메이저리그면 잘못된 관행도 무조건 선진문화라고 생각하는 오류죠.

적어도 부상에 있어서 정당하려면, 피할수 있는, 위험으로부터 지킬수 있는 상황에서

우연적으로 당한 사고인 경우에 한하는 이야기죠.

이 경우는 잘못된 관행에 의한 태클로 부상당한것이며,

절대로 정당한것이 될수 없습니다.

잘못된 관행이기에 없어져야할 관행중에 하나죠.

저것이 정당하다면 영원히 없어지지 않고, 정당한 일이기에 추천받아야 할, 지속적으로 유지되야할 것이겠죠.

상대방 선수도 잘못된 관행에 빠져서 저지른 일이니 고의적이라 말할수도 없고, 비난 해서도 않되겠지만,

그렇다고 정당하다고는 절대로 말할수 없습니다.

우리 관점에서 생각하면 정당하지 못하고 도저히 이해가 안가겠죠. 어찌보면 당연합니다. 님말대로 비신사적 플레이고 파렴치한 플레이면 mlb 사무국에서 징계를 내리던가 피츠버그 구단이나 허들감독이 항변하고 나서겠죠. 근대 왜 안그럴까요? 그걸 우리관점에서만 생각하면 답이 안나오는 문제입니다. 그게 바로 리그의 특성과 문화차이라는 것입니다.

잘못되지 않았다, 일반적인 관행이다  = 정당하다 가 아니라는 이야기입니다.

정당하다고 주장하는 저 잘못된 관행 없어질겁니다. 없어져야 하는 관행이고요.

선진국, 강대국이라고 모든것이 옳은것이 아니며, 먼저 시작된 스포츠라고 해서 정당하게만 운영되는것은 아닙니다.

그들의 룰, 원칙이라고 해도 그속에는 정당하지 못한것들도 존재하는 것입니다.

정당하다면, 저들이 일반적으로 행해지는 관행이라는 말을 하지 않고,

저것은 정당한 룰이며, 규칙이라고 했겠죠.

어떤 스포츠에도 동업자, 선수를 부상입히는 행위를 정당한 룰이라 하지 않습니다.

정당하다는 표현은 아주 잘못된 표현이라는 주장인거죠.

그것이 그들의 관행이라는것을 부정하는것이 아닙니다.

그리고 덧붙이자면 룰에서도 어긋나지 않은 플레이입니다. 룰과 규칙을 어긴 플레이였다면 바로 수비방해로 인정되거나 아니면 퇴장조취 더심하면  징계조취가 내려졌겠죠. 다소 공격적인 주루플레이 였지만 정당한 태클이고 룰을 어기지 않았고 문제될게 없다는게 저들이 생각하는 관점입니다.

님 말대로 저런 주루플레이가 정당하지 못하고 없어져야 할 관행이 되려면 미국내에서 야구팬들이 님과같은 생각을 해야하고 여론이 형성되어야 합니다. 하지만 저런 플레이는 미국내에서는 일정정도  허용되는 범위라 생각하는게 대다수입니다. 그게 바로 문화차이 라는거에요. 우리가볼때 잘못되었는데 현지사람들은 잘못된게 아니라고 합니다. 로마에가면 로마의 법을 따르라는 말이 있듯이 선수가 리그의 문화와 특성에 적응해야 합니다.

허용되는 범위라는 말 잘살펴보면, 우리 이정도는 허용하자 이지,

부상 입히는 정도를 허용하자는 말이 아닙니다.

즉, 로마가 아니라 우주에 가도

야구에서 부상 입히는 정도를 허용하는것이 아닙니다.

우리 이정도는 허용하자는 범위는 부상을 입히는 기준이 아닌

부상이 없는 그런 정도의 범위를 말하는것입니다.

통상적으로 운이 없었다는 말로 넘어갈수는 있지만

여론중 일부는 없어져야할 관행이라고들 하고 있습니다.

그것이 주류가 아닐뿐이죠. 그리고, 잘못된것 까지 문화라고 하는것으로

이해해줘야 한다는것은 잘못된거라 생각합니다.

아래의 어느분 글처럼 미개한 문화인거죠.

우리는 미국의 문화라고 치부하고 받아들일려고 하는 그 미개한 문화는

월드베이스볼이 되어가는 지금에 와서는 우리도 하나의 메이져리그 참가 선수를 배출한 국가의 선진 국민으로서

없어져야 하는 관행이라고 주장할수 있는겁니다.

잘못된 그런 관행까지 동조해줘야 하는건 아니라고 봅니다.

참고로 전 한국에서 메이저리그 보는 강정호 팬이니까요.

우리가 우리나라 야구리그의 저런 미국식 플레이 문화를 받아들이고 이해해줘야 한다라고 말하는게 아닙니다. 일단 메이저리그는 미국 프로야구 리그입니다. 미국 프로야구리그에 우리의 관점을 주입시키고 니네 나라리그 미개하니깐 한국인 관점에서 생각하는 룰로 바꾸고 규칙변경하라고 말하는게 설득력이 없다는거죠.

저는 그렇게 생각이 들지 않네요.

정당하지 않는것은 어떤말로 포장해도, 그것은 분명 정당하지 않다는 것입니다.
동업자의 부상에서 자유로운 정당성이라는것 자체는 있을수 없다는 생각입니다.

그럴수 도 있고, 그렇게 해왔다와 정당하다는것은 다른 문제라는 것입니다.

미국 프로야구 이전에, 야구 이전에 스포츠입니다.
모든 스포츠는 상대의 부상에 있어서 고의적이던, 고의적이지 않던간에
정당화 될수는 없다입니다.

조금더 쉽게 말씀드려서,

개고기 식문화라고 하는것을 미국인들은 비판을 합니다.

우리는 그 문화를 유지하고 있죠.

하지만, 미국인들은 야만적인 행위라고 비판을 합니다.

위와 반대로

미국이 문화라고 주장하는 저런 행위는

개인적으로는 아주 정당하지 못한 미개한 문화입니다.

베트플립 따위에 보복성 빈볼을 던진다는 그들이

선수 생명을 위험하게 하는 저런 살인태클에는 관대한

아주 이상하고 미개한 관행인거죠.

저들이 야구 선진국일지는 모르겠으나, 선수보호적인 측면에서 보면

우리나라가 훨씬 선진국 같아 보이네요.

니네나라 미개하게 개고기 왜먹어...비슷한듯.. 재들 리그에 재네들 잣대로 하는데 왜 감나라 배추나라 하는지..
저개 한순간에 손바닥뒤집듯이 바뀔수 있다고 보는지..저걸 인정하는순간 백년역사의 메이져리그 선수들이 그동안
해왔던걸 전면 부정하는것과 같죠..그동안의 유명 메이져리그선수들이 다 한번정도는 했을듯..그럼 그네들 욕먹이는거와 머가 다름니까..백년동안 저걸 해왔다면 암묵적인 룰이란게 있는겁니다.. 그룰은 우리나라가 아니고 타국이구요..그럼 타국의 룰은 그나라에서 경기하려면 알고 지켜야죠..물론 끝까지 태클들어가서 다리 아작낸걸 잘했다는거 아님니다..보통은 맘약해서 태클을 끝까지 안하겠죠..바로 강정호가 그런 안일한 생각을 한겁니다..이전실수를 만회할겸 설마 끝까지 태클하겟어 라고 생각하고 피하지않고 무리한거죠..끝까지 태클해서 욕나오지만 어쩌겠어요 플레이한도내에서 일어난 일인걸..

미국인들이 개고기 먹는걸 비판하듯이

우리도 저들의 미개한 야구 문화를 비판할수 있는겁니다.

그네들이 개고기 먹는걸 비판한다고 우리가 들어줘야 합니까? 전 아니라고 보는데요..
그와 마찮가지로 저쪽도 저기룰이 있기때문에 우리의 애기를 안들어준다는거죠..
들어줄 이유가 머가있음니까..비판도 우리나 우리끼리 할수있는거지 재들은 그게왜 비판받을짓이야 라고 할겁니다..우리가 재들이 개고기로 지랄하면 왜 그게욕먹을짓..고기는 다똑같지 와 같다는거죠..야구가 만들어진나라에요..저런 더티플레이도 야구의 하나하는거 인정해야 되지 않겠습니까..

들어줄 필요는 없겠죠.

제가 말하는 포인트가 바로 님이쓴 저런 터피플레이도 야구의 하나가 아니라는것이 아니라

저런 더티 플레이도 정당하다는데 있는겁니다.

잘못된것은 아닐지언정, 정당하다는 표현은 잘못된 것이라는거죠.

경기 안보셧어요..그게 피할수있었다니까요..강정호가 무리했어요..
그러니깐 피할수있는걸 무리해서 다쳤다고 보는겁니다..
저선수는 한도내에서 플레이했고 피했으면 안다쳤지만 안피해서 다쳤고..
이걸 어쩌자구요..태클을 끝까지 한놈이 독한넘이 맞지만 한도내의 플레이라잖아요..
감독도 문제 못삼고 넘기는걸 어쩌시게요..
남에 나라 야구규칙을 이참에 바꾸시게요? 오지랍이죠..

야구 규칙을 바꾸겠다는건가요???

참 핵심은 않듣고 듣고 싶은대로 자꾸 보지 마세요.

정당했다고 하니까 하는 말입니다.

님이 말한대로 더티 플레이도 경기중 하나이지만,

어찌 그것을 정당했다고 하는거냐는 겁니다.

또한, 그들이 그리 말해도 인정할수 없다는거구요.

정당하다는 표현은 그럴때 쓰는게 아니란 말입니다.

잘못했다가 아니라, 그렇게 오랬동안 해온 관행은 미개할뿐아니라

절대로 정당한게 아니란 주장입니다.

한도내의 플레이라고 했잖아요..그말은 거기까지는 정당한 플레이라는 말과도 같죠..
제가 핵심을 안말했습니까..왜 남에 나라 규칙에 대해 왈가불가 합니까..
재네들은 고칠생각이 없으니 아무 문제도 삼지 않는겁니다..
그럼 강정호가 덕아웃에서 헬멧던진거 우리나라였으면 난리났을 상황입니다..근데 아무문제없
넘어가지 않았습니까..저기는 우리나라가 아니고 타국 메이져리그에요..
우리의 잣대는 다 소용없다는겁니다..거참 말안통하네..

말 안통한다는 표현도,

상대적이죠. 제 입장에서는 아주 안통하네요.

잘못 하지 않았다 의 반댓말이 잘햇다 인가요?

그들의 관행인것, 그래왔다는것 인정하지만 정당한것은 아니다고요.

님이 말한 한도내의 플레이라고 해서 그것이 정당하다는 것은 아니란 기준입니다.

정당하다의 사전적 의미까지 동원해서 말하면요.

이치에 맞아 올바르고 마땅하다.

저런 행동이 이치에 맞아 올바르고 마땅한 행동인가요?

잘못했다. 이런 관점 보다는 정당하다는 표현은 잘못된것이라는 거죠.

저는 저선수가 제가 보기에 정당했다고 하는게 아님니다...재네들이 보기에 정당하게 본다면
그게 개들 룰인거고 그걸 님은 정당이 어쩌네 저쩌네 하고 있는겁니다..
님만 그리고 우리나라사람만 정당하지 않다고 보면되여..재네들 룰에서는 저게 정당범위에 들어가니깐 그냥 넘어가는거구요.. 구지 이해할필요도 없고 이해해줄필요도 없지만 그게 재들룰이에요..그건 우리가 바꿔라 말아라 말할게 못되고요..

마지막으로 말합니다..

재들이 정당했다 라고 한다면 재들규칙에서는 정당한겁니다..아시겠어요?
우리나라 선수도 메이져리그가서 저런상황에서 저런태클로 피하지 않는 수비수 다리를 저런식으로 부셔도 된다 ...그게 룰이고 정당한 태클이다라고 재들이 말하는거에요..
재들 관점에서는 그런 태클은 정당한겁니다..지금까지 시점에서 보면 미국인 대다수가 그렇게 보고 있잖아요..감독도 언론도 선수도 팬들도..대다수는 불운일뿐 정당하다잖아요..

내가 재네들하고 이야기 하나요?

국내에서 정당하다고 번역하고 그렇게 말하는 사람들 말하는거죠.

재네들이 justified 이러고 다니나요? right 이렇게 말하나요?

벅스팬들은 화내는 사람 하나 없겠네요.

아주 정당한 짓거리를 했으니까??

후진국에서 똑같은 일이 일어났다면 어땠을까요?

참, 저들의 문화에 잘 동화 되시는군요.

전 동화를 못하겠고, 인정도 못하겠고

저들이 바꾸던 않바꾸던 미개하단 생각은 영원할꺼임.

저룰을 바꾸지 않는한은...

국내에서 기자들이며, 사람들이며 정당했다고 하는것이 우수울뿐

같은 직업을 가진 선수끼리 부상은 당하지 않게 신경을 써서 태클을 했어야지..

플레이 한도라고 선수 다리 아작내도 되는 겁니까? 그냥 체중 실어서 들이 받더만...

미국 청소년 야구 대표팀 플레이 보니까 드럽게 미개하기 짝이 없었는데

스포츠맨쉽은 KBO 가 훨씬 더 선진국 수준 입니다.

네...실력은 둘째치고 페어 플레이는 우리나라가 훨씬 더 좋죠.

아무래도 세계 각국에서 모이고, 주별로 치열한 승부욕이 판을 치니

좀더 전투적으로 미개하게 되었겠죠.

대부분의 스포츠는 경기 상대방으로부터 부상의 우려가 있습니다.
그렇다고 부상 당할것이 무서워서 매번 룰을 개정하거나 하지는 않아요.
보통은 선수들이 룰에 맞춰 자신이 부상당하지 않게 스스로를 최대한 보호하면서 잘해야 하는거죠.

이번도 사실 평소 강정호 선수였으면 피하거나 점프로 충격을 최소화 했을 겁니다.
이 충돌 전에 강정호선수가 실책을 하면서 그것을 만회하려고 무리해서 피하지 않은게 분명 있어요.

그럼, 홈플레이트에서 포수를 보호하는 것은 이율 배반적인 발전 인거가요???

부상의 우려가 있고, 위험성이 크다고 보면 개선해야죠.

무리해서 피하지 않은것도 있겠지만, 무리해서 들어간것도 사실이죠.

님 생각은 정당하지 않다라고 생각하죠. 하지만 미국에선 저런 플레이가 정당한 플레이라고 생각한다는 것입니다. 이게 바로 리그의 문화 차이입니다.우리가 볼때는 어떻게 저럴수있지? 말이되나? 이렇게 생각하는게 저들한테는 우린 이런 플레이가 정당하다 라는것입니다. 그럼 어떻게 해야할까요? 우리가 아무리 정당하지 않다라고해도 저들은 저런 플레이가 정당한 플레이다 라고 한다면 저들의 리그문화에  선수가 적응하고 맞쳐야 합니다

너무 정당 이라는 말에 집착하시는거 같으신데요.
제가 알기로는 fair페어라고 한걸로 알고 있습니다.
페어 자체에 정당이라는 뜻도 있긴하지만
제가 봤을땐 경기 규칙에 맞다는 뜻으로 사용한 걸로 보입니다.

일반적이다라는 의미로 사용하였고, 그럴수도 있다는 말로 해석했다면 당연히 이해하는데요.

일부 스포츠 기자들이 그것을 정당하다고 표현하니까 하는 이야기 입니다.

우리나라 말로 정당하다란 의미는 그런게 아니거든요.

잘못한게 없다와 정당하다는 다른 의미라는거죠.

그러니, 기사 보고들 다들 정당했다고 말하고, 그 의미를 다른 해석을 내놓고 있는거라고

생각이 드니까 더 울화통 터지는겁니다.

정당하지 않은 행동이지만, 늘 해왔었고, 그래왔었던 일이고

태클한 팀의 입장에서는 전투적인, 적극적인 행동이다.

그러나, 불운한 결과를 만들었다 정도이지

저런 행동이 마치 일반적으로 언제든 일어날수 있는 일이니까 각오해 정도가 아닙니다.

늘 해왔었던 행동이지만 불운한!!!! 일인겁니다.

즉, 정당해서 늘 해왔던 마친 그것이 옳은 행동처럼 비춰지는 모습에

울화통 터지는거란겁니다.

누가봐도 선수가 다쳤는데 정당하다뇨. 잘못된거죠.

관행이고, 경기의 일부고, 그런식의 경기를 암묵적 인정해왔으니까

이해할수 있는 최선을 다한 경기에서 나오는 불운 이라고 말할순 있어도.

옳다고는 말할수 없다는 말입니다.

클린트 허들 피츠버그 감독을 비롯한 피츠버그 동료들의 생각도 정도의 차이만 있을 뿐 이런 니코스키의 생각을 크게 벗어나지 않는다. “MLB에서는 그런 식으로 한다. 강정호는 불운했다”라는 식이다. 클린트 허들 감독은 “거친 슬라이딩이었지만 코글란의 슬라이딩은 베이스를 향하고 있었다”고 말했다. 조 매든 시카고 컵스 감독은 한술을 더 떠 “100년 동안 그렇게 한 것”이라며 플레이 자체에 문제가 없다는 시각을 뚜렷하게 드러내기도 했다.

전체적인 미 언론의 분위기도 그렇게 흘러가고 있다. 경기를 중계한 피츠버그 지역 방송은 “거칠긴 했지만 적법한 슬라이딩었다”고 평가했다. MLB.com의 패널이자 전설적인 투수 출신인 존 스몰츠는 “일어날 수 있는 상황에서의 불운 중 하나”라고 평가했고 CBS스포츠는 “이런 플레이는 많은 야구인들로부터 좋은 플레이로 평가된다. 하지만 매우 불운한 결과였다”라고 논평했다. 미국과 우리의 시각 차이를 단적으로 엿볼 수 있는 대목이다.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
제가 기사내용을 복사해서 붙여넣기 했는데 대충 현지 반응은 이런식의 여론입니다..
정당한 플레이로 생각하는게 대다수 반응이고 하지만 강정호 선수가 부상을 입은건 불운이다. 이정도로 생각하는데 실제적인 현지 반응입니다.

고생한다 고생해

https://youtu.be/l6SYEajvufM 여기 강정호나 이와무라가 다리 아작나는 장면을 보십시요.
http://sports.news.naver.com/videoCenter/index.nhn?uCategory=wbaseball&category=mlb&id=152370&redirect=true 그리고 같은 시카고 컵스 파울러가 머서에게 슬라이딩 하는걸 보십시요
이게 같이 보입니까? 파울러는 슬라이딩 들어갈때 다리를 내리면서 들어갔읍니다.

 CBS 스포츠 맷 스나이더 기자는 다른 측면에서 봤을 때 포수 보호 규정처럼 센터 라인 내야수들을 보호하기 위한 규정의 필요성도 논의해 볼 법 하다. 코플란이 베이스를 향해 슬라이딩한 것이 아닌 만큼 적법한 더블플레이 훼방 범위 등 내야수 보호를 위한 규정 논의도 필요할 것으로 보인다. (미국언론에서도 내야수 보호 규정이 필여할것 같다고 생각하고 있읍니다)

미국 스포츠전문채널 ESPN의 칼럼니스트 마이클 윌본은 코글린이 처음으로 거친 슬라이딩을 한 것이 아니라는 점을 지적했다.

미 스포츠전문매체인 ESPN의 저명 컬럼니스트 버스터 올니는 19일(이하 한국시간) 강정호 사태로 보는 2루 베이스에서의 야구 규칙 변화에 대한 주장을 올려 관심을 모았다. 올니는 한 관계자의 주장을 인용했다. 이 관계자는 “MLB는 주자가 슬라이딩을 할 때는 베이스를 향해 곧바로 하도록 규정을 바꿔야 한다”라고 주장했다.

추신수: 코글란의 오른다리가 높게 들어왔다. 보통 무릎 밑으로 슬라이딩 하는데 그것보다 높았다
닐 워커: "슬라이딩을 보다 일찍 하라고 교육받고 슬라이딩 하는 방향도 보통 정강이를 향하지만 슬라이딩이 늦고 높았다면 이는 문제가 될 수 있다

여러 기사들을 보니까 미국내에서 저게 잘못되었다고 개정되어야 한다고 말하는 여론은 소수인것 같더라구요..
근데 전체적인 스포츠맨쉽측에서 논하려면 항상 선수보호가 우선되고나서 각자의 기량을 겨루는게 가장 올바르다고 봐야겠죠.. mlb의 문화라고 다 선진적이지는 않군요 저런 구시대의 유물을 100년된 역사라며 계속 고집한다니..

미국국적에  큰구단 큰돈 받는 스타가 저렇게 다쳐야 좀 바뀔려나...
다른팀의 특히 경쟁구단의 불행은 자신들의 행복이죠]
자기 나라 손해라고 생각해야 바뀔듯