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작성일 : 15-10-14 11:54
[MLB] 공이 묵직하다는건 허상아님?
 글쓴이 : 일청담
조회 : 2,417  

제구차이일뿐이지

공은 빠른데 가볍다는게 뭔말인지 모르겠음
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이오스 15-10-14 12:08
   
공 무브먼트가 강할수록 묵직해보이는거아니에요? 저도잘몰라요..
weakpoint 15-10-14 12:12
   
회전 방향에 따라 하중이 걸리는 정도가 다른 걸로 알고 있습니다.
cypher1004 15-10-14 12:14
   
이런 경우는 있습니다..
멀리 던지기 할때 같은 구속이라도 50m 날아가는 사람이 있고 70m 날아가는 사람이 있습니다..
극단적인 예로 투구 할때 같은 구속을 던지더라도 엄청 멀리 날아가는 사람은 라이징 페스트 볼이 되는거고
덜 날아가는 사람은 믿믿한 직구가 되는거죠..
같은 구속인데 멀리 안날아가는 공은 가볍다, 멀리 날아가는 공은 무겁다라고 판단 하시면 될것 같습니다..
     
마이크로 15-10-14 17:08
   
같은속도으로 던졌는데 어떻게 누구는 50미터로 가고 누구는 70미터를 가나요?
물리학적으로 이해가 안가네요.. 공안에 엔진이 있어서 추진력이 있다면 모를까요..
          
남아당자강 15-10-14 17:27
   
공의 비거리는 속도와 각도의 의해 결정 됩니다. 같은 속도와 같은 각도로 공을 던지면 동일한 거리를 날라가지만 백스핀을 넣으면 체공 시간이 늘어나서 약간 멀리 날라가긴 합니다. 많이는 아니고 이삼미터 정도 차이 날까 모르겠네요.
          
weakpoint 15-10-15 02:33
   
회전수에 따랄 공기 마찰력으로 분명히 달라집니다
사람이 던진다면 같은 거리 날아가는게 더 힘들죠.
뭉게구름 15-10-14 12:41
   
일단 물리학적으로 보면 똑같은 질량의 공을 같은 속도로 던지는데 한쪽은 묵직하고 한쪽은 가볍다는건 있을 수 없는 일입니다. 단지 윗쪽분들이 얘기하신것 처럼 공의 회전이 많이 걸릴수록 공의 무브먼트(흔들림)이 커져서  타자들이 뱃 중심에 공을 맞추기가 어려워집니다. 그러다보니 정타가 나오기 어렵고 묵직하게 느껴지게되는거입니다.
리빌링 15-10-14 12:45
   
회전방향이니 속도니 뭐 어려운건 잘 모르겠는대.... 실제로 배트로 처보면 느낌자체가 다르더라구요
구속은 비슷하게 나오는대도 심지어 같은 사람이 던지는대도 구속은 비슷한대 배트로 칠때 느낌이 다르다고 해야하나... 이건 아마추어 라서 던질대마다 다른건지 모르겠지만
남아당자강 15-10-14 12:57
   
뭉게구름님 의견에 한표. 타격을 해보면 스윗 스팟에 정타가 되면서 앞쪽발 앞에서 타격이 되면 마치 물방울이 터지는 것 같이 가볍게 날라 가더군요. 그런데 스윗 스팟이나 타이밍에서 조금만 빗겨 맞으면 뱃이 밀린다고 할까... 아무튼 공이 무겁단 느낌이 듭니다. 회전수가 많으면 공의 궤적이 미세하게 변하면서 정타가 안되어 무겁다고 느끼지지 않나 생각 합니다.
어디도아닌 15-10-14 13:04
   
흔히 말하는 종속이라는 것과 조금 차이가 나는 말인데 결국 타자 앞에서 공의 스피드의 차이가 아마 무거움과 가벼움으로 나타나는 것 같네요 스피드건에 찍힌 공은 투수가 공을 던지면 초반에 측정되는 속도라서.....
혹자는 공을 밀어던져서 회전수를 줄이는게 무거운 공을 던지는 비결이라고 말하고 반대로 회전수가 많은 공이 무겁다고 하는 분도 있는데 결국 타자앞에서 공의 스피드차이라고 생각합니다 스피드건에 찍힌 스피드를 타자앞에까지 유지 할수 있다면 그건 마구가 되는거죠
소천 15-10-14 13:10
   
종속이라는건 그냥 지어낸 말일뿐이고
같은속도로 같은궤도에 같은회전으로 던졌는데 누구는 더 멀리날아가고 그런것도 없습니다.
무거움과 가벼움을 느끼는 차이는 단순히 얼마나 정타에 가깝게 맞느냐는 겁니다.
회전수가 높을수록 당연히 중앙에 맞히기가 힘들겠죠.
그래서 회전수 높은공을 던지는 투수가 대단하다는겁니다.
그 예가 오승환같은 투수였죠. 구속에 비해 회전수가 대단했으니까요.
뭐 이번년도는 망했지만.
남아당자강 15-10-14 13:13
   
실험한 바에 의하면 동일한 조건에서 동일한 속도로 던진 공의 종속은 항상 똑같다고 합니다. 즉 종속이 빠르다 느리다는 사실이 아니라고 합니다. 그보다는 회전수가 많은 공은 날라가면서 궤적이 조금 변하는데 그 변하는 궤적에 의해서 사람의 느끼는 감각이 빠르게 느껴진다고 합니다. 실제로 종속은 똑같은데 체감 속도가 다르다는고 하는 것이 맞답니다.
새틀라이트 15-10-14 13:18
   
위엣분들이 다 말씀하셨네요~

볼 회전수의 많고 적음이 그 차이를 만듭니다.

흔히 라이징 패스트볼이라고 하지요.

떠오르는것처럼 느껴지는것도 회전차이이지요.

물론 어느정도 구속이 되야하지만요.

참고로 145km이상에 회전수40회 이상이면
떠오르는것처럼 착시현상이 일어난다고 연구결과 나왔지요.

오승환 선수는 47회정도 이구요.
     
새틀라이트 15-10-14 13:19
   
정정

150이사에 회전40이상이면 실제로 떠오른다네요.
          
caligo 15-10-14 14:54
   
전에 오승환 측정한게 2875rpm이고 이걸 초당 환산하면 47.29회전입니다...
그렇다고 오승환의 공이 실제 떠오르는건 아니지요...
보통 패스트볼도 낙하운동을 하는데 일반 회전수 적은공보다 덜 떨어지기 때문에
떠오르는것처럼 착시현상이 일어나는겁니다...

마그누스 효과를 이용해 수평방향으로 던진 공이 실제로 떠오르게 하려면...
177KM의 구속에 3500rpm의 회전수(초당 57.6회전)가 있어야 합니다.

현재는 그누구도 불가능한 수치죠....
               
새틀라이트 15-10-14 16:22
   
실제 떠오르는게 아니라 착시현상이군요.

저도 다른분 블로그 보고 제가 잘못알고 있는줄 알았는데

정확한 정보 감사합니다.
서클포스 15-10-14 13:20
   
공의 회전수 가 많을수록 당연히 무거워 지죠 이건 물리 법칙임...


구속이 150 ~ 160 까지는 당연히 회전수가 높은 공이 더 치기 힘듬... 

구속이 170 정도 되면 회전수 없어도 그냥 공이 안보여서 못치는 거고...
카네스 15-10-14 13:25
   
ㅇㅇ 무브먼트. 결국 회전량.

물리를 잘 아는건 아니지만 대충.
속도를 빠르게 하는것도 물리적인 힘이 들어가는거고, 회전량이 많은것도 물리적으로 힘이 더 많이 소모되었다는 의미가될것입니다.
회전이 아무 역할도 안한다면 상관없겠지만. 회전 모멘트라던가가 타격로직에 가해지는 영향이 물리적힘이 소모된 만큼 뭔가 있지 않을까요?
타격시 일단 공이 돌고 있던 회전운동에도 변화가 있을테니까 회전관성에도 무언가 영향을 받을거 같는데요...다른 분들 말처럼 스윗스팟이 어긋나는것도 한몫할테구요.
팬더롤링어… 15-10-14 15:36
   
공이 무겁다는건 회전이 많이 걸렸다는 거고 회전이 많은 공으 왜 무겁냐? 간단하게 예를 들면 총알이 돌면서 나가는거 하고 안돌고 나가는거 하고 어느게 파괴력이 더 강한지는 말 안해도 아시겠죠? 그리고 회전이 더 걸려 있다는 말은 보통 회전이 덜걸린 공은 초속과 종속이 차이가 많이 나지만 회전이 많이 걸린 공은 초속과 종속의 차가 별로 나질 않습니다..
     
남아당자강 15-10-14 16:11
   
총알이 회전 하는 것은 파괴력을 높이기 위함이 아닙니다. 바람이나 공기의 저항에 의한 휨 현상을 방지해서 정확도를 높이기 위해서 입니다. 파괴력은 M(무게), V(속도)의제곱과 비례합니다. 최근에 전차들이 최대한 빠르게 포탄을 날려 파괴력을 높이기 위해 할강포를 사용하는 이유도 그러한 이유고요. 공의 회전력이 물리적인 힘을 발휘하지는 않습니다. 그리고 백스핀이 많이 걸린 공은 도리어 종속이 느려집니다. 그정도는 아주 미세하지만....
헬로비녓스 15-10-14 15:54
   
악력이 좋아야..
럼버 15-10-14 16:19
   
허상아닌게 타자들이 느껴진대요. 같은속도라도 느낌이 다르답니다
서클포스 15-10-14 17:25
   
동네에서 테니스 공으로 야구해도 바로 느끼는데 ㅎㅎ;;

알다시피 테니스 공은 가벼워서 회전수 많이 먹으면 진짜 직구가 떠오르고요..

공 자체가 회전수 때문에 진동 하는 느낌.. 즉 흔들리기 까지 합니다..

테니스 공은 일반인 팔목 힘 쎈 사람이 회전수 많이 먹여서 던지면 일반인도 느낄수 있음..
오란C 15-10-14 17:33
   
탁구를 예로 드라이브와 스매싱의 차이를 알면 됨
청백리정신 15-10-14 18:20
   
ㄴㄴㄴ 제구완 완전히 다른 개념이구요..
릴리즈포인트를 얼마나 타자 앞에 까지 끌고와서 던지느냐..
라고 봅니다..
키180 에 평균 리치를 가진사람이 똑같이 던지 더라도
다모 30cm 라도 타자 가까이서 던지는 사람이 훨씬 위협적이죠..
종속은 당연히 더 빠르겠죠?
일례로 선동렬 보시면 유연한 체중이동으로 엄청나게 앞에서 공을
놓습니다..
타자들이 선보고 한결같이 한말중에 이런말이 있습니다..
"바로 눈앞에서 던지는것 같다.."

강한 하체를 이용해 유연한 체중이동으로 힘을 충분히 실어
릴리즈 포인트를 최대한 앞까지 끌고가서 던지는 겁니다..

뭐 랜디옹 처럼 사기적인 리치의 소유자라면 쓰리쿼터 로 위에서 찍어 버리면 되겠지만..이건 예외로 쳐야죠..
시차적관점 15-10-14 19:30
   
결국 회전수네요..

에너지라는게 공의 회전과 속도로 전달이 되는건데

결국 회전과 속도가 다 빠른게 더 많은 에너지가 전달된거고..
mago 15-10-14 19:38
   
진짜 오래된 떡밥인데 야구에 별로관심이 없으신가보네요.
 
 
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