아닌데요

재수없네

정답! 축하드립니다.

보리적 힙수 정당 당대표가 토굴왕인 것 하고 최고의원이 503키즈 이준석인 소감이 어떠십니까? ㅋㅅㅋ

그럼 누구임?

이재명 떡밥이 대충 정리되니

이젠 거들떠도 안보죠

그게 그들의 수법입니다...

가생이야 내성이 강해서 구더기들 장난질에 잘 안넘어 가지만

또다시 갈라치기 하는게 보여서

예전글 퍼와봤어요~


2렙 공격조 뿐만 아니라 렙좀 되는 아뒤로 장난질 하는 놈들도
있음을 항상 경계 해야 합니다.

제2의 북명이 먼데이가 언제든 나타날테니까요~

자신의 가치와 부합하는 정치인과 집단을 지지하면 그뿐입니다. 그 가치와 부합하지 않는 사람과 자신의 가치와 부합하지 않는 정치인과 집단을 지지하는 사람이라도 존중해주었으면 하는 바램이지만 그게 지켜지지 않고 있죠.

님
제가 누구 지적 할 입장은 아니지만

글 좀 담백하게 써보시는건 어떨까요?
뭐가 이리 지방이 많이 끼어있어요..

지적하시는건 좋지만 본인부터 담백하게 그리고 지방을 많이 빼시면 어떨까 싶네요. 저보다 더 추상적으로 쓰셨네요 ^^

ㅋㅋㅋㅋ 발끈하기는

발끈하실 글은 왜 쓰셨는지? ^^

글이 난잡해서 한마디 했어요

그리고 다른데선 멘탈 강해 보이시길래
이 정도로 발끈할 줄 몰랐어요

1. 자신의 가치와 부합하는 정치인과 집단을 지지하면 그뿐이다
2. 그 가치와 부합하지 않는 사람과 자신의 가치와 부합하지 않는 정치인과 집단을 지지하는 사람이라도 존중해라

=============

어떻게 난잡하죠?
^^

"어떻게 난잡하죠?" 

1. 문장의 이어짐에 있어 가독성이 떨어져 의미전달이 제대로 안 됨

2. 글쓴이 스스로가 존중을 모르면서 가치와 부합을 논하며 존중을 바람


답변으로 됐나요?


......^^  이건 왜 글 마다 붙여요?  님과 안 어울리는 듯

답변으로 안되었네요.
밑에 글을 쓰는동안 위에 글을 써놓으셨군요 ^^

===================

1. 문장이 크게 두가지입니다. 어떻게 이어짐이 안되고 어떻게 의미전달이 안되고 어떻게 가독성이 떨어지는지?

2. 비판의 문장에다 매번 존중까지 언급하며 적어드리는건 좀 무리지 않을가요? ^^

  A라고 한 부분은 틀렸다. (그러나 당신의견은 존중한다)
  B라고 한 부분은 동의하지 않는다. (그러나 당신의견은 존중한다)
  C라고 한 부분은 이해할수 없다 (그러나 당신의 의견은 존중한다)
  D라고 한 부분은 설득력이 떨어진다 (그러나 당신의 의견은 존중한다)
  E라고 한 부분은 잘못된 근거다 (그러나 당신의 의견은 존중한다)

오케이? 모두다 존중한다라는 의견을 적어드릴까요? ^^

좀 있어보이는 듯?

그냥 원칙에 충실하려고 하는것뿐입니다. 니편내편보다 ^^

니편내편은 어디에?
원칙은 어디서 오는 것이고 존중이란 건 어디에 기인하는 것인지...?

니편내편은 님 맘에 있습니다.
원칙은 상호존중입니다 ^^

묻는 내용에 대한 답도 아니지만
답이라 내놓은 앞줄 그건 님 착각인 듯... ㅋ

착각이 아니라 실제입니다. 난 문재인편 쟨 자한당편
틀렸나요? ^^

"님 맘에 있는" 착각 맞는데 뭘 또 아니래...
글 끝에 눈깔 붙이고 니다만 붙이면 존중인가요 따윈 물어봐짜 뻔한 내용으로 전개될 거고.

석현이랑 아주 주고 못 살던데... 잘 어울리던데~~ㅋㅋㅋ

석현씨랑 제 정치토론을 못보셨던 모양이네요.
그분하고 저하고는 정치적인 견해는 다릅니다. 한번 물어보세요 ^^
그분이 아시다시피 바미당 성향이고 저는 현정부내지 정의당 성향입니다.
다만 댁들처럼 서로 비아냥거리면서 싸우지는 않죠.

뭘 물었나 이해를 못했는지 가늠은 안되지만 거기에 대답은 안나오는구려.
존중하면 그리 되는 건지... 쭉 보아오던 패턴의 분이라 뭐 그냥 말 한번 붙여봤음. 끝!

그냥 존중하면서 토론을 하세요.
상대가 다 당신같지 않습니다. 물론 기분나쁜 얘기에 답답할때가 많은건 사실입니다. 상대가 예의를 안지키는 경우도 있고 그래도 원칙은 지키려고 노력하셨으면 합니다. 물론 상대도 마찬가지여야 하구요

눈깔 굴러다니는 글은 토론이라고 생각은 안하기에...

문제는 댁도 마찬가지라는거죠. 당신은 상대만 그렇다고 이야기하지 자신은 되돌아보질 않습니다

다른게시판 일 이였지만
지금 님 글을 보니 웃겨 여기서 한마디 해야겠네요

상호존중, 토론을 아는 사람이
여러명이 보는 게시판 제목에 확인되지 않은 사안으로

다른사람을 사기꾼 으로 모시나?
별꼴이야 정말

1. 그글에서 저도 왠만하면 이런글을 안쓰려고 했지만이라는 전제를 달았습니다.
2. 그글에서 왜 그분이 "사기꾼"인지 대한 이유를 분명히 적었습니다. 단순히 제 추상적인 단편을 적은것이 아니었죠
3. 그분을 "사기꾼"이라 지칭한 이유는

- 먼저번 토론에서 그분은 엔지니어링 관련해서 저랑 이야기를 한 적이 있었습니다.좀 시간이 되었지만(엔지니어링 쪽에서는 확실히 그쪽에서 일한 것이 느껴졌습니다. 이야기를 나누면서)
- 방사선 이야기하면서 그분은 자신이 IAEA같은 국제기관에서 수십년동안 방사선 규제분야에서 일해왔고 종신회원이라는 점은 분명히 밝혔죠.
- 근데 저의 사소한 본인의 전공과 관련해서 답을 못했죠. 그럼 어떻게 생각할께요. 저분이 자기전공 지식을 까먹었구나 생각할까요? 저한테 자신의 신분과 관련해서 구라를 깠을까 생각할까요?

왜 그렇게 생각했는지 이유를 분명히 밝혔습니다. 그럼 그 이유가 왜 틀린지를 이야기하시면 되지 않을까 생각합니다.

자기전공과 관련해서 지식을 잘 전달하지 못할수도 있습니다. 이야기한것처럼 까먹을수도 있습니다. 특히 이론과 관련해서는 수학이나 이런부분이 들어가기때문에 까먹을수 있습니다. 문제는 제가 질문한건 그런 이론적인 질문이 아니라 사례에 대한 질문입니다.

체르노빌이 사고가 어떻게 발생했고 어떻게 사고가 진행되었는지 그리고 그 이후로 어떠한 피해가 있었는지에 대한 것입니다. 이건 이론이 아니라 사례정보이기 때문에 국제기관의 그것도 해당전문분야에서 수십년을 일했고 종신회원으로 있으신분이라면 절대 모를수가 없는것입니다. 인터넷만 뒤져도 다 나오는거고 더군다나 자신이 말한 수준이라면 그 부분에서는 세계적으로도 권위자급입니다. 그런데도 모른다? ㅋ

똥도 안눴고 화장실도 아닌데 두루마리 풀어 바지에 넣고 궁뎅이 훔치면... 뭐다?

확인되지 않은 사안으로 사기꾼으로 몰았던 사람이 잘못이란건
누가 봐도 상식인데


1번 내용 : 안 쓰려 했으면 쓰지 말았어야 하는거 아닌가요? 쓰지 말 글을 왜 씀?

2번 내용 : 그 이유가 사기꾼 이란 이유는?  사기는 편취인데 편취가 뭔지 아시죠?
              그 분이 님을 상대로 기만하여 어떤 이익을 취한게 있는지?



자신의 잘못을 조금이라도 감추고 합리화 시키기 위해
구구절절 불라불라 횡설수설...

존중을 토론의 덕목이라 여기는 분의 변명 잘 봤네요

자 어떤 사람이 부동산중개인이라고 해봅시다. 강남에서 사업을 차리고 거기서 수십년동안 영업을 해왔다고 자기소개를 합니다.

그런데 누군가 물어봅니다. 거기 몇년전에 실거래가와 현재 실거래가가 어떻게 차이가 나나요? 굉장히 간단한 문제죠? 근데 거기에 대해서 그 사람이 꿀먹은 벙어리처럼 대답을 못합니다. 그렇다면 그사람은 강남에서 부동산중개업으로 일했던 사람일까요? 아님 구라를 친것일까요?

이해가 안가시나요?

그 사람이 거의 이수준이라는 것입니다.

더군다나 자신을 국제기관의 종신회원이라고 이야기를 했습니다. 단순히 그쪽분야에서 일했다는 수준이라 나 그분야의 권위자야라고 이야기를 했어요 ㅋㅋ

그래서 부동산 중개업자가 사기꾼 인가요?

사기란 말은 형법에 적혀있는 죄목이고
사기는 실행 전 범죄성립이 되지 않고, 실제 편취가 있어야 성립되는 죄목이죠
 
그리고 비유가 틀렸어요
그 부동산 중개인이 자신의 경력을 속여 거짓된 정보와 낮은 지식수준으로

실제 투자가치가 떨어지는 토지나 건물을 소개해 중개수수료 등의 이득이 발생되게 되면
이건 사기가 아니에요

그냥 나쁜 사람에게 재수없게 당한거고
님 말대로 구라를 친거에요

구라와 사기는
엄연히 정의도 다르고 듣는 사람에게도 큰 차이가 납니다


그런데
얼굴 한 번 보지 못 하고 단순 토론간 벌어진 일을 통해

그 사람에게
형법에 나와있는 죄목을 인용해 사기꾼 이라 제목을 대문짝만하게 걸어놓고
글 내내 사기꾼 이란 표현을 지속하는게

정상이라 생각하나요?

님은 그래놓고 상대방에게 사과 한 마디 없이
여기와서 상호존중을 논하고 있는데 웃겨여, 안 웃겨요?

어쨌든 그 사람은 방사선 분야 전문가가 아닙니다. 사기꾼이라는 좀 도발적인 표현에 대해서는 그당시 이야기를 하면서 제가 좀 신중치 못했다고 하는 부분은 인정했습니다. 다른분들과 이야기하면서.

하지만 그 사람은 님 말씀대로 구라를 친것입니다. 그 사람은 방사선분야 전공자가 아니에요. 근데 그 사람은 그 부분을 끝내 인정하지 않고 제 질문에 대한 답은 남겨주지 않은채 그냥 사라졌죠.

그분이 그 얘기를 꺼낸 이유는 제 얘기중 틀린부분을 지적해달라는 지적에 그걸 얘기하면 자기신분이 드러난다느니 뭐니 하다가 종신회원 얘기까지 한거였습니다. 그냥 전공이 뭔지를 물어봣는데 엉뚱한 얘기를 혼자북치고 장구치고 하신것입니다. 애초 물어보지도 않은 대답까지 ㅋ

어쨌든 그 사람은 방사선 분야 전문가가 아닙니다
어쨌든 그 사람은 방사선 분야 전문가가 아닙니다
어쨌든 그 사람은 방사선 분야 전문가가 아닙니다


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이거 정신승리 하시는거죠?

신중치 못 한 표현이란걸 느낀 순간
상대방을 공개적으로 사기꾼으로 몬 것 처럼

공개적으로사과글을 올려 깔끔하게 사죄하는게 당연한거 아닌가요?


끝까지 자신의 잘못을 깨끗하게 인정 안 하고
계속되는 애절한 변명 아주 잘 보았네요....정말 싫은 타입

수십년동안 방사선규제분야에서 IAEA같은 국제기관에서 일해왔고 종신회원이라고 구라를 친 분에게 그분은 방사선 전문가가 아니다라고 이야기 한것이 정신승리라구요? 구라를 깐 사람에게 제가 어떻게하면 사과를 해야 할까요? 넌 구라를 깟지만 사기꾼은 아니므로 내가 미안 이렇게 얘기할까요? 삽입은 했지만 성폭행은 아니다라는것과 뭐가 다른지? 사기꾼이 뭐하는 사람인가요? ㅋㅋㅋ 님은 보이싱피싱을 가지고 전화를 건 상대방에게 넌 구라를 깐거지 사기를치는건 아니야 이렇게 한번 이야기해보시기 바랍니다. ^^

자 위에 올려드린 부동산중개인에게 당신 부동산중개인 아니야라고 이야기하는게 정신승리인가요?

예까지 설명드렸는데 님은 이해를 못하는게 아니라 본인말마따나 본인의 정신승리꺼리를 찾으시려고 하는듯. ㅋㅋㅋㅋ

무슨 말인지 파악 못 하는건 님 인 듯.

그나저나 마지막은
벌레들이 마무리 하고 튀기 전 하는
더러운 방식의 정신승리 까지 하네요

...........벌렌가?

제가 한 정신승리 논리라는 것이 뭔지 궁금합니다? ㅋㅋㅋㅋ

그분은 구라를 친것이 맞습니다. 사기도 엄밀히 보면 맞는 말이에요.

분명 그 분이 왜 구라였는지에 대해서 친철히 예까지 들어가면서 설명까지 해드렸습니다.

제가 그분에게 뭘 사과를 해야 하죠? 니는 구라를 깠지만 사기꾼이 아니다라고 사과를 할까요?  단순히 거짓말을 한게 아니라 자기신분에 대해서 구라를 깠습니다. 사기꾼이 나 그래 이쪽분야 전문가라고 자기신분을 속이고 사람들에게 구라를 까지 그냥 사람들을 속이겠습니까? ㅋㅋㅋ

말이되는얘기를 해야지원 ㅋ

그래서 신분증 확인 해봤어요?

글들 보니
그 분은 절실히 정보 까자 원하시고
피하는건 님 이던데?

난 틀린 예만 봤지 어디서 친철하게 예를 들었줬는지 모르겠고

어느부분에서 님이 정신승리 한지
어느부분이 변명이고 자신이 무엇을 잘못했는지

아직도 모른다니 심각하네요

후쿠시마 홍보해주느라 고생 많으시던데
그 시간에 거울보며 자신파악을 좀 더 해보세요

아마 그 거울 깨질 듯

저기요 사기꾼도 신분증을 깝니다. 그게 위조라서 문제지

그 사람이 진짜냐 아니냐늘 구분하는것은 실제 기관에 가서 그 사람의 신분을 확인하는 방법도 있지만 그 사람에 대해서 해당분야의 지식을 물어보면 바로 알수가 있습니다. 님은 그 사람에게 해당분야의 지식을 물어봤는데 꿀먹은 벙어리마냥 아무 대답도 못하고 있는데도 불구하고 그 사람이 자신은 종신회원이야 라는 이말을 "믿어야" 된다고 이야기를 하는 것입니다. 지금 우리 법정에가서 확인소송이라도 지금 하고 있나요?

위에 예를든 부동산중개인에게 그럼 당신 부동산중개인 맞어 당신 사기꾼이지? 이렇게 얘기하는게 문제라는 뜻인가요? 만약 그 사람이 정말 부동산중개인이라면 상식적이라면 자기가 그걸 증명할수 있는 뭔가를 가지고 왔겠죠? 자격증이든 뭐든? 안그런가요? 부동산 관련법에 대해서 물어봤을때 상세하게 부동산중개인이라도 다 말을 못할수 있습니다. 하지만 그 분은 그런수준이 아니라 아주 기초적인 부분도 몰랐다는 것입니다. 자기가 해당지역 부동산거래인이라고 주장하는 사람에게 해당지역 요즘 실거래가가 어떻냐 물어봤을때 모른다면 그 사람은 단순히 구라수준인가요? 사기수준인가요?

^^

부동산중개인은 사기성립은 안 되더라도
그걸로 이익을 취하면 사기꾼 이란 소리 들어도 할 말 없음

하지만
그 분은 단순토론에서 자신이 종신회원이란 표현을 썼단 이유가

님의 재산에 심각한 피해를 주는건가요?

단순히 자신의 말이 맞다 란 근거를 높이기 위해
자신이 누구고 어디에 있고 하는 부속적인 이야기일 뿐인데

설령 종신회원이 거짓이라 하더라도
그냥 피식 하고 말 일이지

관련 글에서 대댓도 아니고
따로 글까지 파서 제목에 대문짝만하게 사기꾼을 넣어
상대방을 모욕하는게 잘 했다는건가요?

끝까지 잘 했다 방방 뛰는거 보니 가관이네요


난 이제 그만 할래요, 계속 의미없는 글 달기 귀찮네요

제가 그래서 이걸 법적인 문제까지 생각할 필요가 있느냐고 물었습니다.

부동산중개업소에 들어갔습니다. 거기가서 실거래가를 물었습니다. 근데 전혀 실거래가를 모릅니다. 어 이 사람들 사기꾼이네 이렇게 생각하는것은 너무나 당연합니다. 실제 그 사람들이 부동산중개업 자격증이 있는지 그걸 법적으로 증명을 해야 하는지는 실거래가를 물어본 사람에게는 아무 책임이 없습니다.

우리는 지금 그 사람을 법적으로 사기꾼이냐 아니냐를 말하는게 아니에요.

중요한건 자신의 신분을 속이고 거짓말을 했다는 것이 중요하다는 것입니다. 거기에서 실질적으로 어떠한 금전적인 이익을 취했느냐 안했느냐는 법적인 문제이지 일반적은 사람들이 오고가는 상황에서 따질 문제가 아닙니다.

정말로 법적으로 들어가서 제가 그 사람을 사기꾼으로 정식 소송을 할수 있을까요? 없습니다. 정식으로 제가 물질적,금전적으로 피해를 본 것이 없습니다. 오케이? 님은 사기꾼이란 말은 실제 법적으로 가서도 사기꾼이라고 증명할만한 그런 상황일때만 사기꾼이라는 말을 써야 한다라는 이야기를 하고 계신것입니다.

하나만 더 하죠

이 분 난독증 쩌네ㄷㄷㄷㄷ

여지것 뭘 말했는지 조차 이해를 못하고 있단거에 놀라울 뿐 이네요

공개 게시판에 제목부터 사기꾼 이라 칭하고
댓글 내용들도 사기꾼 이란 표현을 지속함으로서

상대방에게 피해를 끼친건 생각 안 하고
쓸데없는 소리만 불라불라 하고 있으니.....

내가 봤을 땐 님은 나보단 똑똑할진 모르겠지만
사람과 공감하는 공감능력은 심각하게 떨어져 있는게 느껴져요


이제 진짜 그만 쓸래요, 상대방 지치게 하는데 일가견 있음 멋짐

그러니까 님의 말이 맞아서 제가 그 분에게 사과를 해야 할 이유가 생기려면  제 주장이 근본적으로 잘못되었다는 것을 님들이 증명하고 제가 거기에 승복하는 상황이 되면 되는 것입니다. 당신은 제 주장이 어디가 잘못되었는지에 대해서 일체 반박을 못하고 있습니다. 그냥 사기꾼 정의에 맞지 않다라는 이상한 얘기나 하고 앉아있죠.

제논지는 간단합니다.
1. 자기는 국제기관에서 수십년동안 방사선 규제분야에서 일해왔고 지금 종신회원이다라고 자기 신분을 구체적으로 밝혔습니다.

2. 해당 분야의 전문가라고 했으니 그 분야와 관련해서 아주 기초적인 질문을 했다. 근데 대답을 못한다 대답을 해달라는 소리를 거의 반나절을 했습니다. 반나절동안 이야기를 해도 아무말 없자 상호신분증 까자니뭐니 혼자 북치고장구치고 이야기를 합니다.

3. 현재 어디서 뭘하는분이지 자기도 안밝혀(이건 사실 제가 원하는 대답도 아님), 사소한 질문에도 꿀먹은 벙어리마냥 대답도 못해

=======

나는 당신을 사기꾼이라고 생각한다.

이게 뭐가 문제라는 건가요? 제가 그래서 제 질문에 대답을 해주신다면 사기꾼이라는 말한 부분을 취소하고 사과까지 한다고 이야기를 드렸습니다. 그러니 제발 답좀 해주세요라고 해도 답을 안주셨던 분입니다. 그럼 제 결론은 당연한거이고 사과할 이유도 없는 것입니다.

그분은 일단 요구하지도 않은 자기신분을 거짓으로 이야기했고 전문가에겐 대답하기 쉬운 아주 기본적이고 간단한 문제에 대해서 결국 답을 내놓지 못했습니다.


========

제 생각으론 댁은 이미 답을 알고 있습니다. 다만 주워담기 힘들기 때문에 억지로 상대방에게 그 잘못을 떠넘기는 논리를 억지로 만들려고 하는게 보인다는거죠. 댁이 사기꾼이라는 정의에 집착하는것도 바로 그런 이유입니다. 이건 상식적으로 생각하면 간단한 문제입니다.

일본 아베나 지지하시죠~~~
후쿠시마 쌀이나 많이 드시고 응원하셔~~
여기서 헛소리 하지 마시고~~~

추상적이진 않죠
싹 빼고 담백하게 썻습니다 잘했조ㅡ

1.일본 아베는 지지하지 않습니다.
2. 탈핵찬성,신재생에너지 정책 찬성
3. 후쿠시마 사고는 과학적으로 과장도 축소도 아닌 과학적으로 있는 그대로 보자가 제 기본적인 생각입니다
4. 후쿠시마 쌀은 전수조사를 하고 있어 안전하다는 일본정부의 주장을 전했을뿐. 실제 안전한지 안한지는 소비자들이 판단할 문제입니다.

사기꾼이 어디서 과학 과학 하는지~~참내
어설픈 과학 타령은 된장~~~
잘 알지도 못 하는 것들이 과학적이라고 그러지
과학자가 아니라 기술자겠지~~~

용어가 참 쓰는 사람에 따라 참 저렴하다


사기꾼이라면서 정작 까자는데도 안까

과학적인 부분에서 어떤부분이 잘못되었는지 그럼 지적을 해주시면 감사하겠습니다 ^^

님이 전번에 말씀하신 방사선 위험성에 대해서 제 얘기가 어떻게 틀렸는지?

당신 말 전부 거짓말이던데...
그니까 이제 잡게는 못 오는 거잖어~~ㅋㅋㅋ

그러니가 어디가 거짓말인지 지적을 하심이?
거짓말이라고 이해하셨다면 이유를 설명하는건 너무나 쉽습니다 ^^

미친 다 거짓으로 판명났어
잡게 가 보시라고요
손도 아대고 코 풀라?
써비스 받을라고 그러네...이사람 어이없네
뭐가 잘못 됐는지 내가 왜 알려 주남
똑똑한 양반이 잘 파악해야지
뭐든 아래로 내려 보니까 잘 보이나~~~ㅋ

판명이 어떻게 났는지 보여주셨으면 감사하겠습니다.
판명이 났다면 자료를 찾아오는건 너무나 십지 않을까 생각합니다

십지 않아요
씹지도 않아요
쉽지 않아요

지금 내가 옮길 상황이 아니어요
끝

오타는 알아서 이해를 하시고

거짓말로 탄로났다고 하니 저도 궁금해집니다. 어떻게 거짓말로 탄로났는지 저한테 설명좀 부탁드립니다 ^^

http://www.gasengi.com/main02/board.php?bo_table=commu07&wr_id=2538162

http://www.gasengi.com/main02/board.php?bo_table=commu06&wr_id=360454


http://www.gasengi.com/main/board.php?bo_table=commu06&wr_id=814966

자료라도 놓고 좀 이야기를 해야 말하는 사람도 듣는 사람도 구경하는 사람도 뭘 좀 판단을 하지;;

개인적으로 자기가 지지하던 716 정권이 작은정부인지 큰정부인지 구분도 못하면서 기능론적 소리 왈가왈부하는 삼중수소같은 분이 지지하는 정당은 피하고 싶군여. ㅋㅅㅋ

오 다 갔네요 이건 몰랐네

한마리 한마리씩 껍질 벗고 나오는시기인가 보군..ㅋ

서로 존중하면서 토론해주엇으면 하는 바램도 매도의 대상이 되는가보군요
여기서 서로란 한쪽만을 이야기하는 것이 아닙니다 ^^

그래서 엄한 사람 마음에 안 든다고 사깃꾼이라고 했구나...
아~~~~~~놀래라 인성이 참~~;;;
존중 같은 거 안하믄 ㅎㄷㄷ

그분은 엄한사람이 아니라 실제 전문가가 아닙니다 ^^
엔지니어링쪽에서 일하신분이 맞습니다. 그전에 저하고 이야기하면서 그부분은 그분에게 일정정도 지식을 느꼈으니가요. 다만 방사선쪽으로 잘 모르는분이 저한테 방사선 규제분야에서 그것도 국제기관 종신회원이라는 구라를 까신것이 문제였죠.

그거야말로 님 주관적인 생각일 뿐이죠
아무도 그렇게 생각하지 않고 있는데 님 혼자 그렇게 생각하고 있는데
믿으라고요?

까자고 하니까 까지도 못하고
누가 사기꾼일까~~~~~~요

과학자가 참 그럼 안되죠

그부분을 이해는 못하시는것 같아서

님에게 그분이 IAEA같은 국제기관에서 수십년동안 방사선규제분야에서 일해왔고 지금 종신회원이라고 생각이 드시냐고 물어봤습니다. 체르노빌과 후쿠시마 지역에서 갑상선암 사례와 관련해서 설명해 달라고 했는데 그분은 과거 자신은 갑상선암은 자기 전공이 아니라는 말로 끝냈죠. 갑상선암의 임상이나 의학적인 부분을 설명하라는게 아니라 해당지역의 갑상선암 발병사례나 통계만 간략하게 설명하면 되는 문제인데 그분은 단 몇마디도 꺼내질 못했죠. 그분이 저에게 한 얘기가 너는 교과서적으만 알지 현장을 잘 모르다고 하길래 현장과 관련해서 제가 물어본건데 정작 현장얘기는 못하니 사기꾼이라고 할수밖에요 ^^

공학적으로는 삼중수소 반감기 12.3년을 8년으로 축소시킬 수 있는 중화기법이라도 생겼나요? ㅋㅅㅋ

dose coefficent라든지 생물학적 반감기같은건 사람들이 잘 생각을 못하죠 ^^

생물학적 반감기를 고려한다면 그냥 수소수로 팔아도 되겠네요. ㅋㅅㅋ

오염수라도 강이나 바다로 합류하면 희석되죠.
전세계 원전에서도 삼중수소가 포함된 열폐수를 방류합니다.^^

그럼 강에 방류하면 되겠네요. 그런데 왜 바다에 대량 방류하죠? 생물학적 반감기를 고려하면 그냥 아예 노출면적을 늘리게 육지에 뿌리면 되겠네요. ㅋㅅㅋ

거, 동조선 삼림지역에 뿌리는 것도 괜찮겠네요, 접촉인구도 적고 지하수에 스며들어서 희석되니까. 체르노빌처럼 나무뿌리 타고 올라오긴 하겠지만 생물학적 반감기 고려하면 오히려 더 짧아질지 누가 아나요? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

실제 그래서 방류를 하려고 하고 있습니다. 원전이 바다바로 옆이라 강에 방류하는게 아니라 바다에 방류하려는 것입니다. 예전에 제가 계산한게 있습니다. 한번 참고하시도록

여기 제 댓글
www.gasengi.com/main/board.php?bo_table=commu06&wr_id=950213

거, 결국 자기 땅에는 못 뿌리겠다는 것에 대한 변명은 안되네요? ㅋㅅㅋ

그렇게 안전하면 아예 자연증발시키는 방법도 있는데, 그건 안하나봐요? ㅋㅅㅋㅋㅋ

땅에 뿌리면 희석이 잘 안되는데 왜 거기다 뿌리겠습니까?
공장폐수를 주변땅에다 뿌리나요 아니면 강에다 뿌리나요?
원전폐수를 주변땅에다 뿌리나요 아니면 바다에 뿌리나요?
^^

폐수라고 인정해주셔서 감사합니다. ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

폐수입니다.폐수가 아닌데 왜 버리겠습니까? 재사용을 하던가 뭘하던가 하죠 ^^

제가 썼던 댓글을 한번 읽어보세요
www.gasengi.com/main/board.php?bo_table=commu06&wr_id=950213

네, 유효반감기 계산하니까 생선 잘못 처묵하면 2주동안 뱃속에 트리튬이 빛을 내는 꼬라지네요? 아, 물론 시계 발광체를 긁어내서 직접 먹는 것보다야 미량이겠네요. 물론 폐수에 순수하고 퓨어한 삼중수소외 방사선 동위원소가 없을 경우에 말이지요. ㅋㅅㅋ

킬로그람당 100bq 식품에 대한 일본기준입니다.울나라도 마찬가지고
codex같은 국제기관의 기준은 kg당 1000bq이 기준입니다.

그럼 더더욱 자연증발시키던가 자기 영토에 뿌리면 되겠네요. ㅋㅅㅋ

토양도 자국 영토에 분산해서 뿌렸는데, 왜 고농도가 아니면 세포사멸, 유전자손상, 생식기능저해가 안 일어나는ㅋㅋㅋ 삼중수소는 안된다는 건지? ㅋㅅㅋ

더 좋은 방법이 있는데 더 나쁜 방법을 사용하라는 뜻인가요?
더 나쁜 방법을 사용하면 아마 더 좋은 방법을 왜 안하냐고 뭐라하실거 같은데 댁은 ㅋㅋ
그냥 님의 논리는 비난을 위한 비난임 ^^

그 더 좋은 방법을 실시하고 싶으면 잃어버린 신뢰부터 회복해야 하는거 아닙니까? ㅋㅅㅋ

뭐 정치적 신뢰 회복후 하라는 제 말이 틀렸습니까? 님처럼 716 정부가 작은 정붘ㅋㅋ 라서 정부기능이 떨어졌다는 되도 않는 작은정부론 꺼내든 것도 아닌데. ㅋㅅㅋ

정치적 신뢰 회복의 문제와 과학의 문제는 다르지 않을까 생각하는데? 정치적 신뢰를 회복했느냐 않았느냐에 따라 과학적 결론이 차이가 있을까요? ^^

과학적인 결론이 없는 상태라면 단순히 근거만 가지고 사람들을 설득할수 없기 때문에 사회적인 합의가 필요하겠죠. 그런 경우엔 사회적 합의를 거쳐서 처리하면 됩니다

오염수 문제는 과학적으로 결론을 내기 쉽습니다. 총오염수안에 얼마만큼 삼중수소가 있는지를 알고 있습니다. 그걸 바다에 방류했을때 어느정도 영향을 끼치는지 정확히 계산이 나오구요. 물론 과학적인 결론이 나왔더라도 사회적으로 설득하는 과정이 필요하지만 최소한 근거가 있는 상황에서라면 단순히 비난을 할수는 없는 것입니다.

ㅋㅋㅋㅋ 후쿠시마원전을 순수 과학용으로 썼다가 사단이 난 것도 아니고 상업운전 하다가 사고 치고, 한계 도달하니까 대책을 과학적 근거에 의거하여 수행한다하면 참 효과 만점이겠네예. 그러다 확률론적으로 희박한 일이 덜컥 당첨되면 변수의 문제다라고 할거 아닌가예? ㅋㅅㅋ

보통 이런말 있지 않나예? 과학적 모형은 언제나 공학적인 해결책이 요구된다고. ㅋㅅㅋ

운영의 문제와 과학의 문제를 구별하지 못하고 계시네요.
도끼를 만드는 사람과 도끼를 사용하는 사람은 구별해야 합니다. 님은 이미 알려진 도끼의 사용법과 관련해서 도끼를 사용한 사람이 잘못 사용했다고 해서 도끼를 만든 사람의 능력과 도끼의 원리를 근본적으로 믿지못하겠다는 뜻 ^^

정부 기능론적 설명도 희한하게 하던 분한테 들으니 신선하네요. ㅋㅅㅋ

솔직히 716 정권을 작은정부라고 보리적 힙수 정치성향 가진 분이 옹호하는 걸 보고 제가 감동 먹었습니다. 꼭 수자원학회 보는 것 같아서요.ㅋㅅㅋ

더 할얘기가 없으신 모양이네요. 가지를 치시는걸 봐선 ^^

ㅋㅋㅋㅋㅋ 가지라뇨. 과학하고 운영은 구분하라면서 운영 파트를 희한하게 아시길래 전 게시글에서 님의 716의 작은 정부론의 기능적 설명을 들고 왔는데. ㅋㅅㅋ

전혀 맞는 논리가 아니네요 ^^

자동차 엔지니어가 자기 지식을 총동원해서 자동차를 만들었습니다. 거기에는 엔지니어로서의 지식이 모든 지식을 쏟아부었을 것입니다. 근데 그 사람이 교통법규를 잘지키고 운전습관이 좋다는것. 그리고 만든 자동차를 깨끗하고 오래 잘 관리하느냐의 문제는 다르다고 이야기를 한것입니다.

원전운영도 그걸 만드는데 쓰이는 과학과 기술이 아무리 좋아도 그걸 관리하고 운영하는데 있어서 법규를 지키지 않고 제대로된 규칙을 따르지 않는다는것은 다른 문제입니다.  볍규를 안지키고 운영이 엉망이라고 해서 기본적인 과학적이고 기술적인 베이스가 엉망은 아니라는 얘기입니다. 둘은 구분해서 이해해야 하는 것입낟 ^^

사이언스를 들고오더니 이제는 엔지니어링이네요? ㅋㅅㅋ 지금 님이 지금 하는건 그간 도쿄전력의 비합리적 행태를 과학적이라는 논거로 타국에서 옹호하는 것 밖에 안되고, 법규와 절차를 무시했다는 것 자체가 과학적인 관리가 이루어지지 않았다는 증명인데 그걸 구분해요? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

공학은 사이언스 없이 가능한가보죠? 그것도 원전정도가 ㅋㅋㅋㅋ
이학이나 공학이나 다 사이언스입니다. 연구의 주제가 과학적 원리 그 자체냐 실생활의 문제와 관련된 구체적인 문제냐의 차이일뿐.

도쿄전력의 비합리적 행태는 비합리적인 행태대로 이야기하시면 됩니다. 하지만 도쿄전력이 이야기하는 과학적인 팩트를 다 구라로 이애해서는 안됩니다. 그걸 IAEA나 UNSCEAR, ICRP,WHO같은 국제기구에서 다 검토를 해서 기초자료로 사용합니다. 기초자료를 검토해서 보고서로 만들면서 사실확인을 거치지 않고 그냥 받아쓰기한다는건 있을수 없는 일입니다. 최소한 초기발표는 그럴수 있다쳐도 정식보고에서 그렇다는건 그냥 믿지 않겠다는 소리에 불과함.

댓글제한 26개 때문에 밑에 달아야 할 걸 여기 답니다만 ㅋㅋㅋㅋ 전혀 과학적이지 않은 집단을 어떻게든 과학적으로 포장하려는게 마치 716정부를 작은정부론의 피상적인 단어 몇개 추출해서 포장지 씌우던 행태와 똑같네요? ㅋㅅㅋ 마치 이과가 실험비용 삥땅쳐서 싸구려 자재로 실험하다 사고친 후에 실험 수식 들고와서 그걸로 변명하는 꼴 같습니다. ㅋㅅㅋ

거, 원전폐수 무단방류하다 11년 716 정부시절에 국제법이야기까지 꺼내면서 항의하던 시절도 있었는데, 그 시절에서 꼴랑 7년 지난 지금은 없던 신뢰가 다시 생겼나 보지요? ㅋㅅㅋ

아이고..ㅋㅋ

그지 같은 넘도 있었네~~~ㅋ

아.. 진짜 욕나온다

2관왕이 되셨습니다.

정말 저 사람들 한명도 안 보이네요.....어쩜 이럴수가 ^^

지난 대선 전 댓글로 파악한 monday의 정체

http://www.gasengi.com/m/bbs/board.php?bo_table=politics_bbs&wr_id=983983&sca=&sfl=wr_subject%7C%7Cwr_content&stx=Veloci&sop=or&spt=-92997&page=1

1 . monday(구 veloci)는 안철수 안티 이재명 안티다

http://www.gasengi.com/m/bbs/board.php?bo_table=politics_bbs&wr_id=984225&sca=&sfl=wr_subject%7C%7Cwr_content&stx=Veloci&sop=or&spt=-92997&page=1

2. monday(구 veloci)는 문빠다

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손절하시기에는 그분의 흔적이 너무 많죠
뭐 지지자들 중에 이상한 분 하나씩 있는거야 이상할 것이 아니니 부끄러워 할 일은 아닌듯 싶습니다

단순한 문재인 지지자인지 계파세력과 관련된 당직자나 보좌관 알바 그 어디쯤인지는 단정하기 쉽지 않겠습니다만

풉 

관심없으신 분 반응.jpg

관심 없었죠

근데 여기저기 다니며 하두 벌레짓을 하며 깐죽거리니
참고 볼 수 가 있어야 말이지...

앞으로 보일 때 마다 조롱 많이 해줄게요

그나저나 관심없단 말이 님에겐 상처가 많이 되었었나 보네요
캡쳐까지 해서 보관해놓고 말야ㅋ

"난 님에게 관심이 없어요 김석현님"  <-웃음포인트.TXT

뭐라구? 븅신ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

사실 저는 토굴왕 손학규가 당대표를 맡고, 503 키즈 ㅋㅋㅋ 이준석이 최고위원으로 앉아있는 지금 바미당의 보리적 힙수 구도에 대해서 님의 소감을 묻고 싶습니다. ㅋㅅㅋ

대체로 바른미래당의 정책과 스탠스를 지지하고 있기에 크게 변한 건 없고
바른미래당이 개혁정당으로서 손학규의 이미지가 좀 안 어울린다 생각은 하고 있습니다만 대수로울 건 아니고 관망해 봐야죠

이준석은 안 좋아합니다
주류나 대세는 아니더라도 나랑은 생각이 다른 사람들도 이 정당에 많이 참여하고 있구나 이렇게 생각하고 있습니다

각 정당 마다 정파 계파가 다양하다는 건 사실 어쩔수 없는 부분이죠

풉

유승민같은 극우에서 손학규같은 닝구로 변했으니 크게 변했죠. ㅋㅋㅋㅋ 앞으로 손학규의 대모험 파티에서 힘내시길 바랍니다. 거의 안철수 클라스지만 잘 버틸거리 믿읍니다. 즈이 만주당 지지자들은 이미 닝구짓을 충분히 만끽했거든요. ㅋㅅㅋ

민주당 지지자들이 모두 페미니즘이거나 모두
 페미니즘에 반대하는 것은 아니듯이 말입니다

근데 님은 언제 G먹어요?

님 G 먹으면, 님이 다른 분들에게 했던 것 처럼 똑같이 깐죽되줄게요

짤도 준비해놔야 겠네ㅋ