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작성일 : 16-01-05 18:44
JTBC 뉴스룸 신년토론, 뚜껑 여니 문재인+야당 헐뜯기? "불통의 진수"
 글쓴이 : 휴머노이드
조회 : 1,123  

 JTBC '뉴스룸' 신년토론에서 패널들이 더불어민주당과 문재인 대표를 강하게 비판했다. 



4일 방송된 JTBC '뉴스룸'의 신년기획 토론 4인4색 '우리 한국 사회를 말한다'에는 새누리당 김재원 의원과 더불어민주당 최재성 의원, 유시민 전 보건복지부 장관, 정연정 '안철수 신당' TF 위원이 출연해 한국 사회와 정치에 대해 이야기했다.


이날 토론의 화두는 단연 '안철수 신당'이었지만 김재원 의원과 유시민 전 장관 등은 제1야당이 분열된 것에 대해서는 더불어민주당과 문재인 대표의 책임이 있다고 주장했다.


김재원 의원은 "더불어민주당에서 매번 박근혜 대통령에 대해 불통이라고 비판하지만, 이번에 문재인 대표가 불통의 진수를 보여준 것 아니냐"고 말했다. 


이어 김 의원은 "문재인 대표가 혁신안을 추구해가는 과정은 거의 자폐 수순이 아닌가 하는 생각이 들었다"며 "'싫으면 나가라'는 모습으로 비춰지지 않았느냐. 이 때문에 호남 민심이 극도로 나빠졌다고 알려져 있지 않느냐"고 목소리를 높였다. 


또한 유시민 전 장관은 "호남에서 '안철수 신당' 지지세가 강한 것은 반문재인 정서로만 볼 수 없다"며 "더불어민주당이 호남에서 수십년간 보여준 행태에 대한 비판이 있기 때문에 '안철수 신당'을 지지하는 것이다. 이 점에 대해서는 철저한 자성이 필요하다고 본다"고 주장했다. 


http://www.sportsseoul.com/news/read/340990

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까꽁 16-01-05 18:47
   
보고싶은것만 짤라서왔네요... 최소한의 양심은 팔지맙시다.
     
휴머노이드 16-01-05 18:49
   
링크는 들어가보고 이야기하나요  새누리 지지하는 이간질쟁이 까끙님?
          
까꽁 16-01-05 19:29
   
새누리는 님이 지지하는거 아니였어요?
일베가면 볼 수 있는 친노떨거지등의 비하를 하시잖아요?
노무현과 그 지지자들이 뭔죄가 있길래...;;;
               
휴머노이드 16-01-05 19:54
   
우리 까끙님한테 이런 소리까지  들어야하다니 ㅠㅠ

굶지마요 까끙님근데 나한테 댓글좀 남기지마요 수준 떨어져서 너님은 댓글 남겨주는것도

아까움
어디도아닌 16-01-05 18:49
   
이분 왜 이러는지 모르겠네
추측하건데 개인적 이해관계가 얽힌 사람일듯............
     
휴머노이드 16-01-05 18:50
   
이제 하다하다 망상 소설의 끝을 보여주시려구요?
언제는 안철수 안티라면서요 모지리님?
          
어디도아닌 16-01-05 18:53
   
지 생각에는 도와준다고 하는게 안티가 되는거죠
님처럼.............. 그리고 님 글은 항상 열받은 사람 글처럼 보입니다
               
휴머노이드 16-01-05 18:56
   
친노 떨거지한테는 항상 열받은 사람 맞는데요

내가 언제 그걸 부정한적이 있나요 모지리님?
                    
어디도아닌 16-01-05 18:59
   
개인적 이해관계는 직접 풀어나가세요
게시판에서 이러시지 말구요
                         
휴머노이드 16-01-05 19:01
   
뭔 개인적인 이해관계요 모지리 다운 헛소리하네요

친노 떨거지들이 게시판에서 수준 떨어지는 선동하니까

거기에 맞게 놀아주고 있는데 뭐라고 하는거래요
까꽁 16-01-05 18:59
   
안철수 고도의 안티...
     
휴머노이드 16-01-05 18:59
   
까끙이는 안보이는 글이에요
AngusWann.. 16-01-05 19:06
   
발췌된 발언 내용 중 유시민씨의 발언만을 곱씹어 본다면...

"호남에서 '안철수 신당' 지지세가 강한 것은 반문재인 정서로만 볼 수 없다"
"더불어민주당이 호남에서 수십년간 보여준 행태에 대한 비판이 있기 때문에 '안철수 신당'을 지지하는 것이다."

이게 어떻게 더민주당에 대한 비판이죠?
비판의 원인인 '민주당이 호남에서 수십년간 보여준 행태'의 주체는 현 더민주당의 주류라기보다는 차라리 구당파라 봐야 옳지 않습니까? 그리고 그 구당파는 곧 탈당을 눈 앞에 두고 있고, 그들은 총선 전이든 후든 천신당이나 안신당과 손을 잡을 가능성이 높잖아요.

그렇다면 이건 차라리 더민주당의 주류에게 힘을 주는 말과 다름없다 생각하는데 말입니다.
     
어디도아닌 16-01-05 19:09
   
휴모님 답글 못 쓰겠네
     
휴머노이드 16-01-05 19:13
   
새정연 간판달고 언제부터 본격적으로 지지율 이탈이 일어났을까요?

새정연 지지율 20%로 추락한게 문재인이 대선에 나와 패배하고

1년간 부정선거로 밖에 나가 운동권 출신 떨거지들 국정 포기하고 20% 지지율 하락하자

그때 기어들어오고 그 이후 지지율 이탈이 본격적으로  이탈했죠

역대 지지율 20%이하로 떨어진적이 존재해요? 이 시점이 왜 중요하냐면

이 이후 지지율 20%에 머물다가 안철수가 신당 차리려 하자

이탈한 지지율이 안철수 신당으로 흘러들어가죠

왜 그랬을까요? 이게 친노  괴리가 여기서 나오는거죠 여론을 자기들 편할때로 해석하고 믿으려하죠
          
어디도아닌 16-01-05 19:16
   
비판한다고 유시민 말 인용했으면  그대로 해석해야되는데
그안에 수십년간 보여준 행태는 자기식으로 해석하는건 ..........
그런건 하지 맙시다  유치하게
               
휴머노이드 16-01-05 19:19
   
새정연 간판 잘못 써서 민통당으로 수정하려고 했는데 원하지 않은 인간의 댓글이 달렸네요

유시민이 의도를 내가 잘못해석한게 아니라

색깔 테두리를 전체를 한건데요?
                    
어디도아닌 16-01-05 19:25
   
님이 올린 기사에 님생각과 다른 뜻이 있다면 추가로 자기생각을 말했어야 하는거 아닌가요?  새민련 주류를 비판했다고 올린기사가 사실은 호남 탈당파에 대한 비판이라는 지적이라는 댓글보고 이제야 내가 올린 글이지만 나와는 생각이 다르다?
그럼 기사는 왜 올렸어요?  나랑 다른 생각이지만 이기사도 보세요 하고 올리신건가?
                         
휴머노이드 16-01-05 19:34
   
어휴 모자란 꼬투리 대단하네요

내가 색깔로 전체를 했다고 했죠?

그런데 밑에 댓글에 예상하지 못한 댓글이 남겨지죠

저건 민주당 수십년간 보여준 행태 때문이다

그래서 아니다 그 이유를 설명해준거에요 모지리님 유시민 말이 맞다면

그냥 너님 생각으로 말을 해주세요 모자란 꼬투리로 이기려하지 말구요
                    
까꽁 16-01-05 19:31
   
토론에 벗어나네요...
박근혜식 대답 보기 안좋아요.
          
AngusWann.. 16-01-05 19:42
   
휴머노이드님께서 다른 여러 패널들과 함께 유시민씨의 발언도 직접 발췌하셨고, 그 발췌된 내용을 바탕으로 '패널들이 더민주당과 문재인 대표를 강하게 비판했다'고 직접 말씀하셨잖아요.
그러니 당연히 소개된 유시민씨의 발언 내용도 더민주당과 문재인 대표를 비판하는 내용이어야죠.

그런데 (직접 발췌 소개한) 유시민씨의 발언 내용을 보니, 말씀과는 달리 해석될 여지가 더 큰 것 같아 여쭤 본 것입니다.
그리고 당연히 휴머노이드님의 답변도 발췌 소개한 내용에 근거해 말씀하셔야 하지 않겠습니까? 저는 그걸 여쭤 본 겁니다. 휴머노이드님 개인의 생각에 대해 여쭤 본 것이 아니고요.

다시 답변 주시겠습니까?
               
휴머노이드 16-01-05 19:59
   
"내가 색깔로 전체를 했다고 했죠?

그런데 밑에 댓글에 예상하지 못한 댓글이 남겨지죠

저건 민주당 수십년간 보여준 행태 때문이다 "

이게 제가 설명한 부분이에요
색깔 전체를 넣었고 예상하지 못한 댓글을 님이 남기셨죠

제가 잘못 색깔 넣은걸 인정한거고 예상하지 못했다는건
유시민의 말을 내가 인정한게 아니라는걸 말해드린거에요

답변은 이미 해드렸어요 유시민의 의견을 내가 동의하는게 아니라구요
                    
AngusWann.. 16-01-05 20:22
   
색깔로 전체를 했다?
무슨 말씀인가 한참을 고민했네요...

제가 옳게 이해했는지 모르겠으나, 휴머노이드님 말씀은 자신의 주장과 인용한 글을 색깔로 구분했다는 말씀인가요?
그리고 인용한 내용 중 유시민씨의 의견에는 동의하지 않는다는 말씀이고요.
그런 말씀이죠?

그렇다면 그렇게 이해하겠습니다.

그런데 휴머노이드님.
그렇게 이해하면 휴머노이드님의 글은 모순이예요.
특히 글 제목과 내용이 맞지 않습니다.

내가 어떤 주장을 합니다. 그리고 다른 글이나 다른 이의 말을 인용해 내 주장을 강화하고자 합니다. 그렇다면 마땅히 내가 인용한 '논거'는 내 주장과 부합해야 합니다. 그런데 인용한 논거가 내 주장과 다르다면 그건 거짓 인용을 한 것이거나 논거 인용을 잘 못한거죠.

더구나 휴머노이드님의 주장을 보면 (더민주당의 패널을 제외한 모두가) 더민주당과 문재인 대표를 강하게 비판했다고 하셨잖아요. 그러면 적어도 (말씀처럼) 모두가 더민주당과 문재인 대표를 비판하는 내용이 논거로 제시되야죠.

패널이 4명인데 그 중 1명만 이탈해도 2:2잖아요.
그런데 글 제목을 '문재인+야당(더민주당) 헐뜯기'라 하고 '불통의 진수'(물론 이것 역시 문 대표를 염두에 두고 하신 표현이죠?)라 하는 것은, 좋게 보아 과장이고 나쁘게 보자면 왜곡 아니겠습니까?
                         
휴머노이드 16-01-05 20:28
   
색깔를 그냥 잘못 넣었다로 이해하시면 편해요

제가 설명한게 그리 어려운가요?

퍼오면서 그냥 패널들이 한 말 전체를 다 색깔 칠한거에요

그러니까 유시민 글에 색을 칠했다고 유시민 말에 동의 한게 아니다
잘못 색깔 넣은거다

그래서 유시민의 주장이 틀리다고 위에 반론해드린거구요

그리고 저는 뉴스를 통째로 가져온거에요 제목도 뉴스 그대로 가져온거구요

색깔 하나 잘못 넣었다가 정말 쓸때 없는 댓글이 늘어나네요
                         
AngusWann.. 16-01-05 20:43
   
ㅎㅎ 솔직히 처음엔 '색깔???' 그랬어요.
조금 생각해 보고 이해했구요.

그런데 뉴스 제목 그대로 가져온 것이라면 그 제목 자체가 잘못되었군요. 아니면 휴머노이드님께서 기사 전체가 아닌 일부를 발췌하면서 오해의 여지가 생긴 건지도 모르겠습니다.

아무튼 지금은 휴머노이드님께서 어떤 의도로 어떤 글을 올리신건지 완벽히 이해했습니다. 거듭되는 질문 귀찮아하지 않고 답변주셔서 고맙습니다.^^
                         
휴머노이드 16-01-05 20:46
   
저도 다시 제 글을 보니 처음에 설명을 개떡같이 한게 없지않아 있네요
처용 16-01-05 19:27
   
어디에서 저런 해석이 나오는 것인지. ㅎㅎㅎ

공주님 눈치보는 새누리도 공천 문제로 친이 친박계열간 분열 되고 있더만
그쪽이나 신경 쓰세요 ^^ ~

언제적 운동권 운운하면서 원수마냥 으르렁 걸릴지 모르겠지만 진정 야권을 위한 길이라면
갈라지더라도 연대를 위해선 님처럼 무모한 이간질은 안할 겁니다. 적당한 선에서 건설적인 경쟁자로서
국민의 심판을 받으면 그뿐 입니다.
누가 책임이 있고 없고는 님은 이게시판에서 누구 하나 설득 못하고 친노떨거지라고 극단적인 말만 되풀이 할뿐
그닥 설득력없는 적개심만 보이는 군요.
관심하나 드리고 갑니다. ^^
     
휴머노이드 16-01-05 19:30
   
민통당 시절에는 친노라는 단어가 아니라

이떄 당시에는 강경파라고 이름이 쓰였죠

친노가 당 장악하고 대거 운동권 출신들이 국회의원이 되었는데

설득은 친노 떨거지들을 설득하는게 아니에요

정상적인 사람들이 읽고 누가 사실을 말하고 논리적으로 말하느냐죠

모리지 처럼 그냥 그런댓글로 이길수 있다고 생각해요?

운동권 출신들 수준이 여기에서 나오는거죠 시간이 80년대에 멈춰있으니

그냥 때만 쓰면 되는줄 알죠 더 웃긴건 당시 문재인이 패배해서

이길 대선 말아먹은 비난 여론을 회피하기 위해 저렇게 모자란짓하다가 지지율 다 까먹었죠
          
까꽁 16-01-05 19:33
   
안철수, 김한길 당대표 시절 전략공천으로 말아먹은것은 언급안하시네요.
               
휴머노이드 16-01-05 19:36
   
다른 사람이면 놀아주는데 우리 까끙님은 내 글에 댓글 남기지 말아줄래요?
왜 무시해도 계속 댓글 남겨달라고 꼬리 흔들어요

너님은 어디도 이 사람 보다 아래에 놓고 있어서 댓글 무시많이 하는데

끝까지 남기는 이유가 뭐에요? 설마 모자라서 내가 무시하는걸 모르는걸 아닐텐데?
qwerty 16-01-05 19:37
   
한동안 잠잠하다가 다시 좀이 쑤셨나 ㅋㅋ

그동안 글쓴 거 보면 민주당 욕하고 시위대 욕하고 최근에는 친노를 욕하는데, 그래서 님이 생각하는 대안이 뭐에요? 문재인하고 친노가 없어지기만 하면 되는 거임?
     
휴머노이드 16-01-05 19:40
   
민주당 욕요?어떤욕이요?

내가 욕한건 친노 욕한건 다 아는 이야기고

시위대를 욕한게 아니라 폭력 시위한 일부를 욕한적은 있는데요?
     
휴머노이드 16-01-05 19:49
   
왜 또 조용하실까?

여전히 프레임 하나는 항상 일관적이네

비논리에 언제나 할말 없으면 새누리 프레임 씌우려고 발악들이 애잔하네요
          
어디도아닌 16-01-05 19:54
   
님이 말한게 대답이 됬다고 생각하세요? anguss님이 반박하셨잖아요
자기 실수는 빼놓고 상대방 말은 말꼬투리로 만드네
               
휴머노이드 16-01-05 20:00
   
너님은 하나지만 여기 댓글은 여러개라 일일이 확인 못했어요
너님 덕분에 댓글 남겨진거 알았네요
                    
어디도아닌 16-01-05 20:02
   
뭐라고 하는지 한번 봅시다
그리고 님한테 왜 다들 댓글 다는지 그게 노선의 차이인지
아니면 애시당초 잘못된 건지 생각 좀 하세요
                         
휴머노이드 16-01-05 20:05
   
지랄도 정도 껏 해주실래요?

나한테 새누리 프레임 씌우는 모지리들 공통점이 있죠

친노 떨거지 지지자와 친노 떨거지까지는 아닌데

더민당 지지하는 인간들 그중에서 재대로된 반론도 못하는 모지리들이

새누리 프레임 씌우고 있죠 내가 말하지만 떨거지들 10마리 모여도

눈하나 깜짝안해요 내가 당당하니까
어디도아닌 16-01-05 20:09
   
그럴줄 알았습니다 님이 말한 어떤글에도 anguss님의 지적에 답이 되는 글은 없습니다
     
휴머노이드 16-01-05 20:12
   
모지리 같은 소리하고 있네요

지적에 내가 색깔 잘못넣은거 맞다

유시민 말을 동의하는게 아니다

유시민의 주장에 대해서도 내가 그주장이 틀리다고 글 썼는데

어느 모지리에게는 어떻게  답을 해야 되는걸까요?
어디도아닌 16-01-05 20:23
   
스스로 안철수 지지자인 사람이 기사를 올려서 문재인을 비판했는데 그기사의 주된 내용에 김재원과 유시민의 언급이 들어있는데 유시민의 내용은 님이 주장하는 말과 다른 의미라는 지적에 유시민글은 딸려 올라간 글이라고 말한다면 김재원의 토론회때 주장을 가지고 문재인을 비판한게 되네요 답답아
     
휴머노이드 16-01-05 20:31
   
모지리는 글을 글대로 읽으면 되요 모지리님
          
어디도아닌 16-01-05 20:37
   
주변분들이 바보가 아닙니다
남들 얘기 많이 들으며 사세요  특히 님과 가까운 사람들 말은
일부로 많이 들어주세요
               
휴머노이드 16-01-05 20:39
   
어휴 내가 어느 모지리 처럼 잘못된걸 잘못되지안았다

틀린걸 틀리지 않았다 우기면서 모자라게 상대하는줄 아세요?
 
 
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