반 한나라당 자체가 지역주의 아닌가요.그게 아니면 뭐란겁니까.호남사람 전부가 진보주의자이다.이렇다는건가요.이게 말이 된다면 발제자의 글이 정당성을 가집니다.근데 보수주의자도 있는데 새누리가 싫다.그러니까그 반대를 찍겠다면 지역주의죠.크게보면 진영놀음입니다.뭔차이가 있는가요.글은 장황하게 썼는데 스스로를 폭로하는거 밖에 더 됩니까
결국은 팔은 안으로 굽는다.그게 안되면 차선책이라도 탟난다.란거죠
새누리도 마찬가지인데 김영삼과 연정을 했죠.김대중도 김종필과 손을 잡았고.노무현도 김영삼의 연정을 비판하고 그자신 탈당했으면서 나중엔 새누리와 연정을 하고자 했습니다.전라도 사람과 같이 못해먹겠다.란 거죠.그 스스로 실토하질 않았습니까
이게 현실이에요.다 지역놀음이고 진영놀음이죠
정치적입지를 쌀는게 그보다 더 유용한게 없습니다.국민들은 사실 그것과는 아무 관련도 없고 혜택도 없지만 그들을 위해 불나방처럼 뛰어들죠.
개인적으로는 노무현과 이명박.박근혜를 찍었는데 지금와서 보니 다 그놈이 그놈이었단 생각이듭니다
친인척이 다 해처먹고 정권말기엔 지지율이 급락하는 똑같은 패턴..
근데 누구는 다르다.라는 식으로 그 지지자들이 온갖 잡설을 늘어놓는 것들까지..
민주정부들어와서 특출한 어떤 지도자가 있었는지..
다 똑같지 않았나요.근데 평가는 제각각이고 그놈이 그놈인데 평가도 다 다르고..
이게 지역이고 진영놀음이죠.근데 우리는 그렇지 않다.이자체가 웃기는거 아닌가요.

반 한나라당이 어떻게 지역주의 입니까 ?
호남의 민주당지지자는 보수를 반대하는게 아니라 한나라당의 군사독재세력과 그에 야합한 반민주 세력, 또 부패와 차별에 반대하는겁니다.
호남에도 진보와 보수가 섞여있습니다. 호남안에도 계급적 이해관계가 다 다른데 어떻게 모두 진보가 되겟습니까 ?
또 착각하시는게 한나라당은 보수가 아닙니다. 수구세력일뿐입니다.

노무현이 전라도 사람과 못해먹겟다고 발언했다는 기사가 있었습니다.
그 발언사실을 듣고 저도 놀랐던 기억이 납니다. 전라도 사람의 도움으로 집권한 사람이 그런 발언을 했다는 사실이 놀라울뿐입니다.
결국 권력투쟁하다 나가서 탄핵사태를 자초했습니다.
제 생각엔 스스로 그런 사태를 예측하고 사과를 거부한게 아닐까하는 생각을 해봅니다.
그게 아니라면 탄핵사태를 피할 방법이 있는데도 불구하고 거부할 이유가 없기때문입니다.
일종의 정치적 도박을 한거같습니다. 왜냐면 탄핵사태 이전부터 한나라당측에서 수없이 탄핵을 경고했기때문입니다.
그리고 노무현의 선거개입이 탄핵을 할만큼 큰 문제였느냐 하는것에는 논란이 있겟지만 선거법을 어긴것은 사실입니다.
아무잘못없는 노무현을 구민주당과 한나라당이 탄핵한게 아니란 말입니다. 당연히 법적으로 탄핵은 아무문제없는 사안입니다.

그런데도 불구하고 사과를 거부하고 탄핵사태를 초래한겁니다. 결과적으로 열린우리당은 탄핵사태후 엄청난 반사이익을 얻게되니까요.

본문 글에도 써있지만 호남지역의 투표성향이 지역주의 진영논리에의해 결정된다는것은 전혀 사실이 아닙니다.
호남지역은 일관되게 한나라당이라는 군사독재세력과 그에 야합한 반민주 세력, 또 부패와 차별에 반대하고 있습니다.
물론 시시때때로 변하는 사건사고에따라 일시적 변화는 있지만 큰 줄기는 변하지 않는겁니다.

그리고 제가 노무현에대한 지지를 접기는 했지만 노무현을 이명박과 박근혜같은 쓰레기들과 같은 선상에 두는것은 옳지않습니다.
노무현은 단지 아마추어 였을뿐이고 좀 무능했던거 뿐입니다.  이명박이나 박근혜같은 논란의 여지가없는 쓰레기들과는 다릅니다.

발제자 분이 출신 지역을 적으셧으니 저도 쓰자면 전 전남 순천이 고향입니다.

그런데 본문의 내용중 제가 찬성하지 못하는 부분도 있어서 글을 남김니다. 아마 여러가지로 논란을 일으킬

주제이기 때문에 사실 이런 경우 피하는 주의이긴 합니다만, 전 노무현 시절의 권력투쟁의 본질에 대해서 말해

야 할것 같은 생각이 듬니다.

김대중대통령이 노무현을 후계자로 밀때, 그때 이미 호남 의원들 사이에선 논란이 일었습니다. 이를테면 정통성

논란이죠. 글쓴 분은 인정하지 않겟지만, 민주당을 호남정당으로 인식하는 민주당의원도 많았습니다.

경상도당인 민정당 민자당에게 80년대 90년대를 지배받았으니 호남당인 민주당이 들어섰으니 우리가 해먹어야

하는게 당연한거 아니냐? 이런 식으로 말하는 사람들이 분명 있었습니다.

호남 출신도 아닌 경상도의 노무현이 경선 선두가 되자, 소위 진퉁논란이 있었죠.

노무현 대통령이 당선되고 노대통령이 민주당의 지역주의를 타파하기 위해 주요 관직을 반지역주의 원칙에

의해 나눌려고 했을때, 배신감을 느낀것은 호남의원들이었습니다. 자신들에게 돌아올 자리가 다른 지역 출신들

에게 갔다. 이것이죠. 그리고 그당시 노무현이 소위 대북특검을 허락하는 바람에 전정권에서 이에 관련된

구민주당의 인사들이 정치적인 힘을 잃게 되면서 이런 분위기가 더 심해졌습니다.

그래서 반감을 가지고 노무현 대통령과 갈라서기 시작합니다. 당시 김대중 대통령은 난감한 입장에 처하죠.

노무현쪽도 맞는 말이고, 그렇다고 오랫동안 함께 해온 호남 의원들의 요구를 무시할수도 없었습니다. 둘 사이

에서 갈등을 수습해보려했지만 성공적이진 못했죠. 결국 노무현 대통령과 호남 이외의 진보세력이 주축이 되어

열린 우리당이 만들어짐니다. 하지만 배신감을 가진 호남 지역구 의원들이 여기 참여하지 않습니다. 이 의원들

이 주축이 되어 소위 반핵결의안을 발의합니다. 이것이 한나랑과 당시 자민련의 지지를 받아 이루어진것이

헌정사에 유래가 없는 현직 대통령 탄핵 소추였죠.

 그런데 이 사태는 사실 전혀 예상하지 못한 방식으로 흘러갑니다. 한국인들의 유교적인 가치관, 그리고 국민

투표에 대한 국회의원들의 일종의 쿠테타로 인식하는 분위기가 커져버리죠. 그래서 되려 탄핵을 발의한 쪽은

전혀 지지를 받지 못하고 정치적인 위기가 되어버림니다. 국민이 뽑은 최고 통수권자를 국회의원들이 건방지게

탄핵을 하니 마니. 하는 소리가 나오죠. 당시 전국적인 촛불시위가 있어서 대통령을 복귀시켜라. 라는 주장도

많았습니다. 그래서 이 탄핵사태의 역풍이 17대 총선에서 나타나 열린우리당은 과반수를 넘는 의원을 확보하게

됨니다. 호남사람들이 열우당을 밀어줘서가 아니라 당시 분위기가 전국적으로 반탄핵정서가 팽배했기 때문이죠.

 이미 10년도 더 지난일이긴 합니다.

 하지만 노무현 대통령이 처음부터 민주당을 먹튀하려던 것? 이건 아니라고 봄니다. 만일 당시에 호남 의원들이

자신들의 기득권을 지키려 들지 않고 받아들였다면 진보진영의 정권이 2008년 대선에서도 나왔을지 모름니다.

그리고, 노무현대통령이 그렇게 한것이 정말로 탄핵까지 갈 일이긴 했습니까? 호남사람으로서 쪽팔린 일입니다.

 솔직히  어처구니가 없다고 생각했습니다. 당시 유시민 의원은 울면서 말리기까지 했죠.

이후로도 이런 식의 갈등은 수습되지 않았죠. 그래서 무슨 일이 잇을때마다 이들 반 노무현 세력

은 정권의 행보에 늘 딴지를 걸곤 했습니다. 김대중시절의 민주당 인사중 지금은 새누리당의

중책인사들도 많죠. 다 이 시절의 행보때문에 갈라선겁니다. 어찌보면 노무현이 호남출신이 아니

었기 때문에 노대통령의 집권시기가 늘 힘들었던 것입니다. 누가 만든 상황이라구요?

호남출신 의원들이 만든거죠. 이제와서 호남사람들이 책임이 없다. 안통합니다.

분명하게 말해두지만 앞으로의 민주 진보 세력은 호남당이라는 프레임을 스스로 좀 없애나갈 필요가 있습니다.

진정으로 김대중 노무현 시절의 민주주의를 회복하려면 지역에 호소하지 말고 국가의 정책으로 호소해야 합니다.

 노무현 대통령이 가벼운 인물인지는 언론에 의해 조정당한 부분이 크다는것. 알만한 사람은 다 아는 내용입니다.

자신의 가족이 저지른 일에 대해 책임감을 느껴 결국 xx까지 한사람이 가벼운 사람입니까?

무슨 발언만 하면 그런 발언이 있던 경위는 다 안말하고, 특정 발언만 부각시키곤 했죠. 특히 조선일보에 의해서

말입니다. 그런 발언만 듣고 노무현 대통령이 경솔하다. 가볍다. 스스로 판단할 자신이 없다면

적어도 언론에 호도되지는 마세요.

저는 80년대 후반 학번의 전북사람입니다.
그시대, 군사독재시절의 대학을 다니고 사회를 겪은 사람이고 직접적으로 정치에 발은 디딘것은
 아니지만 정치에 관심을 가지고  한겨레신문 창간때부터구독했으니 조중동에 받은 영향보다는
 한겨레신문과 다른 진보성향의 언론에 받은 영향이 훨씬 큰 사람입니다.
민주당, 열린우리당을 지지했고 노무현을 지지했지만 대연정 제안후 지지를 포기했습니다.
이후에는 민주노동당을 지지했고, 통합진보당 해산후 지금은 정치에 환멸을 느껴 될수있으면
뉴스도 보기 싫어하는 사람입니다. 제가 느낀 환멸에는 노무현도 아주 큰 책임이 있습니다.

제가 노무현에대해 받은 인상은 가슴에 품은 뜻은 있어도 정치적으로 무능해서 제대로
펼치지 못한 사람이라는것입니다. 

김대중이 이런말을 한적이있습니다. " 지도자는 국민들 보다 반보만 앞서서 나가야된다고요. "

노무현과 그 추종자들은 김대중의 발언과는 달리 자신들만이 정의라는 생각을가지고
자신들을 따르는 사람을 제외한 사람들은 적으로 만드는 행태를 보였습니다.
구민주당의 주류세력인 호남정치인들은 김대중과 더불어 수십년간을 반독재투쟁을 한사람들입니다.
그들중엔 보수도 있고 진보도 있었지만 민주주의라는 대의를위해서 뭉친사람들이었습니다.
그런데 그런 사람들을 구세력이라고 매도하면서 탈당하고 반민주세력인 한나라당의 쓰레기들과 연정을 제안하는것은 그 어떤말로도 해명이되지않습니다.

민주 진보세력이 호남당이라는 프레임을 없에나갈 필요가 있다고 하셧는데 호남의 민주세력이
전부 진보세력도 아니고 민주진보세력이 호남당이 된것은 호남의 정치인탓이 아닙니다.
민주당을 호남당으로 만든것은 군사독재세력을 지지해주는 이나라의 절반의 국민탓이지
절대 호남민중이나 호남정치인들 탓이 아닙니다.

그리고 대체 민주당의 기득권이라는게 뭠니까 ??
시도때도없이 민주당의 호남출신 정치인들을 비판할때마다 나오는 기득권과 기득권세력....
그때도 노무현과 신진세력들이 호남출신 정치인들을 기득권세력이라고 비판했고
지금도 호남정치인들을 기득권세력이라고 공천에 배제해서 국민의당이 생겼습니다.

정말 웃기는 일입니다.
김대중을 따르는 가신세력들은 김대중이 당선되기전부터 이미 대선후에 김대중이 당선되더라도 공직에 나가지 않겟다고
선언까지 했고 실제로 대부분의 동교동출신들은 정부고위직에 나서지않았습니다.
수십년동안 김대중과 생사고락을 함께한 사람들이 새로운 세상을 만들어서 자신들의 꿈을 실현할 기회를 얻었는데
동교동 가신출신들은 무조건 정부에 출사하지 않겟다는 선언을 하게 만드는 이나라의 정치환경이 더 이상한거 아닌가요 ?

그렇게까지 했는데도 결국엔 노무현과 친노세력에게 구세력이라는 낙인까지 찍혀서 자신들이 창조해낸 정권에서
팽당했으니 이게 얼마나 웃기는 코미디인지 아십니까 ?

본문중에
"호남인들의 투표성향은 반새누리당 세력중 정권교체가 가능한 유력 정당과 인물을 선택하는것입니다."라고 돼 있는데 20대 총선의 결과는 이와는 상반돼 보입니다.
20대 총선에서 호남이 국민당을 지지한 것은 문제인의 더민당이 호남의 구민주계를 홀대 했기 때문이지 국민당이 정권교체가 가능한 유력한 정당이기 때문이 아닙니다. 그냥 지역주의라는 얘기.

과거에도 노무현과 친노세력은 구민주당의 호남정치인들을 구세력이라고 비난했고 결국 탈당하고 팽시켰습니다.(노무현을 당선시킨 민주당의 호남정치인들은 한마디로 새된겁니다.)
최근에도 문재인과 친노세력은 더민주당에서 호남정치인들을 기득권세력이라고 낙인찍고
공천에 배제해서 결국 국민의당을 만들어지게 됐습니다.

두 경우 모두 친노세력들이 주동했고 그때마다 배제된 사람들이 어떤 사람들입니까 ?
수십년간 김대중과 함께 민주화운동을 했던 사람들이거나 당시의 호남지역 유력정치인들이었습니다. 그런 사람들이 하루아침에 구세력이되고 기득권세력이 된겁니다.
정말 웃기는 일입니다.  대체 친노세력이 말하는 기득권이 뭔지 궁금합니다.
반민주세력인 한나라당과도 대연정을 시도하는 사람들이 왜 민주당의 호남출신 정치인들에게는
그렇게 냉담할까요 ?
호남출신 정치인들이 한나라당 정치인들보다 더 부패해서 그런걸까요 ? ㅎㅎㅎ

제가 본문글에도 써놨지만 시시때때로 사건사고가 터지고 그에따라 변하지만 결정적으로
필요한때 호남민중들은 반새누리당 세력중 정권교체가 가능한 유력정당과 인물을 선택하는것입니다.

나도 고향이 전라도라면 대북송금특검; 같은편 때려잡는 아군에 당하면 적보다 더 원한이 맺힐것 같습니다.

그쪽에서 문재인 지지도 올라가는거 보면 분한 마음 한켠에 재우고 대의를 위해서..라는 변화 못 느끼십니까?

그분들 삭히시게 놔두세요. 자꾸 긁지 말았으면 합니다. 그분들에겐 시간이라는 약이 좀 더 필요합니다.

자꾸 상처 긁으면 덧납니다. 일부 문빠님들의 빼기 선동은 정작 자신이 지지하는 후보에게 치명상이 될 수도 있

습니다.

사실 그래서 이게 민감한 주제라 별로 언급하고 싶지는 않습니다.

하지만 제 주위에도 호남은 늘 옳았다. 이런식으로 말하는 답답한 분들이 몇 있어서

할소리는 할 필요를 느낌니다. 완벽한 사람은 없습니다. 정치바닥에서

늘 선택을 하면 기회비용이 발생하고 적과 아군이 만들어지는 것이 정치이기에

전 완벽은 바라지 않습니다.


솔직히 호남의원들 골수 민주당원들 70년대 부터 김대중과 함께 해온 민주인사들중에서

얼마간의 보상을 바랬던 것이 결코 잘못된 것은 아닐지도 모름니다. 하지만 그들이 납득하지

못하고 반발한 결과가 되려 최악으로 치달았던 점은 분명 사실이기도 합니다.

이런 부분에 대해선 호남도 스스로 생각해볼 필요는 있습니다.

이나라가 얼마나 전라도에 가혹한지를 보여주는 사례입니다.
수십년간 생사고락을 함께한 김대중의 동지들이 스스로 정부공직을 맡지 않겟다고
선언하게 만드는 이 나라가 정상은 아니지요.

일어나지도않는 부패나 독직에 미리 자신들의 권리를 포기하게 만들었으니 말입니다.
한나라당과 김영삼때문에 아이엠에프라는 나라가 망하는 사태가 됐는데도
그런 포기선언을 하지않으면 절대 김대중이 당선될수 없는 웃기는 나라니....

과거와 현재,
구민주당 시절과 더 민주당 시절,
노무현과 문재인... 친노세력이,
노무현 당선이후 구민주당과 얼마전 더 민주당에서 호남정치인들에게 어떤 대접을했는지 생각해보면 
미래의 문재인과 친노세력이 추후 호남정치인들을 어떻게 대할지... 궁금합니다.

그런데 진짜 궁금한건 민주당에서의 호남 정치인들의 기득권이라는건 대체 뭔가요 ?
친노세력들이 호남정치인들을 비난할때마다 주장하는 호남정치인들의 기득권이라는게 뭔지 너무나 궁금합니다.

아시는분 있으시면 좀 알려주시기 바랍니다.

제 글에서부터 논란의 始發이 된 것 같아 죄송스럽게 생각합니다.  저도 밝혀두자면, 부산 출신입니다.
당시 탄핵정국과 당시 여당(민주당)내 갈등으로 창피한 역사로 기억하는 정도에서 끝내고 호남에 대한 평가에서는 빼주시는 것이 좋을 것 같습니다. 통합과 화해가 필요한 시점이니까요. 이랬던 저랬던 호남이 민주화의 성지라는 점은 거의 모두가 인정하시는 부분이 아닌가요? 그리고 호남을 안고 가야하는 것이 분명한 것 아닌가요?

그렇죠.

호남이 분명 역사적으로 한국의 민주주의를 위해 많은 희생과 헌신을 해온것은 누구도 부정할수 없습니다.

 아마 장기적으로도 호남분들이 스스로 옳바른 판단을 내릴 것이라 생각합니다. 전통은 무시할수 없으니까요.

 단지 자기반성도 약간 필요하다. 그렇게 말하는 쪽입니다.
안고갈 필요도 없이 스스로 바른 길로 나아갈 것이라 생각합니다.