커뮤니티
스포츠
토론장


HOME > 커뮤니티 > 야구게시판
 
작성일 : 13-07-12 22:49
[잡담] 적어도 제가 아는 올스타전이라는건요..
 글쓴이 : LemonCurr
조회 : 1,865  

인기 있는 선수들이 두 팀을 꾸려 경기를 하는거죠.

하지만 수식이 달라요

'MVP라거나 잘하거나 쇼맨십이라던지 그런걸로 하여금 팬들에게 기대를 가지게 해서' 인기 있는 선수들이 경기를 하는것이지

'단지 인기 있는 그 팀에 속해있기 때문에' 인기 있는 선수들이 경기를 하는곳이 아니에요.

저는 KBO에 대해선 어느 팀도 팬이 아니고 그저 MLB만 보던 사람입니다만..

메이저리그에서도 인기 있는 그 팀에 속해 있다는 이유 딱 그거 하나만으로 올스타에 출전한 선수는 없습니다..

올스타전은 말그대로 별들의 잔치, 꿈에서만 그리던 톱클래스 선수들만으로 구성된 두 팀의 대결이죠..

그런 점으로 보면 국내 프로야구 올스타전의 의미는 많이 퇴색된게 사실이에요.

결국 논란이 되고 있는건..

엘지 팬분들이나 롯데 팬분들을 까자는게 아니라 빌미를 제공한 지금의 투표 시스템이라는거죠..
출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com


가생이닷컴 운영원칙
알림:공격적인 댓글이나 욕설, 인종차별적인 글, 무분별한 특정국가 비난글등 절대 삼가 바랍니다.
아뿔싸설사 13-07-12 22:53
   
팬들의 의견을 최대한 반영하자 : 이게 처음에 의도는 좋았는데 변질됬어요.
이제 진짜 손봐야 할 때가 온 듯.
갓로스 13-07-12 22:53
   
증복투표가 독이죠 ㅋㅋㅋ

그팀 팬들은 올스타전보면서 자기네팀만 있으면 뿌듯하고 그러나
갓로스 13-07-12 22:58
   
그래도 전에는 다들 양심이 있어서 우리팀이여도 얜 아니고 얘지 ㅋㅋ 하면서 뽑았었는데..

지금은 양심을 어따 팔아먹었는지 누군지도 모르는 지네선수 기둥 세우는 꼴이라니 ㅋㅋㅋ
     
LemonCurr 13-07-12 23:01
   
오늘 국내 올스타전 최근 팀명단 처음 확인해봤는데 충격이었네요.. 올스타라는게 한팀만으로 구성될수도 있다는게..
          
갓로스 13-07-12 23:03
   
안타깝지만 이번이 처음이 아니라는거 ㅋㅋㅋ
잿빛언덕 13-07-12 23:01
   
사람심리는 어딜가나 다 똑같습니다. 차이가 있다면 KBO는 적은파이를 9개구단이 갈랐다는거고 엠엘비는 많은파이를 30개구단이 갈랐다는거죠. 4개구단이 찍어주는 상대편표와 15개 구단이 찍어주는 상대편표의 차이겠죠
     
LemonCurr 13-07-12 23:02
   
제 글에 대해선 이해하시고 쓰시는게 맞으신가요?
          
잿빛언덕 13-07-12 23:07
   
글은 이해 했습니다. 뭐가 문제인지?
               
LemonCurr 13-07-12 23:11
   
투표 시스템에 대해 비판하고자 하는 의도에요. 누가 팬이 많고 어느쪽이 더 표수가 많고를 떠나서. 적어도 메이저리그는 팬투표, 감독추천 선수와 코칭스태프·선수단 투표, 마지막으로 각 리그당 한 명씩 뽑은 최종투표로 선발됩니다. 때문에 독식이란 있을수 없어요.
                    
잿빛언덕 13-07-13 08:13
   
한국도 독식이란 있을수 없어요 로스터23인에 감독추천이 절반입니다
두비두바 13-07-12 23:04
   
'MVP라거나 잘하거나 쇼맨십이라던지 그런걸로 하여금 팬들에게 기대를 가지게 해서' 인기 있는 선수들이 경기를 하는것이지 <ㅡ 결국 인기있으면 뽑히게되있는겁니다 근데 인기가 없으니깐 안뽑힌거죠 팬들이없는걸 가지고 이러쿵저러쿵하는것보단 팬을 많이확보하는게 중요하겠죠
     
LemonCurr 13-07-12 23:05
   
올스타전은 말그대로 별들의 잔치, 꿈에서만 그리던 톱클래스 선수들만으로 구성된 두 팀의 대결이죠..

포인트는 이 부분입니다.. 선수들의 인기에 대해 논하자는게 아니라..
     
갓로스 13-07-12 23:06
   
양심없는 팬들이 많은거겠죠
     
갓로스 13-07-12 23:07
   
아니면 아이디 세개씩 돌려가면서 기둥세우려는 할짓없는 팬이 많거나
     
두비두바 13-07-12 23:14
   
그러면 아예팬투표없애고 꿈에서만 그리던 톱클래스선수들만 자체적으로 뽑아야죠 마치 국가대표처럼 팬한테는 안뽑힌게  실력은 톱클래스지만 인기는 없나보죠 모든팬들에게 똑같은 기회를 줬고 똑같은 투표권을 주었습니다 그런데 양심없는 팬들 운운하는것자체가 말이안되죠 아이디세개씩 돌린다구요? 그런 증거도없고 그거는 어느팀팬이든 할수있음 투표받은차이도 차이가 많이나던데요 몇몇이 그런꼼수썼다고 차이날수있는 투표차가 아니죠 솔직히 그렇게해서 팬투표했다해도 결국엔 표적게받은 선수팀은 팬이없는것 아닌가요? 표많이받은 선수팀만 양심없고 아이디세개씩 돌려서 투표율높게나왔다는증거는없고 그리따지면 표적게받은팀 선수뽑은 사람들도 충분히 아이디세개씩돌리고도 남겠죠 똑같이했지만  팬이 적기때문에 결과가 이렇게나온거죠
          
LemonCurr 13-07-12 23:17
   
상황을 잘 보세요. 세명의 팬이 한번 투표를 하고 나간거보다, 한명의 팬이 광적으로 투표를 했을때, 세명의 팬은 한달 투표기간동안 세표를 던지고 가죠. 남은 광적인 팬은 아이디 세개를 돌린다고 가정해봅시다. 순전히 최악의 상황을 가정한겁니다.

국내 프로야구 투표 시스템은 1일당 1아이디 1투표, 즉 한명이 총 90표를 행사할수 있습니다.

3 vs 3*30입니다. 이게 팬이 적기 때문에 결과가 이렇게 나온거라고 확신할수 있으세요? 물론 극단적인 결과입니다만 지금 상황에선 한명의 광적인 팬이 다른 90명의 팬과 맞먹는 상황입니다. 이 극단적인 결과가 100명만 있다 쳐볼게요. 100 vs 3*3000입니다.

이런 최악의 경우가 나올수 있도록 만든 시스템이 문제죠 이건..
               
두비두바 13-07-12 23:24
   
아니그니깐요 그런행동을 표많이받은팀 팬만 했다는 증거가 어딨냐구요
그런행동은 표적게받은팀은 안할꺼같아요? 단순히 표를적게받았다고 그런짓을 안했을꺼라고 생각하는게 어이없다는거죠 표많이받은경우에만 그런행동을 했을꺼다라고가정하면 안된다는거죠  어차피 광적인팬이야 어디나있는거자나요
                    
갓로스 13-07-12 23:28
   
http://sports.news.naver.com/event/kboAllstar.nhn
한번 올스타 투표 사이트나 보고 오세요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
양심없는 팀 빼고는 투표수 다 들쑥 날쑥 합니다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
롯데가 모조리 50만표 이상 받은거 봐서는 롯데도 그짓거리 한거 같긴한데
그래도 양심없고 할짓없는 사람 숫자가 LG보다는 적었나보네요 딴팀도 뽑히긴 뽑혔네
                         
두비두바 13-07-12 23:32
   
원래 서울지역 인구수는 고려를 안하세요? 광역시인구 다합쳐도 서울인구 겨우되는수준인데 서울인구가 많으니깐 당연히 투표율도 높게나올수있는거죠 그리고 올해 엘지가 실력도 좋으니깐 투표더받을수있는거구요 그러니깐 그렇지 무슨 양심없고 할짓없는사람 숫자를 운운하는지 진짜 그렇게 믿는다면 참 단순무식한거죠. 그리고 롯데팬은 nc팬으로도 많이옮겨가서 사람수가 빠져서 그전이랑 다른거겠죠
                         
갓로스 13-07-12 23:36
   
이러니까 양심 없다는거죠.
자기 팀을 뽑는게 당연한다는 듯이 말하고 자기들이 뭘 잘못했는지 모르는거 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
                         
두비두바 13-07-12 23:39
   
아니 팬이많아서 뽑힌게 왜 양심없는겁니까? 거참 이상한 사람이네
원래그렇게만 뇌가 돌아가요? 댁이야말로 양심없구만 퉤 ~ 양심이없단말을 아무대나
막가따 부치시네 자기팀뽑는게 뭐가 문제인거죠 대체? 그럼댁은 댁응원팀말고 딴팀뽑고 응원해요? 자기팀 응원하는맘으로 자기팀선수뽑는걸 양심없고 뭘잘못했는지 모른다고 말하는 댁이야말로 대체 양심있는인간인지 의심스러움.
                         
LemonCurr 13-07-12 23:49
   
양심이라던지 특정팀에 대해선 지나친 언급하지 않으셨으면 좋겠습니다.. 제 글의 의도랑 너무 많이 엇나가요..
                         
겨러프 13-07-13 23:39
   
서울 인구수를 고려할 필요가 없는 점이 서울엔 서울 출신만 있는게 아닌데다가 나눠먹기를 하고 있죠.
                    
LemonCurr 13-07-12 23:28
   
무슨 말인지 못알아 들으세요? 엘지가 지금 독식했고, 전에는 롯데가 독식했다. 아 좋다 이겁니다. 이 상황을 가정할수 있는 빌미를 제공한 투표 방식에 대해 까보자는거에요.

이런말 안하려고 했습니다만.. 솔직히 말해서 나는 어떻게 1년만에 엘지 선수 투표수가 한명당 50만표 이상이 갑자기 늘어났는지 이해할수 없는데요.
                         
두비두바 13-07-12 23:33
   
요즘에 엘지실력이 좋으니깐 그렇죠 그러니깐 숨어있는팬들도 나오는거구요
                         
LemonCurr 13-07-12 23:35
   
그러니까 결론은 지금 그겁니다. 올해 엘지가 싹쓸이 했다. 오케이 좋아요. 작년 롯데가 싹쓸이 했다. 그것도 좋다 이겁니다.

다만 내년부터라도 이 잘못된 시스템에 대해 수정할 필요가 있지 않겠냐는거죠. 지금까지는 나는 계속 이걸로 이야기를 했는데 님께선 올해 엘지랑 올해 올스타 이야기를 주로 하고 계시네요..
                         
아뿔싸설사 13-07-12 23:44
   
이말이 이해하기 힘든가?
조작의 기회가 모든팀에게 공평하게 주워져있으니 문제없다.. 이건 아니잖아요.
그 조작하는 사람이 어느팀에 몇% 분포하는지 그게 중요한게 아니라
지금 현재 시스템이 조작이 가능한 시스템이라는거 이게 문제라는거잖아요.
엘지든 롯데든 어떤팀을 딱 꼬집어서 욕하자는게 아니라,
팬층이 두터운 팀이 독식하게끔 되있는 현시스템이 문제라는 거잖아요.
          
갓로스 13-07-12 23:20
   
1루수 박병호 56만표 . 김용의 68만표
2루수 서건창 46만표 . 손주인 76만표
유격수 강정호 56만표 . 오지환 69만표
외야수
김주찬 55만표 . 이병규 88만표
이용규 41만표 . 박용택 78만표
나성범 49만표 . 정의윤 76만표
지명타자 이호준 47만표 . 이진영 71만표

확실하거나 애매한 포지션 말고는 각 포지션 2위들 팀이 아~주 다양하고 표수도 많네요?
어떤 양심없는 팀말구요ㅋㅋㅋㅋ
               
두비두바 13-07-12 23:27
   
1위팀을 제외한 2위팀들은 팬수가 비슷하니깐 다양하겠죠
팬수가 적어서 자기들 투표율이 낮게나온걸가지고 무슨 조작을했다느니 아이디를3개
돌렸다느니 선택받지못한 팬없는 팀의 팬들의 마지막 발악일뿐.
                    
갓로스 13-07-12 23:31
   
뭔소리죠?
적어도 다른팀 팬들은 어떤 양심없는 팬들과는 달리 기둥은 안세웠다는걸 말하고 싶은건데
이해력을 양심과 같이 팔아먹으셨나
                         
두비두바 13-07-12 23:37
   
엘지가 요즘잘나가고 실력좋아져서 숨어있는팬도 나오니깐 투표율이나 지지율이 높아지고 팬수가 많은걸 다른팀팬들은 양심있고 기둥안세웠다고 말하는건 심한 일반화의 오류같은데요 그리고전 투표한적도없구요 누구팀팬도 아닙니다 그냥 객관적으로 보고느끼는거 말하는것일뿐
                         
사단법인 13-07-12 23:38
   
객관적으로 본다니 궁금한데요 지금 lg 싹쓸이가 정말 공정하다고 생각하세요?
                         
갓로스 13-07-12 23:40
   
일반화의 오류가 뭔지는 알고 여기다 쓰는겁니까?
대체 다른팀들은 포지션마다 투표율이 들쑥날쑥 하다는게 어떻게 생각해야 일반화의 오류가 될수있죠? ㅋㅋㅋㅋㅋ
                         
두비두바 13-07-12 23:43
   
크보에서 그리 투표를 하라했고 투표를해서 그렇게뽑혔다면 그건공정한거죠 애시당초 기회를 똑같이준거자나요 팬많은게 욕먹을일은 아니죠 그리고 이렇게 원래 해왔다면서요? 그걸가지고 그렇게 뽑힌팀이나 팬을 비난하는건 좀아닌것같은데요
그치만 LemonCurr님말대로 제도의 문제가있다면 개선은 시켜야겠죠 근데 크보가 룰을바꿀까요?
                         
사단법인 13-07-12 23:48
   
크보에서두 지금 그부분때문에 올해에 바꿀까 생각햇는데 올해또 싹쓸이 나와버리니깐 내년에 바꾸겟다고 햇어요 크보에두 짐 문제가 잇다고 생각하고잇죠
               
베리알 13-07-12 23:41
   
제가 그 양심없는 팀의 팬인데요. 저는 하루 한번 꼬박꼬박
투표할 정도로 열성팬도 아니고, 올스타전 나갈바에는 하루
푹쉬고 후반기를 대비했으면 좋겠다고 생각하는 사람입니다.

어쨋든... 그런데 그 양심없는 팀의 팬이 어떤 부정행위라도
저질렀습니까? 다른 팀의 팬들보다 더 열심히 하루 한번씩
꼬박꼬박 투표한 행위가 무슨 더티 플레이라도 됩니까?

자기가 응원하는 팀의 선수가 올스타에 나갔으면 하는 맘으로
열심히 투표하는 행위가 양심에 어긋나는 더러운 짓입니까?

현행 올스타 투표는 인기투표나 마찬가지입니다. KBO에서도
그 부분은 인정했습니다. 그럼 제도를 탓해야죠. 왜 특정 팀을
탓하나요?? 양심이 없다구요? 하하하... 에휴... 그냥 웃지요.
                    
LemonCurr 13-07-12 23:42
   
이런 분 나오시네.. 저 이런분 타겟팅으로 글쓴거 아니란 말이에요 ㅠㅠㅠ 난 분명 현행제도에 타겟팅을 두고 글쓴건데 ㅠㅠ 글이라도 닫아야 되려나.. 멀쩡한분이 피해보시네..
                         
베리알 13-07-12 23:46
   
네. 레몬님은 현행 올스타 투표 제도에 문제점이 있다는 취지로 글을 쓰셨다는거 압니다.

저도 그 부분은 인지하고 있습니다. 실력있는 선수들이 비인기 팀 소속이라는 이유로
올스타전에 참가 못하는것도 분명 문제가 있죠.

그럼 현행 제도의 문제점을 토의하는 댓글이 달려야 정상아닌가요? 왜 특정팀의 팬들이
양심없다는 일방적인 매도를 당해야 합니까?
                         
LemonCurr 13-07-12 23:48
   
죄송합니다.. 달리 해드릴 말씀이.. ㅠ
                    
갓로스 13-07-12 23:45
   
시스템을 바꿔야 한다고 얘기가 나오는 시점에서
그원인을 만든 팀은 양심도 없고 더러운 짓을 한거죠.

강간을 했는데 5년밖에 형을 안산다.
물론 이건 법적인 문제가 있는거지만 강간범이 잘못없다고 말하실건가요?
                         
베리알 13-07-12 23:49
   
아... 네. 그렇군요. 1일1투표 제도라서 하루 한번씩 열심히 투표한 특정 팀의 팬들은
강간범과 같이 극악한 범법행위를 저지른 것과 마찬가지군요. 다시한번 말하지만
1일 1투표를 열심히 한 행위 자체가 범법행위 입니까? 비양심적인 짓입니까?
                         
두비두바 13-07-12 23:51
   
갓로스 이사람 진짜 정신병자같네 이게 강간범이랑 비교나될 사항입니까? 진짜 미친사람같네요 아니 어디 비교할대가없어서 시스템이 문제인걸왜 그원인은 만든팀이 양심도없고 더러운짓을 한겁니까? 아니 자기가좋아하는 팀선수뽑은게 양심없고 더러운짓인가요? 말조심하슈 이러니깐 전라도가 욕먹지
                         
갓로스 13-07-12 23:52
   
예를 들었을 뿐이지 비교를 한건 아닙니다만?
누가 보면 제가 "자기의 팀에 몰빵을 한게 강간과 같은 행위다" 라고 주장한줄 알겠네요.

와닿게 표현하기 위해서 강한 예를 들었을 뿐입니다.
물타기 하지마세요.
                         
LemonCurr 13-07-12 23:52
   
보자보자하니까 이 사람들이... 지역 얘기는 또 왜 나옵니까? 빌어서 먹을 음모론도 이제 그만 하죠.. 너무 비생산적입니다..
                         
아뿔싸설사 13-07-12 23:53
   
아니 뜬금없이 팀은 왜 무십니까.
중복투표가 문제면 중복투표 한 그 해당인만 문제고 그런 사람은 어느팀에나 있고
앨지든 롯데든 팬이 많다보니 그런 이상한? 팬들도 많은건데..
                         
갓로스 13-07-12 23:54
   
제 얘기의 요점은

시스템이 문제가 있다고 얘기가 나오고 있는 시점에선
그 시스템을 악용한 팀은 욕을 들어 마땅하다고 말하는 겁니다.
뭐 편하게 표현하느라 팀이라고 표현하는데 '그 팀의 양심없는 팬'들을 말하는겁니다.
알아 주셨으면 하네요.
                         
아뿔싸설사 13-07-12 23:57
   
엘지팬이 독식했으니 앨지팬은 양심없다.. 이건 진짜 아니잖아요?
작년에는 롯대팬이 양심없었다가 올해는 엘지팬이 양심없었다가
먄약 내년에 이 시스템으로 기아가 독식하면 그땐 기아팬이 양심없었다가...
이게 아니라는거죠. 시스템문제이지.
                         
베리알 13-07-12 23:57
   
와닿게 표현하기 위해서 강한 예를 든것이 강간범입니까?;;; 그런게 진짜 물타기에요.
예를 들고, 비유를 들때도 최소한의 정도는 지켜주세요.

애시당초, 양심없는 팀의 팬... 운운할때 부터 특정상대를 도발하려는 의도가 뻔히
보였습니다. 아니라고는 말 못하시겠죠.
                         
LemonCurr 13-07-12 23:58
   
아니아니.. 두비두바님, 갑자기 왜 전라도 얘기는 왜 꺼내시는건지.. 님이 하시는것도 일반화입니다. 엘지팀과 롯데팀의 팬들에게 양심없다고 미친 발언한 분도 잘못인데 거기에 뜬금없이 전라도는 왜 나오나요..
                         
두비두바 13-07-13 00:00
   
자기가 비교한것도 모르나? 강간이랑 비교하면서 은근슬쩍 동일선상에두고 얘길하는데 비교를안했다니 이건 무슨 궤변이야 그렇게 주장한거지 뭐임? 뭔뜬금없이 물타기드립을?
그쪽이그렇게말해놓고서 먼 물타기를한데 ㅋ진짜 막던지는구만요 ㅋㅋ 갓로스저사람 기아팬 전라도아님?ㅋㅋ
                         
갓로스 13-07-13 00:02
   
도발이라뇨.
제가 아무잘못도 안한 사람들에게 도발이나 할정도로 시간이 넘쳐나는줄 아십니까.
현 시스템을 악용한 양심없는 사람들에 대한 비판입니다.
                         
두비두바 13-07-13 00:06
   
갓로스 / 댁은 비판이아니라 거의 비난조인데요? 비판은 적어도 명백한근거를 들어서 논리적으로하는게 비판인데 댁 댓글은 명백한근거입증도 안되고 논리도 없고 그냥 자기가 지레짐작하는수준이고 비난조뿐인데 당췌 어디가 비판이라는건지 영 ~
                         
LemonCurr 13-07-13 00:06
   
기아팬 = 전라도민, 이거 암만 봐도 오류.... 해태타이거즈 시절부터 팬이던 서울시 거주 친구들이 몇명이 되는데.

두분다 그만하셔요. 날씨가 영 아니어서 험악한 분위기인지는 몰라도.. 이건 생산적인 논쟁이 아니에요..
                         
갓로스 13-07-13 00:09
   
http://qrobo.dcinside.com/inner/?mode=search3&q=%EA%B8%B0%EB%91%A5&g_id=1432&g_name=lgtwins&page=8&rp=25&g_s1=&g_s2=1&g_s3=1

증거라.. 제가뭐 통계를 분석할 능력은 없고
한 커뮤니티에서 신나게 기둥 세우신분들은 여기 드글드글 거리네요??
7개 계정으로 기둥 세웠다는 분도 계시고.
                         
갓로스 13-07-13 00:16
   
근거를 들어서 논리적으로 말하니까 이제야좀 조용해졌네
하여간 적반하장도 유분수지..
                         
베리알 13-07-13 00:18
   
그래서 그 기둥세운 일부 팬이 특정팀 전체를 대변합니까? 제가 그 팀의 팬이라는
이유만으로 양심없다는 소리를 들어야 합니까? 애시당초 갓로스님의 발언이 문제가
된것은 일반화의 오류로 일부를 가지고 전체를 매도했기 때문입니다.
                         
갓로스 13-07-13 00:20
   
네 베리알님한테는 죄송합니다.

LG팬이 모두 양심없다는 소리는 아니었습니다.

제 잘못을 인정할게요.

근데 올스타에서 LG선수들만 뽑힌건 양심없는 특정 LG팬들 때문이라고 생각합니다.

이런짓까지 하면서 기둥을 세운 LG 팬들은 정말 욕해도 된다고 생각하구요.


왠지 말이 "시스템을 욕해야지 왜 그 팀 팬을 욕해?!"
처럼 책임을 회피하는 것같이 들려서 발끈 한거였습니다.
                         
베리알 13-07-13 01:02
   
애시당초... 갓로스님이 수십개 계정으로 기둥을 세운 일부
비양심적인 팬들을 욕하신 거라면 이해할수 있습니다.

하지만, 그러지 않으셨죠. 무작정 특정 팀의 팬 전체를 양심
없다고 비난했습니다. 강간범을 예로 든건 아무리 생각해도
좀 지나친 감이 있었구요.

그렇기 때문에... "시스템을 욕해야지 왜 그 팀 팬을 욕해?!"
라는 반박 글이 올라오게 된겁니다.

얘기가 이렇게 진행될 수 밖에 없도록 단초를 제공 하시고,
본인이 발끈해 버리시면...

그래서 결국, 레몬님의 의도와 달리 이 게시글은 제도에 대한
토론이 아닌, 특정팀에 대한 책임공방이 되어 버린거죠.

뭐... 굳이 저한테까지 사과하실 필요는 없지만, 기꺼이 받아
드리겠습니다. 그럼 좋은 주말 되시길.
                         
갓로스 13-07-13 01:13
   
제가 사과했다고 무조건적으로 제가 잘못했다고 몰아가시는건 좀 그렇네요 ㅋㅋㅋ

제가 사과한건 lg팬 모두가 양심없는 팬이란건 아니란 얘기입니다.

제가 사과한 부분은 사과한 부분이고

강간범을 예를 든건 팬들은 아무 잘못 없다고 몰아가는게 어이없어서 예를 든것이기 때문에 절대 후회하진 않습니다.

죄의 무게가 같다는 뜻이 아닌데 괜히 피해자 코스프레 하시면서 책임회피 하는게 참 한심해 보였습니다.
                         
베리알 13-07-13 01:53
   
설마 저보고 한심해 보인다는 건 아니시겠죠? ^^;

부정적인 방법으로 투표기둥 세운 일부의 특정팬
들한테 한 소리로 이해하겠습니다.

(그게 아니라면, 마치 강간범이 피해자 한테 니가
 야한탓이야. 라고 주장하는거나 마찬가지니까요.
 아... 어디까지나 와닿게 표현하기 위해서 강한
 예를 들었을 뿐입니다. 오해는 하지말아주세요.)

불쌍하게 보여야할 이유가 전혀 없는데... 제가
피해자 코스프레를 왜 하겠습니까?

제가 책임질게 없는데 책임회피를 왜 하겠습니까?

그리고, 오해하신거 같은데... 저도 갓로스님이 사과한
부분에 대해서만 인정하고 그 사과를 받아드린겁니다.

그래서, 따로 하고싶은 말은 위 댓글에 다 적은거죠.

후회 안하신다면 그걸로 됐죠. 제가 갓로스님의 윗
사람도 아니고, 아무리 바른 말이라도 강요할 수는
없는거 아니겠습니까? 충분히 이해합니다.

그럼 이만.
                         
갓로스 13-07-13 02:46
   
나머지 헛소리는 치워두고

그러면 사과를 받아들인단 말을 먼저 앞에 쓰시고 이야기를 하셨어야죠.

"뭐 이러이러 해서 제가 그렇게 말한거지만 사과를 하셨으니 받아들일게요"

이런순서로 쓰시니까 오해할만 하죠.
                         
베리알 13-07-13 03:21
   
알겠습니다. 제 말을 헛소리로 표현하시는거 보니... 심기가 상당히 불편하시군요.
그렇다면... 이번에는 딴소리 안하고 사과를 받아드리면서 끝내는 걸로 하죠. ^^

갓로스님이 본인의 잘못된 행동을 인정하시는 모습, 보기 좋았습니다.
기꺼운 마음으로 사과를 받아드리도록 하죠. 즐거운 주말 되시길...
                    
Ntrn 13-07-12 23:54
   
적어도 지인계정까지 수십계정 돌린건 더티플레이 맞습니다;;
                    
두비두바 13-07-13 11:13
   
갓로스 // 괜히 피해자 코스프레 하시면서 책임회피 하는게 참 한심해 <ㅡ 누가보면 본인은 안그런줄알겟네 ㅋㅋ 본인이 평소에잘하는짓이면서 ㅋ
아뿔싸설사 13-07-12 23:04
   
중복투표 없애는 걸로는 부족할꺼 같애요.
이미 우리나라에선 올스타 = 인기투표 이렇게 생각하시는 분이 많아서
팬층이 두터운팀이 독식할 가능성은 여전히 있죠.
그분들 생각을 완전히 잘못됬다고 할 수도 없고,,
그냥 기본취지와 재미를 생각해서 기왕이면 실력도 좋은 선수가 올라갈 수 있도록
시스템을 완전히 바꿨으면 좋겠어요. 팬, 선수단, 감독 이렇게 비율을 조정해서..
글쎄요 13-07-12 23:10
   
제 짧은 생각으론 우리나라는 1인투표에 전 포지션을 다 찍는거 말구 3~4개 포지션정도 찍는걸로 하는게 좋지 않을까하는 ㅋ

투수 한명 내야 한명 외야 한명 기타1인  이런식으로다가 ㅋ팀당 투표가능 상한선을 정해도 좋고 말이지효 ; 팀당 3인이하로 선택한다던가  머 그런
사단법인 13-07-12 23:10
   
오늘 롯데 nc 경기서두  캐스터인가가 이런말도 햇죠 롯데주전들어가면 올스타들어가기 껌먹기라고...이게 정상적인겁니까?
LemonCurr 13-07-12 23:44
   
마지막으로 정리하자면.. 저는 새로 제도를 어떻게 개선하면 좋을지에대해 이야기하고자 했었는데.. 완전히 멀리 멀리 이야기가 가버렸습니다.. 유감이네요.. 죄송합니다.. ㅠㅠ.. 전 이만 가볼게요.. 제발 잘들 해결해주시길 ㅠㅠ
Ntrn 13-07-12 23:57
   
자신이 응원하는 선수를 뽑는건 좋은데,
최근에 선수가 아닌 팀을 뽑아서 문제라는 겁니다.
이럴거면 그냥 LG,기아,넥센,NC,롯데,삼성,두산,한화,SK 9팀중 2팀을 뽑으라고 하든가요...

올스타는 팀이 아닌 선수를 뽑는 것입니다.
본인이 정-말 그 선수의 팬이어서 1할을 치더라도 뽑고싶으면 뽑는건 뭐라 안합니다

XX팀 팬이라고 XX팀 기둥 세우는 것이 뭐라 그러는겁니다.

그리고 수십계정으로 매일 기둥 세운거 인증샷까지 올리는 사람들이 있는데 이래도 정상일까요?
LemonCurr 13-07-13 00:13
   
내일 아침에 와서도 싸우고 계신다면.. 글 닫겠습니다..
별명없음 13-07-13 00:47
   
지금 투표 방식대로 가면

올스타전 = 별들의 잔치가 아니라

인기 구단 두팀이 이벤트 경기 하는겁니다.

그러니 방식을 고쳐야 한다고 발제 하신건데~

특정 구단 까는 글 vs 그게 뭐가 문제냐

이런 구도로가네요...

우리나라 망국병이 편가르기입니다.. 다양한 의견과 토론이 없음... ㅉㅉ

무조건 흑백... 찬반...

답답합니다...

개선방안으로는...

투표를 공인인증서 써서 1인 1투표하던가...
(가장 깔끔하게 중복 투표 문제를 없앨 수 있고, 정말 인정받는 올스타의 권위가 바로 설 수 있음... 하지만, 어린이표가 제외되는 약간의 문제...)

각 구장마다 입장권에 고유번호 발급해서 투표권으로 전환하던가....
(직관 횟수만큼 투표 가능, 열성적으로 시즌 중 50번 직관하면 50회 투표 가능~~!! 열성 팬에게 자부심도 주고~ 팬에게 사랑 받은 만큼 이정도는 해줘도 되는거 아닙니까...? 야구를 사랑하는 팬들에게 인정받는 올스타 선수가 되는거죠... 가장 열성팬 많은 선수가 선발 가능성 높음~!!) (직관 횟수가 없으면 1표만 투표)

어떻게든 허수 투표는 줄여야 합니다.
지금처럼 너무 많은 중복 투표가 가능한 시스템은 정말 문제 있습니다.
플랜 13-07-13 06:24
   
글쓴이분의 의도와는 전혀 다르게 또 댓글에서 구도가 이루어지네요.
참 안타깝네요.
 
 
Total 40,361
번호 제목 글쓴이 날짜 조회
공지 [공지] 야게 운영원칙 (2016.06.03) (1) 가생이 04-06 374332
8393 [MLB] 커쇼 선수 1~2회 이후 안정된 투구내용 보여주네요.. (2) 위즈 07-13 1233
8392 [잡담] 역시나 커쇼 올림푸스 07-13 1142
8391 [MLB] 에이스들은 힘들시기 (1) LuxGuy 07-13 1309
8390 [MLB] 커쇼 벤치에서 ㅎㅎㅎ (1) shonny 07-13 2026
8389 [MLB] 주자를 아웃 시키는 실책 출루도 출루율에 포함되나… (8) earnest 07-13 3949
8388 [MLB] 레즈 마무리 채프만... ㅎㄷㄷ (3) shonny 07-13 1520
8387 [MLB] 커쇼도 그날이 오는건가... 첫인상 07-13 1170
8386 [MLB] 아직 2횐데 투구수가 ㅎㄷㄷ;; 6이닝까지만 막아도.. (6) 위즈 07-13 1463
8385 [MLB] 커쇼 1회에 2실점... LuxGuy 07-13 1208
8384 [MLB] 커쇼도 슬슬 방어율 2점대로 상승할때가 됫나요.. (2) 위즈 07-13 1217
8383 [MLB] [COL vs LAD] summary (4) 일탈 07-13 1754
8382 [MLB] 세인트루이스 팬들은 뒷문 단단한 릴리프 피쳐 있어 … LemonCurr 07-13 1145
8381 [MLB] [자삭] 냉무 (2) 가객 07-13 416
8380 [MLB] 스트라스버그 한번에 (3) shonny 07-13 1332
8379 [MLB] 추신수 2타수 2안타 (5) 갤럭시T 07-13 1390
8378 [MLB] 추신수 첫타석 안타 (7) 갤럭시T 07-13 1194
8377 [국내야구] 올스타 투표에 대한 짧은 소신 (10) 갈매기z꿈 07-13 1619
8376 [NPB] 오늘 꼴찌 탈출 좀 해보자.. ssss 07-13 1187
8375 [잡담] 엘지팬이 엘지를 찍으면 양심에 털난 건가 ㅋㅋ (7) 류효영 07-13 1442
8374 [국내야구] 올스타전 가지고 말이 많군요 ㅋㅋ 북산호랑이 07-13 1151
8373 [기타] 아프리카 TV에 댓글 다는 이분 관종임? (4) 섭섭 07-12 2826
8372 [잡담] 적어도 제가 아는 올스타전이라는건요.. (72) LemonCurr 07-12 1866
8371 [NPB] 이대호 4타수 1안타 1타점 (4) 생단액 07-12 1749
8370 [국내야구] 15억2점홈런 (2) 백전백패 07-12 1777
8369 [MLB] 류현진 하반기 3선발 시작일경우... (3) LemonCurr 07-12 1984
8368 [잡담] 올스타 독식 논쟁보면서 좀 웃긴게 있는데요 (17) 잿빛언덕 07-12 1797
8367 [국내야구] 내년 fa선수들 보니까 (7) 멸묘 07-12 1588
 <  1181  1182  1183  1184  1185  1186  1187  1188  1189  1190  >