띠용이구만..

ㄷㄷㄷ

흐음...

2~3년 거의 안 오른 부동산 침체기도 있었죠. 그 후 빚내서 집사라 정책으로 크게 살아났지만...

그렇다고 지금 부동산에 투자한다?? 개인 선택이죠. (내년에는 ???)
이걸 알면..뭐

이런식이면 자본주의 시장경제의 나라에서 어디든 투자해도 욕먹겠네..
개인 리스크 안고 투자를해서 돈버는건 개인선택임.

정직한 투자가 아니고 부동산값 올리려고 별짓들을 다해대니 문제죠
그리고 그런 현상으로 인해서 나라 전체가 좀먹으니 문제구요
좀 크게 보시죠

피해를 보는사람이 있다는게 문제지. 중국애들이 외국 집값 다 올려놓고 현지인들 외곽으로 내몰리는것도 문제가 없는거임?
금이나 주식같이 투자를 해서 문제가 없는게 있고 부동산처럼 남한테 피해를 주는게 있는데 그게 구분이 안감?

ㅇㅇ

인간 이기심의 긍정적인 효과를 부정하는게 아니죠..
전체 공익을 해치는 수준에 까지 도달한 부동산 투기에 대한 문제잖아요..

님 논리면, 어떠한 방법을 쓰던지 돈만벌면, 뭐라하지 말라는 논리죠.

돈으로 그냥 다 찍어 누르면, 그것도 투자했으니, 괜찮겠네요????

자본주의 원리 무시하자는건 아닌데 부동산 투기는 인류 발전에 쥐똥만큼도 도움이 안되는 사회 악입니다

미국조차 신자유주의 시장원리에 대해서 그 실패를 인정했어요
세계적인 추세가 국가가 개입되는 수정 자본주의로 넘어온지가 언젠데 아직도 그딴 헛소리를 하면서 자유한국당이나 할법한 말을 하며 기득권의 편법을 봐주려고 합니까?

투자 투기 정도는 구분해야지??

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ.  ㅠㅠ

원래 시간이 지날수록 자본이익 노동이익을 넘어갈 수 밖에 없어요. 기술의 발달로 노동의 가치가 현저히 떨어지거든요. 게다가 빈부격차도 문제지만 현재 더 문제되는 게 소득 격차에요. 소득 격차가 심해질 수록 빈부 격차는 훨씬 가속화 됩니다.

원래 그렇다고 말하기에는 인류 경제학의 역사가 그걸 막기위해 발전해 왔다고 봐야할 정도지요.

청동기 시대에 무슨 노동의 가치가 떨어져서 노동자들이 노예가 되고 거래의 대상이 되어서 노예를 많이 거느린 사람들이 끝도 없이 노예를 불려나갔겠습니까... 그냥 자본의 속성이 그런거에요.

문제는 결국 하나의 국가체계가 되었을때 이런 자본의 속성을 억누르지 않으면 국가의 경쟁력을 상실하는 서로 모순적인 부분이 발생하게 되지요. 개인입장에서는 부를 이용해서 부를 불리고 그걸로 잘먹고 잘 사는게 좋지만, 국가 체계에서는 이런 사람이 증가해서 상대적으로 부를 가지지 못한 사람들이 의욕을 상실할수록 경쟁력을 잃게 됩니다.

결국 국가가 망하고 새로운 국가가 생기고 새로운 경제체계가 잡히지요. 대부분 이전에 막대한 기득권 세력을 숙청하고 이런 세력이 다시 생기지 않도록 제도를 만들지만, 다시금 이런 세력들이 생기고 망하고를 반복합니다.

자본주의는 이런 모순을 최대한 억제하려는 시스템입니다. 개개인이 부를 추구하고 사는 행태를 인정하고, 이걸 추구하는게 장기적으로 국가의 경쟁력이 강화되도록 시스템을 짜는거지요. 그 근본에는 누진적인 세금제도같은게 기반이 깔려있어서 자본이익이 노동이익을 쉽게 넘지 못하도록 짜여져있습니다. 하지만... 세계적으로 경쟁이 발생하고 그 와중에 몇몇 국가들은 기존 세제와는 다른 세제를 통해 부자들을 유치해서 잘살게되고, 각종 경제위기 와중에 부자들에게 행해지는 각종 감세적 제도가 많이 행해지면서 요즘와서는 다시금
 자본이익이 노동이익을 압도하는 시대가 도래한거지요. 게다가 과거처럼 하나의 국가가 망한다고 모든게 초기화되는 시대도 아닙니다. 전세계가 연결되어 있어서 과거처럼 국가 하나가 망한다고 기존의 기득권이 몰락하는 시대도 아니지요. 어떻게 보면 국가경쟁력과 이 문제가 동떨어진 문제가 되었으니 이제는 상관없어진 문제라고 보이기도 하고, 아니면 다른 방식으로 이 문제를 개선한 국가가 새롭게 패권을 잡으면서 새로운 질서가 나타날지도 모르지요.

이런 시대 자체가 인류 역사상 처음 있는 시대다 보니 이 시대의 결말이 어떻게 될지는 궁금하긴 합니다.

자본주의는 이런 모순을 최대한 억제하려는 시스템이 아닙니다

사회주의-공산주의에 공포를 먹은자들이 수정한 수정자본주의나 가서야 눈꼽만큼 변한거죠

자본주의가 민주주의라는 (자본이 많은자가 다가지는) 한나라당(현 자한당) 국회의원의 말을 기억하면 되겠군요

개돼지는 먹힐뿐이죠, 무한 집중 근본 자본주의가 자기 모순을 억제한다니 ㅎㅎ

즈기요;; 댁이 말하는 자본주의는 아주옛날 옛적의 논리입니다

수정 자본주의는 자본주의가 아닙니까? 왜 항상 이론에 집착해서 사회 부조리를 인정하려하죠?

원형님이 몇십억 자산가에 부동산 가지고 있는거면 뭐 이해는 하겠습니다만 것도 아닐거같은데요

그리고 자본주의가 민주주의라니 진짜 ㅋㅋ;; 자한당 수준에 맞는 말이네요

ㄷㄷㄷ

올여름 유명 부동산 유튜버 중에 노동으로 일해서 돈을 버는 것을 바보짓이라고 당장 회사 그만두고 대출 받을 수 있는 만큼 땡겨서 경매, 갭투자를 통해서 부를 축적하라고 강연다니고 영상 올린 사람도 있더군요.

노동으로 돈을 버는 사람을 어리석다고 조롱하던데, 유튜브 계정이 답글을 못쓰게 해놔서 씩씩거렸던 기억이. 그 사람 강연 동영상 보니까 청중이 엄청 많더군요.

더러운 세상..

딱 두배뛴거네요 비일비재한 일이라 뭐... 기존시세도 비쌋던곳이라 더 크게 느껴지는거죠 뭐

이러니 강남에서 우리이니 하고싶은거 다해~하고 있찌.

좁은 나라에서 땅장사 놔두면 망하게 되어있음. 어디가 오를지 미리 끼리끼리 파악해서 땅 사고 유치시키고 재산 올리고 소수가 국내 부동산의 반을 가져가고 ㅋㅋ

에혀 .....답이 없다

ㅋㅋㅋ

어차피 사람이 늘고, 나라가 잘살면 집값은 계속 올라요 당연한거고 그래야 좋은 겁니다.
문제는 집값인 재산권이 인간의 기본권이자 생존권인 의식주의 주, 주거권을 자연스럽게 침해한다는거죠.
해외 많은 나라들이 사람이 주거권을 보장하는데
한국은 재산권보장을 위해서 집주인이 마음대로 해도 제제를 못하죠.
집주인이 돈 더내라 하면 내야 되고 나가라고 하면 나가야 되고 그냥 주거권이라는게 개무시 당하는게 사실임.

자본주의라서 그래요

서양이야 소련이 등장하면서 이러다 망한다고 최소한 껍대기라도 바꿨지만

한국에선 빨갱이 소리 (민주주의는 미국에서나 가능한거라는 모 정치인의 발언이 기억남 한국에선 빨갱이나 하는 소리라던, 현재는 자한당)

빨갱이는 더죽여야하는거고 ㅎㅎ

나랑 비슷한 경제 수준인 옆집에서 부동산 사서 돈을 쓸어 담고 나보다 두세배 더 잘살게 되는데 나는 가만히 있을까? 따라 사야지 그건 인간이라면 당연한거다. 안하면 혼자 바보 되는 세상이고 투기 안한다고 상장 주고 보상받는거 1도 없다. 정부가 저걸 열어 줬으니 이딴 상황이 나온거지. 속으로 문재인 겁나 까고 싶은데 겉으로 말을 못하는 패션 좌파들의 행태를 지켜 보는건 참 재밌습니다.

한숨만...

어휴~ㅎ

자본주의의 종말이라는 예측이 나오는것이 (빨갱이 죽이자~) 괜한것이 아니죠

전세계가 한계점에 접근하고 있으니까요

최소한 의식주를 제공해야 자본주의를 유지할수있는데

자본이 만드는 재화를 소비할수있는 계층이소멸하고 있죠

경제대공황이 괜히 오는게 아니죠

미국이 일정기간이 지날때마다 전쟁을 하는 이유도 여기에 있고

문젠 현 자본주의의 정체를 해결할만한 전쟁은 ㅋ

인류멸망을 담보로 해야함

다죽느냐 자본가들이 일부 포기해야하느냐

아무도 포기 못함

어쩌겠어...

ㅇㅇ

이건 너무 극단적인 비교인듯...
서울이 상위 5% 고가 아파트 가격이 많이 오른거 맞는데
이건 머 서민용도 아니고...

전체적인 주택가격은 2016년 서울기준 3퍼대 상승
2017년에는 집값 상승률 imf통계기준 전체 0.3퍼 상승으로
60여개국중에서 43위 기록

지금 전 세계 집값이 초금리 계속 유지하면 너무 상승해서
금융위기 직전보다 더 오른 상태라 나라마다 난리인데
최근 울나라는 그런대로 선방하는 편으로 나옴

봉창두들기는  소리하고있네요.
서울  아파트값  3년사이  따블이상  뛰었는데  3% 얘기하고 있으니...
두달전에는  보름사이  1--2 억  뛰기도했다우..
그것도  서울  변두리  서민  아파트가...
투기꾼들  몇배씩 먹어도  도대체  무슨 일이  벌어지는지도  모르고  희한한  대책만  내놓고있으니...
머슴이  쳐다보지못할  높은 곳만  바라보면  명줄이  짧아진다더니만...
변두리  25평  아파트  5억이  훌쩍  넘고  전세  3억이  넘는데  부모돈  아니고서야  어떻게  결혼하고  자식낳으며  살겠습니까?
이런  세상이  당연하다고  생각한다면  더이상  떠밀릴데  없는  사람들의  한풀이도  당연하다고  인정하며  뒤통수  조심하며  살아야죠.
더불어  라는....
자연의  가장  큰  이치를  인간만  모르고있으니...

헐

이런건 웃어야하는건가 울어야 하는건가... 정말 깝깝하다

서울은 워낙 인구밀도가 높은 지역이다 보니,

재개발이라는 특수가 깔리면 집값이 오를 수 밖에 없어요.

저기가 저렇게 올랐다고해서 다른 구같은곳이 비슷하게 오르는것도 아니고요.

서울이 900만원서 2000만원
경기가 700만원서 1500만원
인천은 600만원서  900만원
15년간 기록임(더 오른 곳은 귀족이 사는 곳)
15년 모으면 11억원 모음.
돈의 가치 1000원이 500원 됨.
다만 결혼포기, 1자녀..

ㅋ ㅋ ㅋ

중국애들이 외국 집값 다 올려놓고 현지인들 외곽으로 내몰리는것도 문제가 없는거임?

떠밀릴데  없는  사람들의  한풀이도  당연하다고  인정하며  뒤통수  조심하며  살아야죠.