그 부하들 다 죽이고 훈장탄놈 말이죠?

나라 꺼꾸로 돌아가는겁니다.  천안함 함장은 당연히 군법에 회부되었어야합니다.  북한 잠수정이 자기배에 접근해서 막말로 어뢰를 쏠동안 몰랐다면 그건 함장으로써 직무유기고 경계에 실패한겁니다.  그런데 훈장타고 집보쪽에서 천안함사건에 뭐라하니까 헛소리 지껄이는 놈입니다.  이런건 그냥 일벌백계를 해야하는데 그당시 대통령이 우리민족 역사상 가장 훌류했던 분이시니 모든걸 용서하시고 훈장까지 주셨죠. 어휴!  함장이고 대통령이고 그냥 아주 잘근 잘근 다져주고십습니다.

천안함 아직도 풀리지 않은 의문 투성이의 사건이죠....

윗분 말대로...

훈장 탄거 맞나요? 정말 몰라서 하는 질문입니다

만약에요 ,
경찰서에 강도가 들어서 경찰 공무원들 수십명을 죽였어요 , 그런데 , 그 강도가 이미 도망간 다음에서야
경찰서에 강도가 들어서 사람들이 수십명 죽은걸 깨달았어요 ,
안에 살아있던 경찰들도 어떻게 죽었는지도 모르고 위병 근무자도 강도가 어떻게 들어왔고 나갔는지를
전혀 알지도 못해요,,
그런데 , 얼마후 이 경찰서에  경찰서장부터 해서 위로로 격려금도 받고 위병근무자에게도 포상이 주어졌고
줄줄이 진급을 했어요,
이런일이 발생한다면 일반인들은 과연 이해를 했을지 의문이네요, 아마 경찰서 윗대가리부터 청장부터해서
줄줄이 옷 벘었지요,,
그런데 , 경찰보다 더 안보에 비중이 높은 군대에서 이런일이 발생했는데 , 그 흔하디 흔한 성추행 징계정도도
없었던게 말이 되나요 ㅎㅎ,
지금 들춰봐야 논란만 될뿐이지만 ,, 지금 쥐새끼가 벌여놓은 국정원사태, 4대강 사기  , 해외자원 사기,  노무현
시계 논두렁조작사건, 온갖 거짓말과 사기를 밥먹듯이 해먹은 놈이라 천안함에 어떻게 사건을 조작하고
발표를 했는지 알 수가 없다는 것이죠,,
원래 논리로 안풀리면 정치는 정치적인 시각으로 바라보면 풀리는 일이 있지요,
과학적인 논리 , 배가 깨끗이 두동강이 나고 , 고막파열이 나든 안나든 형광등이 깨지든 안깨지든 ,,
이런 일들은 다 뒤로 제쳐두고도 종북몰이로 그동안 이득을 봐온 세력이 천안함으로 얻고자 했던
이득이 머였는지 왜 국방안보에 커다란 구멍이 뚫려서 천안함이 두동강 났는데 책임지는 지휘자가
단한명도 없었을까 생각해보면 쥐새끼는 과연 그런놈일 수도 있겠구나 의심을 갖게 됩니다. ,, 그려

만약에요.
학교선생이 애들과 함께 캠핑을 갔는데,
밤사이에 비가 엄청와서 강물이 범람해서 텐트들이 물에 잠기고
애들은 떠내려가고 선생이 깨어나 보니 남은 애들은 얼마 없고,
그래도 주위의 애들 찾아 돌아다니고 해서
마지막까지 캠핑장 전체가 침수될 때까지 기다리다가 떠났어요.

님은 그 선생에게 홍수 대책 안 세웠다고 비난할 건가요?
강물 범람 막지 못했다고 욕할 건가요?

적절한 비유를 들어주세요.

그게 안된다면 그냥 직접적으로 님이 만약 저 당시의 천안함의 함장이었다면
어떻게 하셨을 것 입니까?

그 의견을 듣고 싶네요.

하아~~참 비유가 이거보세요 천안함은 자연재해가 아니라 적군인 북한이 한미 군사
훈련도중 침입하여 어뢰쏘고 함정파괴하고 도망간 사안입니다.
비유 자체도 틀려먹었고...ㅉ

진짜 비유의미 몰라요?

버프홀릭님은 천안함 사건이 인위적인 것이라서 막을 수 있는 것이라고 비유하신 것이고,
저는 그건 자연재해급으로 막을 수 없는 것이라고 비유한 것입니다.

버프홀릭님 처럼 비유를 한다면 나처럼 반대 비유를 할 수도 있다고 역으로 보여준 겁니다.
비유로 알아듣지 못할 까봐...
직접적으로 그럼 당사자가 함장이면 어떻게 했을 것 같냐고 물어본 것이고...

루시퍼p 님이 함장이였다면 어떻게 하실 건데요?

의혹이 있지만 어쨌든 북한이 한 거라면 이런 북한의 도발에 대응하려고 군이 있는 거 아니에요? 그런데 실패했고, 결과적으로 부하를 잃고 배도 잃은 패장인데 훈장까지 받았답니다. 의견 부탁드립니다.

혹시 서해같은 천해 상태에서 잠수함 탐지나 어뢰 탐지가 어떤 어려움 수준인지 아시나요?
소나 라는 것이 만능인줄 하시나요?

참고로 일본 해자대 제독이 쓴 천해에서의 대잠전에 대한 새로운 방식을 설명한 자료
공유합니다. (바쁘신 분은 2편만 보세요)

NCW와 천해역ASW

1편
http://bemil.chosun.com/nbrd/bbs/view.html?b_bbs_id=10040&pn=5&num=82685

2편
http://bemil.chosun.com/nbrd/bbs/view.html?b_bbs_id=10040&pn=5&num=82686

3편
http://bemil.chosun.com/nbrd/bbs/view.html?b_bbs_id=10040&pn=5&num=82687

님처럼 안보 국방에 관한 사항을 캠핑에 두는 사람은 처음 보네요 ㅋㅋ
수준이 캠핑 수준이니 안보가 뚫리다 못해 씹창 나는 겁니다,
님 같은 사람이 군 지휘 장에 있으니 안보가 거덜나고 노크 귀순이 있는것이죠 ㅋㅋ
아이고 배야 ,, 북한이 우리나라 영해 처들어 온 일이 캠핑 수준이라니 개그나
해보세요 ㅋㅋ

그럼 님이 함장이라면 어떻게 할 거냐고요.
딴 소리말고... 님이라면 어떻게 할 것인데요?

사고 나기 전엔 어떻해 했을 것이고,
사고가 난 후에 어떻게 했을 건데요? 혹시 xx이라도 해어야 한다는 건가요?

님이 생각하는 바른 자세를 알려주세요.

이 글을 보니 이제 확실히 알겠군요. 여기가 어떤 종류의 인간들이 모여있는 곳인지. 천안함이 필터링 역할은 확실히 해주는군요. 가련한 인생들....

가생이수준...ㅉㅉ

님들 같은 사람들 보기 싫어서 대한민국을 떠났을 겁니다.
한번의 실수로 한 사람을 매도하는군요.

그 사람의 고의였나요? 계획적인 실수였나요?
와~~~ 진짜 몰지각한 인간들이네...

말을 하고 싶거든 좀 또이또이 하세요.
"계획적인 실수" 라는 것은 당최 어느나라 문법 입니까?

계획적인 실수가 어떤 의미인지 몰라요?

문법 따지실려면 또이또이 나 바꿔서 오세요.
뜻만 통하면 되지... 문법 타령은...
달을 가르키면 달을 보세요. 손가락 보지 말고.

그런건 의도적 실수라고 하는 겁니다.
무식을 광고하지 마세요.

아니죠 떠났으면 개,x같이 안보에 구멍낸 새끼들이겠지요,
레이다를 엿바꿔 먹는 새끼들이구요,
말은 똑바로 하셔야하죠, 천안함이 한미 연합 훈련 도중에 일어난 일이죠,
불을켜고 훈련을 했는데도 뚫렸다면 마땅함 책임이 있어야 두번 다시는
젊은 병사들의 죽음이 없는것이죠,
한번의 실수로 사람을 매도 하는것은 제가 아니라 님처럼 군에서 한번의 실수가
어떻게 되는지를 절실히 보여줄 수 있었던게 천안함이라면 더더욱 처벌이 있었어야죠
수십명의 목숨을 죽게만든 실수가 가볍게 넘어 갈일인가요 ?? 님의 말이 이상합니다. ..

아이고... 진짜 비유를 비유로 이해하지 못하고...

님이 잠수함에 대해서 조금이라도 알고,
서해라는 천해 환경에 대해서 조금만 관심있는 사람이라면
욕을 먹어야 하는 사람은 님 입니다.

둘 다 모르시는 분이면, 무지함에도 용감하게 의견을 내는 것에 박수를 보내드리죠.

님이라면 어떻게 했을건데요? 도대체...

그 때 함장님은 지금도 해군에 근무하시고 계시고요.

발제자 분이나 님같은 분들이 쓰신 글을 봤었다면
나같으면 한국을 떠났다라는 의미로 쓴 겁니다.

검색 한번만 하면 그분이 최근 인터뷰한 내용 볼 수 있습니다.
그런데, 그 정도도 하지 않고 이렇게 글을 쓰시나요.

어이구야....

귀찮아서 위키 글 그냥 가져올께요.

https://mirror.enha.kr/wiki/%EC%B2%9C%EC%95%88%ED%95%A8%20%ED%94%BC%EA%B2%A9%EC%82%AC%EA%B1%B4
"천안함이 침몰되자 함장인 최원일 중령은 함장실에 갇혔다.[8] 이 상황에서 부장 김덕일 소령, 작전관 박연수 대위 등 부하장교들이 함장실 문을 부수고 들어가서 최원일 함장을 구출했다. 함장실을 빠져나온 함장은 남은 승조원들을 이용해 구출조를 편성, 침몰하지 않고 떠 있던 함수 여러 곳을 수색해 함수에 남아 있던 승조원 59명 중 1명[9]을 제외한 58명을 구출, 함 외로 올라와 구조를 기다렸다. 이후 도착한 해경 경비정에 차례로 승함, 함장이 마지막으로 퇴함하면서 이 때까지 살아 남아있던 승조원 전원이 구조되었다."

되었나요? 훈장 못받을 짓 한 것 같아요?

으그~~~ 진상들.

그리고... 위에 내용은 당연한 것이지 훈장 받을 일은 아닙니다.

최함장 훈장도 못받았고, 진급도 못했습니다.
훈장 못받은 건 알고 있었는데,
진급은 어떤지 몰랐습니다.

검색해보니 2010년 기사에도 중령으로 나오고
2015년 기사에서도 중령으로 나오는 군요.

마지막까지 책임을 지고 구조활동을 하고,
마지막 퇴함까지 하는 모습을 보면 훈장을 주어도 상관없을 것 같은데...
일부 비난적인 시선 때문에 생존자들은 역차별 받았습니다.

마지막 퇴함까지 하는 모습을 보면 훈장을 주어도 상관없을 것 같은데...
=====================================
라고 떠벌거리셨는대 그건 함장으로서 당연한 겁니다.

죄송한데요.
당연한 것을 당연하게 하는 것이 칭찬받아야 것 입니다.
위기상황에서 매뉴얼 대로 하는 것이 칭찬받아야 하는 것이고요.

님은 저 함장이 어떻게 했을 때만 칭찬을 해야 하는 것으로 말하고 싶은 것인가요?
어뢰 공격 받은 것으로 죽을 죄를 진 것이니,
칭찬같은 것은 받을 생각하지 말고 찌그러져 있어라 이건가요?

고대에는 전쟁에서 지고오면 장수의 목을 자르기도 했었는데...

죄송하지만 그런 고대 사례를 한번 자세히 들여다 보세요.
실수로 진 경우 (대부분 경계 실패)가 아니면 패전 장수 목 자르는 경우 많지 않습니다.
그리고, 그렇게 패전장수 목자르는 왕이 있다면 대부분 오히려 비난 받습니다.

“승패는 병가지상사(兵家之常事)”라는 말이 왜 나왔는지 생각해보시기 바랍니다.

구름위 하늘님 님 의견에 찬성합니다 그래도 당연히 처벌 받는게 맞는거죠

여기수준 이정도일줄 안았음 ㅋㅋ

댁 수준은?

정리 좀 해드리죠.

천안함 사건으로 훈장 받은 사람은 모두 죽은 사람입니다.
그리고, 천안함 사건으로 진급 받은 사람도 모두 죽은 사람입니다.

함장을 포함하여 그 위의 지휘계통에 계신 분들 모두 처벌 대상이 되는지 심사받았고,
그중에서 허위보고를 한 사람만 처벌받았습니다.

편향된 자료이지만 참고로 링크 합니다.
[단독] 천안함 함장·장성 3명 형사처벌 않기로
http://www.minjokcorea.co.kr/sub_read.html?uid=6654§ion=sc19


그외에 진급하신 분들은 천안함 사건으로 진급한 것이 아니라,
그후에 진급 시점에 맞추어서 진급하셨겠죠.

대부분의 살아나신 분들은 실제적으로는 죄인 취급(역차별)을 받은 편이라고 알고 있습니다.

발제글과 그 뒤의 몇개 댓글 수준이 참 가관이라
나도 모르게 발끈해서 반박댓글 썼는데, 비유가 한심하여 비유로 맞대응했더니 이해를 못하더군요.

진짜 발제하거나 댓글 쓰기 전에 사실확인 하나도 안하시나 봐요.
제발 카더라 하는 것도 좀 확인이라도 하고 확신을 가지시죠.

미치겠다.... 정말 살아난 군인들이 불쌍하네.

몇몇 분들은 반성하시기 바랍니다. 반성하기 싫으면 조용히 계시던가요.

이건 뭐 어거지도 이런 어거지가 없군요. 전투에 실패한 장수는 용서받아도 경계에 실패한 장수는 용서받지 못하는 겁니다...

호태천황님 혹시 천안함의 대잠 능력과
서해라는 천해 환경에서의 대잠전에 대해서 이해하시고 경계 운운하시는 건가요?

그러면 국방부 장관을 문책해야겠군요. 당시는 한미 합동 군사 훈련중이였죠. 어쩔수 없었다라는 말로 넘어가는 군대라면 있으나 마나한 군대 아닌가요?

서해라는 환경에서는 천안함이 아니라 이지스 할아버지가 오셔도 대잠전 어렵습니다.

비슷한 사례로 처벌받았던 미해군 함장의 복권에 대한 재판에서 나온 얘기를 참고 해봅니다.

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미합중국 상원 군사위원장 존 워너 위원 귀하
“저는 당시 인디아나 폴리스함에 대한 공격을 감행했던 일본 제국해군 잠수함 i-58의 함장이었던 전 제국해군 중좌 모시토라 하시모토입니다. 저는 귀하의 결의안이 1945년 7월 30일 격침된 미해군 중순양함 인디아나 폴리스의 함장 故 찰스 버틀러 맥베이 3세 대령의 명예를 회복시키기 위한 것이라는 사실을 알게 되었습니다. 당시 어뢰공격을 지시했던 장본인으로서 저는 맥베이 대령이 왜 군사법정에 세워졌었는지 이해할 수 없었습니다.
그리고 그가 경계태세를 소홀히 했다는 유죄 이유도 납득되지 않습니다. 왜냐면 전 인디아나 폴리스가 어떤 상태라도 격침이 가능했기 때문입니다. 그이유는.... 중략... 저와 인디아나 폴리스의 승무원들은 끔찍했던 전쟁과 그 결과에 대해 서로를 용서했으며, 이제 귀하와 귀하의 나라도 인도적 차원에서 맥베이 대령에게 씌우진 부당한 혐의를 벗겨 주실 것을 믿습니다.”
전 i-58 함장, 제국해군 중좌 모시토라 하시모토

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이해되셨는지 모르겠습니다만,
비슷한 이유로
저는 천안함이 적 잠수함이나 적 어뢰를 서해에서 탐지 못했다는 것을 경계 실패로 보지 않습니다.

참 웃기는게 댁이 이렇게 발벗고 나서서 그 함장 실드 쳐주는 것도 웃기는 짓이라고 생각하지 않으세요?
이유야 어떻게 됐건 격침 됬으면 쪽팔린 겁니다.
혹시 북괴간첩이세요? 댁들의 무적 인민국에게 격침된 것이 뭐그리 쪽팔린 일이라고 이러고 있냐?
...라고 말씀하시고 싶으신 건가 봅니다? 허~

아니요.
정당하게 대우받지 못하는 사람에 대하여 변론을 하지 않고
같이 욕하는 대열에 참여하는 것이 쪽팔린 겁니다.

제가 아는 군사상식과 과학지식 하에서 저분을 욕할 이유가 없으니까요.

님의 감성에 대하여 뭐라고 참견하고 싶진 않지만,
제 두뇌의 논리는 함장에게 쉴드가 필요하다고 생각되네요.

님들은 무슨 논리적인 근거로 함장을 욕하는지 모르겠어요.

천안함 유족들이 세월호 유족들을 위로하면서
세월호의 선장과 천안함의 함장에 대하여 남긴 글이 있습니다.

님들이 생각하는 것과 차이가 있는지 없는지 보십시오.

천안함 유족이 최원일 중령에 대하여 말씀드립니다.
http://www.vav.kr/?id=199569

감사합니다.

저기 글에 대한 댓글 중에 가장 가관인 건 ....

"진짜 유족이면 진실규명을 해야하는거 아닌가?

자식을 죽인 진짜를 찾아 처벌하고 원인을 밝혀야 한이 풀리지....

유족들도 공범임.."

이렇게 댓글 다는 분도 있다는 사실...