맞는말은 맞는말이죠.. 그동안 북한에대한 제재가 소용이없었던건 중국이 뒤를봐줬던건데,

중국의경제는 사실상 미국에잡혀있으니, 미국이 중국경제를 쥔상태로 강한 대북제제의지를 보이면,

아무래도 중국은 북한보단 자국의 경제를 우선시할수밖에없죠

승민이는 중국이 북한을 버릴수가 없는 구조적 상황인걸  이해를 못함.;
생각해 봐라.. 자기 바로 옆에서 핵무기를 가지라고 용인하는 국가야. 그리고 핵무기를 가지는데 변호해주는 국가
다.. 그게 뭘 의미 하는지 이해가 안가나 ?  사실 중국은 북한을 거의 자신들의 지방정부 라고  생각하는것임. 자신들의 지방 자치 지역인데.. 외국이 압박한다고 영토를 포기하나 ?  그런 나라가 있나 ?

한가지말씀드리자면, 북한하고 중국은 생각보다 사이가나빠요~

김정은이 친중파를 대거 숙청하기도해서 요근래 최악으로나빠졌죠.

애초에 중국이 북한을 자신의 나와바리로보는건 맞는데 미국이 대북제재를가한다고하면,

중국전체의 경제대폭락이냐 북한에대한 영향력상실이냐를 골라보라고하면... 당연히 어딜고를지는

님 유승민이는 천하의 바보에요. 저런 사람 따라가면  절벽에서 바다로 집단 xx하는 몽구스 꼴 납니다.

죄송한데 저는 유승민이라는 사람이 누군지도모릅니다

TV에 나온거보니까 연예인입니까?

어느 모로보나 연예인 외모는 아닌데.
그리고 미국이 일본 포기 안하는 것과 같은 이유로 중국도 북한 안 놓습니다. 북한도 그거 잘 알고 있고요.

저거  이솝우화에  원본이 있습니다.  우유 짜서 팔러 가는  아가씨 얘기랑 비슷하네요.

이세상에 '절대'라는것은 없습니다. 양자역학을통해서도 밝혀지는바고요.

사람들의 모든판단은 기대가치와의 저울질로결정됩니다.

님께서 첫번째로 소중히여기시는것, 그리고 두번째로 소중히여기시는것을 생각해보십시오.

자, 님은 둘중하나를 잃게되는상황에처했고, 선택할수있습니다.

첫번째입니까? 두번째입니까?

지금 뭐하세요. 갑자기 좀 무서워지려고 하네요.

이런 나레이션은 미국 호러 드라마에서 봤는데

뭘 몰라도 한참 모르시는 듯
북한과 중국이 사이가 좋든 나쁘든
중국은 절대 북한를 포기 안합니다.
북이 망하면 미국의 우방인 한국과 국경선을 마주해야 하고
한국엔 주한미군이 주둔하죠
그러면 유사시 미국은 한반도를 통해 중국에 진출할 수 있다는거임
그렇기 때문에 중국에서 북한이 미워도
혈맹 어쩌구 저쩌구 하면서 포기안하는 거에요
경제대폭락?
중국은 미국을 잡고 G1을 할려고 하는 나라고
그런 야망을 공공연하게 들어내고 있어요
지금도 남중국해를 비롯해 여러곳에서 미국과 군사적으로 대립각을 공공연히
세우고 있구요
그런 나라가 미국과 경제관계 때문에 꼬리를 내린다?
차라리 김정은이 박근혜에게 석고대죄할 확률이 더 높습니다.

경제상식좀 공부하셔야할듯해요... 중국이 미국을잡는다?

미국인들은 바보가아닙니다.. 현재의 중국경제도 미국과서방세계의 용인하에 가능한거구요

그 인내심도 한계를드러내고있죠 (괜히 트럼프가 당선된게 아니죠?)

남중국해에서 미국과 군사적으로 대립한다? 대립이라면 대립이겠죠.

(제눈에는 이곳은 자신의 나와바리라고 포메라니안이 곰에게 왕왕 짖고있는걸로밖에 안보이지만 말입니다..)

미국전력의 반정도만와도 전멸할수준의.. 체급차이를 가지고도말이죠.

그리고 마지막. 경제관계때문에 꼬리를 내린다? 당연히 꼬리를내립니다.

어떤국가라도, 특히나 중국같은경우 경제파탄은 바로 정권붕괴로 이어질수가있기때문에.

개소리도 참 골고루 한다. 김대중 노무현 햇볕정책 이외에는 항상 그거였어

북핵 진전을 보인건 햇볕정책 말고는 전혀 없었고

미국 개짓거리에 장단 맞추지 말고 한반도 미래를 좀 생각해라 매국노들아

네? 햇볕정책으로 얻은게 뭐가있죠? 북한이 핵을폐기했나요? 군사력을 감축했나요?

아니면 햇볕정책동안 군사도발을 안했나요? 아니면, 사과를 받았나요?

애초에 북한에대한 답은  "진심인미국" 밖에없다는이유가, 판문점 도끼사건만 보면 알수있죠.

아무리 도발을하고 한국인을죽이고해도 사과도한마디안하던 북한이 유일하게 사과를했죠.

또한, 9.11테러에서도 미국이 테러의 배후자를찾아서 돌아다니자

북한이 "9.11테러는 정말로 진심으로 유감으로생각합니다. 저희는 테러리스트가 아닙니다. 테러리즘은 저희가 가장 싫어하는겁니다" 이런식으로 서한을보낸것만봐도. 답이보이지않나요?

햇볕정책 때문에 북한이 핵생긴거데 뭔소리임 햇볕정책 지원금이 다 북한 핵지원금된거는
모두가 아는 사실임 햇볕정책으로 얻은 거짓된평화로(거짓된 평화도 아님 제2연평해전등 꾸준히 도발함) 우리는 지금 존망위기에 처해있다고 생각함

2008년 북한이 핵을 완전히 폐기 한 것은 전세계가 다 아는데 왜 모를척 합니까?

북한이 다시 핵개발한건 부시가 다시 압박해서 그런 것도 다 아는 사실이고

이분.... 참... 핵폐기 = "불가역적인 폐기" 라는겁니다. 알겠나요?

그리고, 말하시는걸보면 북한이 순순하게 핵을폐기하려고했다는것처럼 말하시는데

3단계에걸쳐서 폐기로드맵을 세워줬는데, 일부러 늑장부리고 (60일 넘게지연), 자료제출도 미흡하고(누락,허위,조작,늑장).

서방의 요구조건은 제대로 듣지도않고 자신부터 들어달라고 땡깡부리고(선 경수로 후 핵폐기)

애초에, 자신들을 인도처럼 비공식적 핵보유국으로 지위를인정해달라고했다는것 자체가

"불가역적인"핵폐기를 할 생각이 없었다고밖에 말이안되죠.

무엇보다, "핵을 완전히 폐기" 라는말을 제대로 알고계실정도의 상식을 가진사람이라면,

아랫문장의 "북한이 다시 핵 개발한건" 이라는 단어가 공존할수없다는걸 아실텐데요?

완전 핵을 폐기해?
그것은 냉각탑 하나 폭파한 쇼우였지 북한이 핵원료, 중수로, 재처리시설, 핵프로그램, 미사일, 과학자 무엇을 폐기했나요?
김대중, 노무현의 햇볕정책, 고난의 행군과 어려운 시기에 대북퍼주기, 북핵 옹호 온갖 비엉신 짓으로 2006년 1차 핵실험 한 것이고 2008년 "완전 핵을 폐기"했다면 그후의 단기간내 핵실험은 무슨 기적인가요?

그럼 이렇게 놔두잔 겁니까?
북괴놈들 핵개발도 용인하고 제재도 다시 다풀고
말로만 하자고요?
차라리 그럴바에야 우리나라도 핵개발 하고 말죠..

러 “美, 6자회담 합의 왜곡은 신중치 못한 행동”
http://www.dailynk.com/korean/read.php?cataId=nk00900&num=65607

북한이 땡깡국가 라는 사실을 잘 알면 적어도 약속 이행을 잘 해서 완전히 마무리를 지었어야죠 왜 밍기적 대면서 북한에게 핑곗거리를 줍니까? 이는 분명히 미국의 잘못된 정책 입니다.
결국에는 니가 잘했니 내가 잘했니 하다가 북한은 다시 핵을 개발하게 됩니다.
분명한 것은 이것은 햇볕정책을 무시했던 이명박 정권하에서 일어난 일이란 사실이죠

뉴스를 긁어오셨는데, 미국이 약속 이행을 안했다고요? 한글을 잘 못읽으시는것같아,

요약해드리자면, 저게아마 로드맵 2번째였을겁니다. 북한이

핵있는곳을 신고하고, 그것을 사용중지하면 그와동시에 중유와 원조를해주기로 했었던걸로아는데,

북한에서 '먼저' 신고도 애매모호하게, 내용도 대충때웠습니다.

게다가 신고서의 검증을하려고하는데 그것도 틀렸던걸로 기억합니다.

그래놓고 북한이 "내용이야 어떻든 일단 신고했으니까, 석유주기로한거 다 내놔." 이런거고요,

미국,중국은 "신고도 부정확하고, 핵포기의지를 확실히보이려면 핵불능화까지 해야 석유 전부줌."

이라고한거구요. 게다가 석유를 안줬나요? 반이나 줬는데요?

이래도 미국탓이라구요? "핵포기 -> 지원" 의 프로세스를 북한이 먼저깨트렸는데, 미국탓입니까?

일상속으로 도입해보죠.

약속을 자주어기는사람이있고, 그 친구가있습니다.

약속을 어기는 사람은 어김없이 약속을 어깁니다.

그렇다면,

님의말씀대로라면 약속을 잘 어기는 사람이란걸 알고서도 속아넘어간 친구의 잘못이군요?

사기를 친사람이아니라 사기를 당한사람의잘못이네요?

강도를 한사람이아니라 강도를 당한사람의잘못이네요?

뉴스를 보시면 알겠지만 중국과 러시아는 같은 입장 이구요, 특히 중국은 별렬처리를 강조 했습니다. 한마디로 미국이 약속 이행을 미루고 있다는 것이죠
그리고 2단계 아니고 로드맵 3단계로 알고 있습니다.

네 그렇다면 땡깡부리고있는 북한의 잘못인가요?

아니면 북한이 땡깡부릴것을 알고도 북한하고 약속을한 미국의 잘못인가요?

애초에, 땡깡부렸던적이있는국가는 모든것을 땡깡부린다고 가정해야합니까?

장발장은 도둑질을했었는데, 그렇다면 앞으로 장발장은 어떤물건을 들고있더라도 훔쳤다고 의심을 받고 가정받아야하는게 정상적이고 이성적인 일인가요?

러시아와 중국이 말했듯이 약속이행을 안한 미국 잘못이죠, 그 핑계로 북한이 땡깡을 부린 것이니까.

중국이 미국의 압박으로 북을 압박 했으면, 너무 너무 좋겠습니다...^^
허나 지금은 좀 힘들죠. 압박카드로 지금의 중국을 상대하기는 좀 무리지 싶습니다.

중국, 미국, 러시아, 북한, 일본... 우리나라를 둘러싸고 있는 주변국들이죠.
솔직히, 저들중 어느놈 하나 만만한 놈 있나요?  전 숨이 막힙니다.

중국이 힘이 빠지길 기대해 봅니다. 그럴 기회가 왔으면 좋겠어요.

중국이 잘도 북한 버리겠네...
중국을 믿나?

햇볕정책을 깍아내리는게 많내요.
북핵 관련해서 북한이 뒤로 호박씨까고 헐리우드 액션이라도 취할수 있던 정책은 햇볕정책뿐이 없습니다.
그이전과 햇볕정책 패지한 후의 북한은 앞에서 대놓고 호박씨를 까던 존재죠.
그만큼 햇볕정책은 무시할수 없던 정책으로 판단됩니다.

그런 "햇볕정책"와중에 북한이 내려와서 대한민국의 군인을 죽인게 뒤로 호박씨 깐겁니까?

잘해줘도 한국이손해고, 제재해도 한국이손해라면, 저는 제재하겠습니다.

적어도, 언젠가 제 목을노릴 칼을 제돈들여 날을 세워줄 이유는 없으니까요.

거기 군부에도 님같은 강경파나  주전론자 어그로들은 있으니까

저는 전쟁을 싫어합니다. 대체 어디에 전쟁을좋아하는 요소가 보입니까?

목에 칼이들어오면, 모든사람들은 저항합니다. 인간의 본능입니다.

살인자에게 칼을맞을 위기에처한사람이 살인자에게 최후의저항으로

때리거나 손톱으로 할퀴거나 깨무는것. 살기위해 발버둥치는것.

그건, 살인자에게 쫓긴사람이 폭력을 좋아하는 사람이여서입니까?

제가 뭐 북한을 쳐들어가자 이랬습니까?

그쪽분의 생각에는 "평화주의자<->호전주의자" 밖에없습니까? 이분법적인 사상은 버리시는게 좋습니다.

솔직히 햇볕정책보다 나은 정책은 뭐가 있을까 싶네요.
과연 강경책이 북한 정권을 붕괴할 수 있을까요?
북한 정권은 외부압력보다는 내부 균열로 언젠가 붕괴될 것이라고 생각합니다.

문제는 그 내부균열을 막아주는게 햇볕정책이죠

내부균열되면 어쩌시게요.  하루쯤 승리감을 만끽 하시고 난 후에

혹시 세금 내보셨어요? 그 뒷감당 하는거보단 싸게 먹히죠.

적어도 우리의돈으로 적의무기를 키워서

우리의 가족,집,재산들을 잃게될 두려움에 벌벌떨게되는것보다는 싼값이죠.

이러다 빨갱이론 나오겠네..
지들이 남을 배척하는건 그만한 이유가 있고,
남들이 지를 배척하는건 민주사회에서 그럼 안되고 그지?
하~~이 불공평한 이기주의 이색히들을 쳐 x여버리고 싶은데 어디다
풀곳이 없네..

대화에도 전략 전술이 있는거다.. 돈을 당장 안줘서 해결될일이라 생각들었다면
개눌 그네 명바기도 안줬겠지..
또, 누가 보면 한국만 지원하는줄 알겠네 ㅋ
우리의 돈이 적의 무기를 키우느냐 아님 화해의 장으로 오게 하느냐는
일단 외교전의 승리로 두고봐야 되는거지..
그냥 패배주의에 입각해 ㅄ마냥 가만히 앉아서 원래 우린 져~ 잉 ㅜㅜ
이ㅈㄹ 하면 답나오냐? 그래서 그네정권에서 답이 나오디?
그냥 적대하니까 마냥 애국하는거 같아서.. 돌대가리 색히들 진짜..

가족 집 재산을 잃게될 두려움 벌벌떠는건 북한무기때문이였어요?
아이구 그러셨쪄요? 저는 총알도 뚫리는 방탄복때문에 ㅂㄷㅂㄷ떠는데요..
대화가 아니면 전쟁인데.. 전쟁까짓 하죠 뭐하고 있어요?
저는 진짜 전쟁나서 총알뚫리는 방탄복에 뒤지는것보단
전쟁안나게 외교전으로 승부보는게 싼값이라고 보는데요.

유승민이 대통되면 명바기 시즌2 된다. 주변에 명바기 수하들 잔뜩 끌어모아서 뻘짓하고있다

민주당 외 진보 세력 더이상 가망없다란 생각 들었을때 그나마 바로 보고 있던게 유승민이였지요.
개눌당의 특유 매력이 온몸에 있긴 합니다만
그래도 그나마 합리적인개수작을 부릴줄 아는 사람이라 눈여겨 보고있었지요.