 한다는 소리죠.

그랬더니 님이 뜬금없이 왜 서울시 재정으로 지방에 돔구장을 건설함? 이러심.. 뭐가 문제인지 이해가 가시나요??

정작 님이 얘기중인 디앤아이님 본인도 돔구장 짓게되면 지자체 재정으로 돔구장을 지어야한다는 소릴 하고있는데 님은 누구한테 왜 서울시 재정으로 지방 돔구장을 지어줘야하냐는 쉐도복싱을 하고계시나요?

님은 상당히 단편적인 부분에 집중하시는군요ㅋㅋ

전 본문의 전체적인 글의 맥락과 연결선상에서 댓글에 댓글을 단것 뿐입니다

본문은 서울시의 공공소요금액으로 돔구장을 짓는것이 글의 주요 맥락이고

글의 댓글에선 잠실에 돔이 지어지는 것에 대한 부연이유로 예시를 들어 설명하고 있지만

결국 다른 돔구장건설의 당위성으로 연결해가는 과정에서 위에 언급한 공공소요금의 흐름과

별개로 해석하는게 전체적인 글의 맥락과 더 어긋나는게 아닐까 생각하는데 말이죠?ㅋㅋ

그래서 혹시 모를수도 있는 사안인지라 재정적 독립성에 대해 따로 언급했던거 뿐입니다만?

서울시 인구정도면 돔구장 2개정도는 있어도 충분한데요. 서울을 제외하고는 천만인구 도시 어디에 있을까요? 그나마 부산이 인구 300만명이 넘어서 돔구장을 지는다고 보면 서울은 돔구장 3개 지을 수 있지요.

도쿄는 인구가 천만인데 돔구장이 2갠가요?

도쿄 야구팀이 요미우리(도쿄 돔), 야쿠르트(진구구장) 2팀 밖에 없는데 뭐하러 돔구장을 또 짓습니까? 서울은 넥센(고척 돔), 두산+LG(잠실구장) 2팀이 한 구장을 같이 쓰기 때문에 돔구장 또 지어도 모기업의 유지비 부담이 적음. 거기다가 잠실구장 노후화로 어차피 야구장 새로 신축해야되는데 잠실구장이 두산+LG 2팀이 홈으로 쓰는 것일 뿐만 아니라 포스트시즌 때 중립구장으로서의 역할도 하기 때문에 날씨와 상관없이 경기를 진행시킬 수 있게 돔구장으로 짓는 것이 필연적임.

이제는 100% 홈,어웨이라 중립구장으로서의 잠실구장의 역할은 없어졌습니다.

요미우리 도쿄돔과 도쿄 축구아레나라는 돔 짓고 있음. 그럼 2개됨

고척돔은 그냥 의자놓고 한류 콘서트 홀로 쓰는게...

이미 넥센이 올시즌부터 쓰기로 했으니까요

서울 돔구장 지을겁니다. 잠실구장이 꽤 노후가 된 상황이고 두산하고 LG 2팀이 홈구장을 같이 써서 야구장 비용을 같이 부담하기 때문에 돔구장으로 잠실구장 신축해도 별로 부담이 되지 않거든요.

서울 잠실돔은 확정이예요

짓고 안짓고 가 아니라 어떻게 지을까만 남은 상황이라고 보면 됩니다

현 시장의 의지가 확고한걸로 알고있습니다.
쿨쓰님 말씀처럼 어떻게지을까 문제죠

지을거면 진짜 명물로 짓길

야구팬이지만 돔구장 반대입니다. 날씨와 관계없이 야구를 할 수 있다는 잇점이 있지만, 건설비와 유지비용이 너무 많이 듭니다. 그돈을 더 필요한 곳에 사용했으면 합니다.

적자는 주변 벨트를 통해 보전하는 거죠. 제발 글 쓰시기 전에 서울시의 구체적인 계획부터 좀 보고오세요. 그냥 뜬금없이 돔구장 짓는다는 게 아닙니다.

일본이나 미국의 돔구장 유지비도 한번 알아보시고, 구단이 내는 사용료도 알아보시고 오세요. 미국이나 일본이 요즘 돔구장을 기피하는 이유도 알아 보시고요. 천연구장도 충분히 주변 개발이 가능합니다. 돔구장이나 천연구장이나 상권의 영향은 차이가 없습니다.

박시장이 지난 지방선거때 공약으로 들고나온게 MICE클러스터 사업입니다. 워낙 의지가 확고해서 본인 임기가 계속되는동안은 추진될거라고 봅니다.

다만 기부채납금을 어떻게 쓸지를 두고 강남구와 마찰이 있는 상황이라, 재판으로 가게되면 시간이 좀 더 오래걸리겠지요

글쎄여 , 한다하더라도 돈이 모자라서 힘들듯 ...

사람들이 잠실돔구장을 100% 서울시비로만 짓는줄 아나 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

적자나서 유지 보수에 필요한 돈 모자라면 국비로 손벌릴 것들이 ㅋㅋㅋㅋ

오사카돔이 매년적잔데 오사카 시비로만 충당하는 줄 아는 멍청이가 있네 ㅋㅋㅋ

시비 민간자본으로 짓는거고 적자 날일도 별로 없겠지만 그렇다고 해도 서울시 재정으로 해결합니다

국비 지원요청해도 지원해 줄일도 없구요 갈수록 시재정도 줄이는 판국에 무슨ㅋㅋㅋㅋ

그리고 경기도 갈수록 안좋아지는데 수익성이 보장된 곳에 사람들이 투자할려고 하지 불확실성에 투자를 하겠음?

생각 좀 하고 삽시다 순진도 아니고 너무 순박하신듯ㅎㅎ

토론내용 처음부터 쭉 읽다가 쓴웃음이 지어지네요. 자기 생각과 다르다고 '멍청이'니 '것들이'니.. 위에서 논쟁하면서 오래도 참으신 듯.

왜 돔구장에 열광하는줄 모르겠네... 돔구장 지을돈 그돈똑같이 들이면 천연 잔디구장
멋드리게 화려하게 지을수 있는데... 결국 기승전돔인건가????

아이러니 하겠지만 적자보전을 위해 돔으로 짓는 것이죠 수익성의 다변화와 확실한 수익을 내기 위함인거구요

사실 야구장에서 야구만해서 그 비싼땅에 지은 야구장의 투자비용을 감당하기에는 한계가 있고

주변상권과 연결해 한류등 복합문화공간으로 계획을 세워 투자를 위한 확실한 수익성을 제시하기

위해 돔으로 갈 수 밖에 없는 겁니다

거기에 우천이나 눈이 올 때 소요되는 유지보수나 우천시 경기가 취소되는 경우가 많고

기후변화 때문에 시즌 중에 갑자기 추워지는 경우가 많아졌기 때문이기도 하죠

돔에 열광하는게 아니고 서울지역 같은 경우는 전략적으로 돔을 선호 할 수 밖에 없는 상황인거라 볼 수 있습니다

사실 어설픈 고척돔 짓는데 돈을 소모하기보단 잠실을 제대로 리모델링 하는게 좋았죠...

어설픈 돔구장 지으려는 목적이었던게 아니라 원래 아마추어용 경기장으로 지으려다가 주변 주민들이 소음문제로 반발이 심하니까 돔형태로 가다가 유지비가 딸릴거 같으니까 프로팀에게 넘기려고 한거 아닌가요?
전 그렇게 알고 있었는데

돔구장은 국제대회 유치를 위해서는 필수죠. 3월이나 11월에 주로 국제대회가 열리는데 추운날씨 때문에 항상 일본 대만에서만 열리 잖아요.

우리도 이제 세계적인 시설의 돔구장을 지어서 국제대회도 유치하고 메이저리그 개막식도 열고 해야죠.
전 무조건 찬성입니다.

돔구장으로 갈 수밖에 없는 이유는 위에 쿨쓰님께서 대략 말씀해주셨네요. 이게 단순히 야구계의 욕심이나 서울시의 허세 때문이 아니에요. 아이러니하게도 철저하게 상업적 이익을 따지다보니 돔구장으로 갈 수밖에 없는 거죠.

저 위에 어떤 분은 교세라돔 말씀하시던데 거긴 고척돔 이전에 최악의 돔으로 악명이 높았습니다. 애초에 돔구장이 들어설 곳이 아닌 곳에 들어섰다는 점, 착공 후 여러차례 설계가 변경되었다는 점, 교통 지옥이라는 점, 사후 관리도 답이 없다는 점 등 고척돔과 닮은 점도 굉장히 많죠.

서울시가 왜 돔으로 하려는지는 도쿄돔 참고하면 돼요. 지금 서울시가 하려는건 덩그러니 돔구장만 짓겠다는게 아니라 그 쪽을 금융/문화/스포츠/쇼핑이 한데 어우러진 복합 문화단지로 조성하려 하기 때문이에요. 즉 미래 서울의 아이콘이 될 역작을 기획중이라는 거죠.

그렇기 때문에 단순히 야구장이 아닌 복합 문화/컨벤션 센터 역할을 겸해야 하고, 그 해법이 돔구장인 겁니다. 컨벤션 센터 등을 따로따로 지으면 부지도 문제이거니와 비용만 더 늘어나고요.

참고로 지금 지으려고 하는 곳은 서울에서 유동인구가 제일 많은 지역 중 하나에요. 경륜장 부술 때의 도쿄돔 지역과는 비교도 되지 않고요. 한마디로 서울에서 이런 큰 사업을 벌일 최적의 장소이자 유일한 장소라고 할 수 있습니다.

그리고 또 하나, 주민 민원도 무시할 수 없습니다. 혹시 저번에 서울시가 하프돔으로 짓는다고 발표 했던거 기억 하시나요? 그 때 서울시가 이유로 든게 '한강을 바라보면서 야구를 할 수 있는'이었는데 이 쪽에 조금이라도 관심 가진 사람이라면 그건 변명이라는 걸 알 수 있죠. 구장이 들어설 부지는 주택가 바로 옆입니다. 때문에 민원이 있을 수밖에 없고, 그걸 해결하기 위해 강 방향+하프돔으로 결정(?)했던 거죠.

다만 서울시 입장에서도 하프돔은 비용대비 측면에서 너무 비효율적이고 특히나 현재 잠실이 27000석 이상인 상황에서 25000은 누가 봐도 말이 안 되죠. 그럼에도 불구하고 이런 발표까지 났던 건 역시나 고척돔.. 아무리 명분이 선다해도 돔을 지은 상태에서 또 짓는다는건 서울시 입장에서도 부담입니다. 일종의 외통수죠.

진짜 야게에서 정치 얘긴 하기 싫지만.. 이래서 지도자를 잘 뽑아야 돼요.. 정말 제대로 된 돔구장 하나 짓고도 남을 돈으로 그런 걸 지어놨으니.. (더 열받는건 앞으로 또 들어갈 거라는 거)

어쨌든 돔구장은 거의 확정이라고 보면 돼요. 오히려 문제는 다른데에 있죠. 가장 문제가 부지인데요. 이걸 지으려면 농구장을 부숴야 하는데 문제는 이곳 관할 주체가 다르기 때문에 따로 또 협상을 해야 한다는 겁니다.

설령 협상이 완만하게 되었다고 해도 그 농구장은 sk 나이츠의 홈구장이에요. sk구단과 KBL 및 농구 단체들이 반발할 건 불보듯 뻔하죠. 이것도 접점을 찾는다고 해도 sk는 당장에 홈구장부터 알아봐야 하고 프로농구도 시즌 조정이 불가피 합니다. 나쁘게 말하면 민폐죠..

어떤 분은 잠실 리모델링 말씀하시는데.. 잠실은 리모델링이 불가능해요. 일단 너무 낡았고요. 기본 골격 자체가 어떻게 할 수준이 못 되기 때문에 설령 해도 돈XX일 수밖에 없습니다.

일단 애초에 잠실구장 자체가 아마용으로 만들어졌기 때문에 그 이후의 플랜은 당연히 없는 상태로 지어졌고요. 더군다나 당시 한국인 체격이 굉장히 외소했기 때문에 배석 간격 등을 전혀 고려하지 않았습니다. 그래서 3만이 훌쩍 넘던 좌석을 27000여 석까지 대폭 줄이면서 관중 편의를 위해 노력했지만 현실은 '좁아터진 간격'이죠.

증축을 하려해도 증축하기엔 너무 애매한 디자인이라 또 문제이고요.(앞서 말했듯 그런 것 전혀 고려하지 않은 채 지어짐) 무엇보다 주변의 땅이 너무 협소해요. 리모델링도 일부 뜯어고치는 게 아니라 전면 리모델링을 해야 하는데 그 기간 동안 엘지/두산의 대체 경기장을 찾는 것도 쉽지 않고요. 다른 지역으로 임시 이전한다 해도 또 해당 지자체랑 협의를 해야 하죠.

어쨌든 각설하고, 이거 현실로 이루어지려면 10년 이상 갈겁니다. 아니, 오히려 시장 바뀌고 정권 바뀌다보면 정치적 이익에 따라서 아예 엎어질 수도 있고요.

진정한 야구팬이면......고척돔은 돔구장에서 제외해야죠....이런 똥구장을......그러니 돔구장 하나 더 있어도 상관없음.

좉데 들은 신동빈한테나 지어달라고 하믄되죠. 잠실구장 헐고 도쿄돔급 돔구장하나 있긴 있어야죠.