반말만 하나요?
각종 패드립 욕설 자국비하, 여자들은 성기를 지칭하는 단어로 말하고, 세월호로 죽은 여학생들한텐 섹드립을 치질 않나 ㅋ
아 돌이켜 생각하다보니 토나올거 같네;;

일반적인게 아니잖아요. 일베 회원들은 다 패드립치고 자국비하하고 피해자한테 섹드립칩니까?
경기도에서 살인자 나오면 경기도 사람들은 다 살인자요?

그리고 성기로 부르는건 남자건 여자건 다 성기로 부릅니다.
이거가지고 한때 일베 내에서도 언쟁이 벌어져 한 유저가
"사람을 성기로 지칭하는것이 욕인가 아닌가?"를 국립국어원에 물어보기도 했죠.
답변이 뭐라고 왔을꺼 같나요? 중요한것도 아닌데 괜히 말한거 같네 이건;

성기 자체는 욕이 아니니 결국 글의 맥락으로 비추어봐서 쓰임이 욕의 용도냐 단순 지칭이냐로 따져서 판단했겠죠.
그렇다고 길에서 담배불 빌릴때 저 자X님 불좀 빌릴수 있을까요? 라고는 안하잖아요.ㅎ
결국 욕이냐 아니냐를 따지기에 앞서 예의냐 상식적이냐를 따지는게 맞겠죠...ㅎ

예의나 상식으로 따져볼때 친구끼리 "야 x지야!" 하는게 예의없는게 아니잖아요?
모르는 사람한테 "x지야 담배불좀"하는게 예의없는거지.
친구사이에 개x끼 라고 지칭하는거 가지고 예의없다고 설교하는거요?

ㅇㅂㅊ들은 서로 아나 보죠?

뽐뿌에서 사기사건 있었으니 뽐뿌 이용자는 다 사기꾼이고
디시에서 살인사건 있었으니 디시 이용자는 다 살인범이고
오유에서 강간사건 있었으니 오유 이용자는 다 강간범인가?
일부 사건을 가지고 사이트를 규정하는건 오바 아닌지?

애써 쉴드 치려고 하지 마시고 걍 내려놓으세요.
님이 이렇게 한다고 똥물이 강물 안됩니다.
쉴드 치시는 것도 그렇고 여기 몰려오는 기존 일베X들에 비해 그나마 예의도 있으신 걸 보니 초기 이용자 이신 거 같은데...
한번쯤 그곳을 벗어나 좀 더 공정하게 세상을 바라보려는 노력도 곁들여 해보시는건 어떨런지...ㅎ

허이구. 이봐요. 제가 이용한 커뮤니티가 한두개인줄 아쇼?
하이텔 시절부터 인터넷 온갖 커뮤니티를 이용해온 나요.
인터넷에 관해선 댁보다 더 많은걸 보고 경험한 사람으로서 하는 말입니다.
공정하게 세상을 바라보지 못하는건 경험이 적은 댁이요.

나이 먹고 ㅇㅂㅊ 하는건 자랑이 아닌거 같은데요.

서로 나이나 지위고하를 막론하고 사람 대 사람, 익명 대 익명으로서 존댓말을 쓰는게 왜 노땅문화인가요?

존댓말을 쓰는게 노땅문화라는게 아니라
야자타임도 모르는 노땅들이라는거죠.

야자타임을 모르는... 상대의 동의없이 반말하는게 야자타임도 모르는 노땅임?

그래서 특정 커뮤니티 내에서만의 규칙이라고 하지 않았나요?
다른 공간에서 동의없이 반말쓰는걸 비난하면 했지 옹호하지 않습니다.
디시, 일베 이용자들은 사이트를 이용하면서 서로 반말을 쓴다는것에
암묵적으로 동의한다는 얘기입니다.

아닌거 같은데요

ㅇㅂ에서 존댓말 했다고 욕설 하던데요.

밖에서 존댓말 했다고 욕설하진 않잖아요?
일베에서 왜 존댓말을 쓰죠?

얼척이 없어서 말이 안나온다..

그건 야자타임이고 상대방 동의도 없이 반말까는게 예의 없는거지 그럼 착한거요? 인터넷 많이 이용했다고 해서 머리까지 좋은게 아니구만? 그리고 일베 유저 다 병@신이 아니라는 말은 하지마쇼. 이미 다 병@신이고 판명난게 언젠데? 그들이 끼친 해악이 얼마나 큼? 일본 극우 녀석들도 다 그렇게 패드립치고 욕하지많은 않겠지. 하지만 걔네들 집단 성격 자체가 다 미쳐돌아가고, 그 집단에 들어가있는 것 만으로도 누군가에게는 큰 위협이자 해악임.

독재자 찬양하고 온갖 패드립고 고인드립을 치며, 게임에서도 개트롤을 일삼는 놈들이 뭐? 다 아니라고? 에라이 이양반아

서로 합의된 공간(특정 커뮤니티) 외에서의 반말은 아무도 옹호 안한다구요.
이부분을 이해를 못하시는건가? 게임에서도 예를 들었습니다만
그리고 독재자 찬양? 역사에 대한 평가는 사람마다 다를수 있음을 인정하지 않으시는겁니까?

고라제 히틀러에 대한 평가도 사람에 따라 다를수도 있제 ! 암만 그렇고 말고!

........ 당신 그 말이 어떤 위험을 가지고 있는지는 아쇼? 댁이 그러고도 대한민국 사람이야? 쿠데타 일으켜서 국가 정복 시켰더니 나중에 그 사람에 대해 좋게 평가를해? 당신 종북이야? 독재자 찬양하고 그럴거면 북한 가던가 왜 여기서살아?

구데타 일으켜서 전복? 그래 전복이라고 칩시다.
당시 국민들이 박정희의 쿠데타를 환영했다는것은 팩트입니다.
그만큼 당시 정국이 혼란스러웠구요.
당시 기사들이라도 찾아보시지?
그리고 대통령 되고 2년뒤에 스스로 자리에서 내려와서 선거를 거쳤구요.
득표율 46.6 vs 45.1%로 치열했습니다? 이게 독재요?
이후 연이은 당선에도 국민들의 지지가 있었음은 이견이 끼어들 여지가 없는데요?
지역별 득표율이라고 보여드려요?
심지어 유신까지도 국민들의 선택이었고 설문조사에서도
유신이 경제발전에 기여했다는 대답이 과반이 넘습니다.
박정희와 북한 돼지정권을 비교하시는걸 보니 아예 상식이 전무하신듯?

????? 아니 유신 헌법 모르시는겨? 당신? 선거 과정에서도 문제가 있었고, 그 이후에 개 삽질 퍼붓고. 그리고 쿠데타 일으킨건 어떤 일에서든 정당화 안됨. 당신 역사 지식 하나도 모르는구만? 그렇게 독재자 좋으면 여기서 살지말고 북한가라^^

북한의 독재와 박정희의 독재가 같습니까?ㅋ
좌파 논객들 중에서조차 박정희의 공을 인정하는 논객들이 많은데
그사람들 한테도 북한가서 살라고 하겠네요ㅋ
역사에 대한 이해 자체가 없고 그냥 박정희 옹호=독재자 옹호=북한가서 살아라
이런 유치한 소리나ㅋㅋ

당신 독재 뜻 모르오?

독재라는 속성은 무조건 나쁜것입니까?

네가 하면 불륜이지 고라제 ㅋㅋㅋㅋㅋ

어라? 뭐? 독재가 무조건 나쁘냐고? 아 그거 법이 알고있어 거기로가봐

좋은 속성이면 허용했을거야 ^^

변명을 위한 단순 합리화일뿐입니다.
합의가 있다면 반말뿐 아니라 성기로 지칭해도 된다는 식의 그런 발상이 님들에게 현재 만연해 있는 패드립과 지역비하 욕설등등까지도 합의라는 프레임으로 정당화 시키고 있다는 생각은 안해보심?
합의든 비합의든 상식과 규범 내에서 존재해야 하는 겁니다.

패드립도 일부만 하는거지 무슨 일베충들이 다 패드립을 친답니까?
자꾸 일부를 가지고 전체로 확대하니까 반발이 일어나죠.
일부 패드립 치는 놈들이 있다는건 일베충들도 다 압니다.
근데 일베 이용자 수백만이 다 그렇다고 생각하시는건가요?
그리고 지역비하는 디시에서부터 있던 코드에요.
정치성향과 맞물려 전라도가 많이 언급되긴 하지만
특정 지역만을 비하하는것이 아닌 온갖 지역에 다 적용돼요.
심지어 좌파분들도 선거철만 되면 경상도 비하하면서
일베만? 좌파분들 대구 지하철 방화 한번 더 일어났으면 좋겠다는건?
좌파분들 전체의 경상도에 대한 지역비하로 제가 확대해석해도 되겠습니까?

자꾸 일부의 일부의 하시는데 그 사이트의 성향이라는게 있죠.
그 사이트 내에서 통용되는 보편성 통계 그런 걸 보고 사람들은 그 사이트를 평가하는 겁니다.
예를 들면 이런 거죠.
http://m.news.naver.com/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=102&oid=005&aid=0000697131

그리고 지금 당장 일베 베스트게시물과 여타 다른 사이트 베스트게시물몇개만 비교해봐도 그 차이는 더 여실해지구요.
자꾸 너희들도 마찬가지다 그런 식의 양비론으로 여론을 호도 하려 하지 마시구요.

심의건수대비 시정요구 건수는 전체평균보다 일베가 낮다는거 모르시는듯?
이용자가 수백만이고 자유롭다보니 건수가 많은것일뿐
그마저도 전체평균보다 낮은데 무슨 설득력이 있습니까?
자기들이 들이미는 정보의 핵심은 전혀 파악을 못하시고 걍 막던지네.

일베 방심의 심의건수 해마다 급증이란 말도 웃긴거지
해마다 이용자가 급증하는데 심의건수가 급증하는게 납득이 안가면 멍청한거죠
심지어 일베 자체적으로 제재규정도 해마다 증가하고 있는 마당에

그럼 이건 어때요 본문을 잘 보셨으면 사족이겠지만요.
시정요구를 많이 받은 각 사이트 별 주제입니다.
일베가 음란 600건, 차별·비하 553건 순이고
오유는 명예훼손 27건, 초상권 침해 18건 순.
그래도 다른 일베분들과 달리 말이 통하시니
굳이 부연설명 할 필요 없겠지만 건수별이 아닌 순위별입니다.
뭘 의미하시는 건지는 알겠죠?

하. 음란ㅋ 일베애들 가끔씩 미쳐서 폭동일으킨다고 음란물로 도배를 할때가 있습니다.
불나방처럼 음란물 도배하고 단체로 밴당하죠ㅋ 간간히 그럴때가 있는데
그런 사건들이 심의 대상으로 집계가 된것 같군요ㅋㅋ
일베가 음란물 사이트도 아닌데 음란물이 높은 이유는 저거 외엔 설명이 불가능합니다.
차별, 비하는 외노자, 조선족, 지역비하 등인것 같은데
이건 뭐 여러가지 이유라 일일이 설명하기는 힘들듯.

그리고 전라도 지역비하는 정치성향의 차이에서 오는건데
이건 딱히 일베의 전라도 비하 아니어도
좌파분들의 경상도 비하도 별반 다르지 않아요
https://www.google.co.kr/?gfe_rd=cr&ei=MyucVIfkKOKK8Qe4tYDwAQ&gws_rd=ssl#newwindow=1&q=site:todayhumor.com+%EA%B0%9C%EC%8C%8D%EB%8F%84
오유를 대상으로 검색한이유는 검색하기가 용이해서 오유를 사용한거지만
제가 여러사이트를 한다고 말씀드렸던걸로 아는데
좌파성향 사이트들에서 경상도 비하하는거 엄청 많이 봅니다.
일베의 경우엔 폭동(줄지어서 한가지 게시물로 도배하는 현상)때문에
한번씩 쏟아져 나오니 심의건수가 폭증할수밖에 없죠ㅋ
그냥 단적으로 놓고 볼때 좌파분들의 경상도 비하와 일베의 전라도 비하는 맥락이 같습니다.

기본적으로 전라도 비하부터가 일베만의 문제가 아닌 보수성향 사이트에선 일반적인거니까요
디시가 그렇고 일베가 그렇고. 그 외 다른 보수성향 사이트들도 별반 다르지 않을겁니다.
좌파성향 사이트가 경상도 까듯이요.
문제의 핵심을 짚자면 걍 지역비하 코드를 법적으로 규제하는 수밖에 없죠.
인터넷이라는 공간 어떤 사이트라도 타 지역 비방금지.
근데 이렇게 주장하는 곳이 있나요? 없어요ㅋ
당장 민주당만 봐도 호남비하한다고 일베, 디시 공격하지
경상도 비하한다고 좌파사이트 공격하는 놈들은 없는 마당에.

나는꼼꼼 (2011-12-15 01:57:10) (가입:2011-11-30 방문:837)  추천:1 / 반대:2              211.179.***.182 
프록시종자냐?

 ★ 나마스테힘 (2011-12-15 10:12:49) (탈퇴)  추천:0 / 반대:1              119.75.***.233 
개썅도는 오유용어 아닌데 ㅋㅋㅋ 일베종자넼ㅋㅋ 개 새끼야 팀킬 그만처해
----------------

d이런 댓글이 달리네요

아 글세 여기서 일베 변명짓거리나 하지 마시고 직접 일베가셔서 정화활동이나 하시라구요.
여기와서 백날 변명해봐야 일베가 변하기라도 합니까?

정작 변해야 할걸 일베인데 왜 애 꿋은 타 사이트를 변화시킬려고 억지를 자꾸 부리십니까?

정말 법 아니면 죽도록 패주고싶은게 일베애들이다
온갖드립 너무 난무해서..

당신 법 개미 똥꾸녕만큼도 모르는 것 같은데. 내가 친히 말해주지. 군사 쿠데타는 반역 행위야. 군대의 정치 개입이라고. 이건 잡히면 사형 빼도박도 못해. 그런데 그 범죄자를 평가한다는 의미에서 두둔하는 걸 넘어, 찬양한단 말이지? 이건 대한민국을 근본적으로 흔들 수 있는 위험한 문제야. 당신은 그 위험한 사람을 두둔하고 있는거라고. 알간? 독재자 좋으면 북한가 북한 누구도 안말려

무슨 반말 문화가 정당한것처럼 도배를 그렇게 하시는데,
정당한 토론과 최소한의 대화가 이루어질려면 반말 자제는 기본입니다.

무슨 초등학생이나 중학생만 게시판 와서 글남기며 서로 친구먹자 뭐 이런줄 아십니까?
여기 40대는 기본이고 50대 60대 분도 오십니다.

아무리 여기 게시판이 가생이의 쓰레기통이라고 불려도 최소한 서로간의 존중을 위한 존대는 기본입니다.

왜 글을 이해를 못하지;
일베, 디시에서 애들이 반말을 기본으로 하는것에 대한 설명이고
외부에선 그러면 안된다는 글인데
왜 여기선 반말하면 안된다는 말을 하는지??
글을 못읽으시는건가

안에서 새는 바가지 밖에서 안새나요...

자기들끼리 반말지거리 하고 노는건 그러라고 하세요.  어차피 특정 사이트 내의 룰이라면 그 사이트를 이용하지 않는 사람들을 그들이 그러든 말든 접할 기회가 없으니 상관없겠죠.
하지만 그러고 노는 아가들이 밖에 나와서 까지 길데 안낄데 다 끼면서 반말지거리하며 버릇없이구니까 문제이지요.

이곳 가생이만 해도 존댓말이 기본이고 룰인데 가끔 벌레나 벌레비스무리한 아이들이 마치 여기도 그곳인 양 반말지거리로 사람들 눈살 찌푸리게 만드는걸 심심치 않게 볼 수 있습니다.

존대를 하면 예의차리느라 하고싶은 말을 못한다구요?

아니죠. 인터넷상의 경어는 경어체를 사용함으로 상대를 존중한다는 걸 나타내는 의미이지, 현실처럼 얼굴을 대면하고 상대의 나이와 외형을 볼 수 있기 때문에 생기는 표현상의 어려움을 그대로 가져오는 것이 아닙니다.

말만 제대로 하면 경어를 제대로 사용하면서도 상대방을 처참히 무너뜨릴 수 도 있는게 말입니다.
야자타임에 대해서도 잘못아시는 부분이 있는데 야자타임이 원래부터 연장자에 대한 무시와 장난으로 가득한 저급한 놀이가 아니었습니다. 기본적으로 내가 상대방을 볼 수 있고 어떤 사람인지 아는 대면적 인간관계에서 말씀하신 표현적인 어려움으로 인한 커뮤니케이션상의 손실을 막고자 손윗사람(보통 선배, 상사, 형.누나)가 손아랫사람에게 경칭을 생략함으로써 좀 더 직설적이고 명확한 이야기를 듣고자 할 때 하던겁니다.

하지만 인터넷에서는 현실의 외형이나 배경등을 기본적으로 모르기 때문에 이런것이 필요할 리가 없죠.

아이디만 보고 그 사람이 어떤 사람인지 알 수 있는게 아닌 한은요.


결과적으로 님께서 지적하고 계신 호칭에 따른 표현의 어려움을 해소하고자 반말문화가 생겼다는 말은 터무니없는 얘기입니다.

진짜 일베충들은 질력이 나는군요 ... 쯧..

정작 변해야 할것은 자신인데 타인을 변화시킬려고 버둥거리는 짓이라니...
상황의 본질조차 파악을 못하시면서 무슨 대화를 하시려는 겁니까?
이제 중딩도 사용하지 않는 양비론이나 들먹이면서 상대방을 이해시키기 보다는 조롱이나 강제할려고 하는 자세부터 뜯어 고치고 오시죠.

댓글이 달려도 본문내용 수정이 되나보네요. 그새 고쳐쓰셨네

?????? 뭔소리지 이건. 손 한번도 안댔는데.
자기들이 정독 안하고 슥 훑어보고 대강 짐작해서 댓글 달아놓고
뒤늦게 정독하고 내가 수정했다고 우기는겁니까? 어이가 없네

아 댓글 수정 말하는거면 수정이 되는 한도 내에서 내용을 추가하는 식으로 쓰는거지
어 라고 쓰고 뒤늦게 아 라고 내용 바꾸는 짓은 안해요.

희대의 개드립" 독재라는 속성은 무조건 나쁜것입니까?"

지역차별 독재옹호를 하는건 예의를 떠나서 그냥 정신병이죠.......

지가 뭔 잘못을 하고잇는지 모르나봅니다.

독재의 속성에 대한 문제입니다.
독재는 무조건 나쁜것입니까?
필리핀의 독재자 이광요에 대해선 어떻게 평가하십니까?

대한민국은 민주주의 국가 입니다


독재는 헌법을 무시하는 일입니다


초딩들도 알겁니다

누가 지금시대에 독재하자고 합니까?
지금시점에서만 말하고자 한다면 조선시대 고려시대 삼국시대
몽땅 잘못된 나쁜 역사라고 평가되겠죠.
독재 왕정 아닙니까?

그 때는 대한민국이 아닙니다. 왕정이었죠. 하지만 박정희는 대한민국 역사 내에서 이뤄진 일입니다. 이상한 드립 치지마세요. 독재는 정당화 되지 않습니다. 역시 딱 일베 수준이네요. 개념이 그 수준에서 못벗어나네;;

일베 수준 참 다시 한 번 깨닫는 계기가 되었습니다 감사합니다 ^^ 나이 쳐먹고 그딴 곳에서 활동하니 뇌가 굳지요.

댁 말하는것보면 약간 좀 어처구니가 없는게

존대를 쓰면 무제한적인 자유로운 대화가 되지 않는다는건가요?

그리고 반말 문화가 합의점이므로 문제가 없다구요?

그거 쓰는 커뮤니티에서 있던 놈들이 개버릇남못주고 여기 처와서 그리 씨부려대는데 안좋게 보죠

반말하는 문화는 지들 사이트안에서 하란말입니다.

왜 처기어나와서 전파하고 다니냐고요

그리고 유신이나 독재 문제에 대해서 국민의 지지를 받았다는둥 해서 미화질하지마세요

절차가 투명해야 결과도 투명한 법입니다.

박정희는 입법부를 무시하는 행위를 하였고 사회에 정책에 대한 반대의견을 탄압했습니다.

그리고나서 국민들 보고 투표하라고하면

국민들이 옳바른 판단으로 될꺼라고 지금 생각하세요?

혹 그런 옳바른 판단을 할줄안다고해도 헌법을 어기고 삼권분립을 처부숴가며

쿠테타를 혁명이라 지껄일만큼

대한민국 헌법 체제는 등신이지 않습니다.

아니 그러니까 합의된 공간에서 합의된 이용자들끼리의 반말은 문제가 없고
외부에서 합의되지 않은사람들에게 하는것은 지탄받아야 마땅하다는 겁니다.
밖에서 반말쓰는거 옹호 안한다구요.
본문에 그부분 쓴거 같은데 왜 자꾸 이 글을
밖에서 반말하는걸 옹호하는걸로 곡해하는 사람들이 많은지?
그리고 박정희의 독재에 관해서는 당시 국민들의 지지가 있었고
시간이 흐른뒤 현재에 와서도 당시를 살으셨던 분들도 여전히 지지를 보낸다는 점에서
역사에 대한 평가는 사람에 따라 다를수도 있음을 인정해야 한다는겁니다.

독재에 항거하다가 죽은 사람들이 존재하는데 국민들의 지지요?


헌법에는 독재를 옹호하는 글이 한줄도 없습니다


독재자는 독재자일뿐입니다


김일성을 지지 하는 북한 주민들이 존재 한다는데


평가를 달리 해야하나요?


ㅇㅂㅊ의 논리라는게 참으로 무섭네요

노무현시절 정부에 항의 시위하다가 죽은사람들 있으니
노무현 정권은 국민의 지지를 받지 못한 정권이고
독재 정권이군요?
좌파의 논리란 참 얄팍하네요

노무현이 쿠테타를 일으킨건가요?


ㅇㅂㅊ님들의 논리는 ㅇㅂ에서나 통합니다....


쪽팔리게 자폭하지 마세요

그럼 박근혜 이명박은 쿠데타 일으켰습니까?
좌파분들 맨날 이명박, 박근혜정권 독재라고 노래부르던데
독재라는 개념좀 정확히 잡으시죠?
쿠데타를 하면 독재라는겁니까?
그렇다면 박정희의 쿠데타 독재기간은 2년입니다만?

이병박근혜가 역사적으로 독재라고 하던가요?

개그 하는건가요?


독재는 간단합니다


민주적인 방법이 아니고 불법적인 방법으로 정권을 찬탈하는 겁니다


정말로 몰라서 이러는건가요?


나이도 먹을 만큼 먹었다는데 공부가 부족하네요

북한 주민들이 두 지도자의 통치를 모두 경험한 데 따른 자연스런 감정이다.

  북한 주민에게 김일성 주석은 존경스런 지도자였다고 할 수 있다.

  김 주석의 항일무장투쟁 경력, 김 주석의 절대 통치 시기에 누렸던 경제성장과 상대적 풍요로움, 친화적인 지도자의 품성, 건전한 사생활 등은 많은 북한 주민에게 숭배와 존경의 대상이었다.

  김 주석 통치시기를 경험한 탈북자들은 김일성 시대에는 북한 경제가 성장기에 있었고, 주민들이 식량문제로 고통받는 일이 없었다고 회고한다.
http://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2011/12/20/0200000000AKR20111220223900014.HTML?did=1179m

자꾸 북한이랑 비교하시네ㅋ
고로 님의 박정희에 대한 평가는 박정희 시절=북한 김일성 시절이다?

독재자를 옹호하는 사람들은 북한에도 존재한다는 점이죠


다를건 없습니다

일베나 디시에 "다른 커뮤니티에서 반말쓰다가 욕먹었다"라는 하소연 글을 올린다고 칩시다.
어떤 댓글들이 달릴것 같습니까?
그게 욕먹을 일인가? 넌 잘못한거 없다.
이런 댓글 달릴꺼 같아요? 그렇게 생각하시죠?
전혀 반대인데요??

아라비카님 그저 변명을 위한 합리화에 급급하시군요.
님이 그럴수록 모순만 생기고 앞에 했던 말과 달라지고 그걸 또 다시 메꾸고 그러다보면 끝이 없는 겁니다.
님이 스스로 함정에 빠지는 꼴이죠.
님이 여기 오고 의견 개진하고 그런건 막을수 없는거죠 그게 민주주의니까
님이 일베를 하고 거기서 반말하고 그런것도 님 의사대로 자유롭게 하시길 합의하에...ㅎ
다만 그걸 합리화시킨답시고 자신이나 남을 속이지는 마시길 바랍니다.

뭘 속였다는건지. 하시고자 하시는 말은 분명히 해주시죠.
그리고 기회되면 일베나 한번 해보시죠.
뭘 알아야 까도 제대로 까는거 아니겠습니까.
장님이 코끼리 더듬는 것도 아니고.

ㅇㅂㅊ들은 자주 보니까 ....


걱정은 마세요


독재 옹호에 지역차별을 당연시하는 정신병자들은 자주 봅니다

지역차별을 당연시 하는게 아니라 오래전부터 있어왔던 것이고
일베만의 문제가 아니며 이를 없앨려면 아예 법으로 막는수밖엔 없다는건데
이부분 동의를 하지 못하시는 부분이 있다면 정확히 짚어주시고요.
독재 옹호한다는데 이것도 아예 잘못알고 있는겁니다.
지나간 역사를 긍정적으로 평가하는것이지 "독재"를 옹호하는것이 아닙니다.
예를들어 님께서 세종대왕을 긍정적으로 평가한다고 칩시다.
그럼 님은 왕정 독재정치를 옹호하는 정신병자입니까?

지역차별을 기본으로 삼는 ㅇㅂㅊ들이 사라지면


좀 나아지겠죠


왕정 독재정치요?  박정희 일가 말하는건가요?

더러운 지역차별 발언은 걸러낼수 있죠


싸이트에서 충분히 막을수 있습니다


가생이 처럼 말이죠

가생이는 서로 그러지 말자고 규정으로나 유저들이나 서로 합의된 공간이라고 볼수 있죠.
A의 기준을 B에 들이밀면서 비난하는것은 옳지 않습니다.
좌파 사이트들중 경상도 비하하는 사이트가 대다수인데
그런 논리로는 비난받아 마땅한 사이트가 넘쳐납니다만
이부분 동의하신다면 별로 할말은 없습니다.
법으로 지역차별 금지법을 제정해야 할 일이겠지요.

법이전에 상식이겠죠


지역차별 발언을 당연시하는 ㅇㅂㅊ들이 먼저 반성을 하는게 우선이겠죠


일베가 계속 그렇게 더러운 방식으로 운영한다면 똥파리들만 모이겠죠

그리고 가생이는 지역차별을 더럽고

여겨워하는 사람들이 모인 장소로 알고 합의된 공간이니


ㅇㅂㅊ들은 당연히 사람 취급 못받겠죠

전 일베 가는 때가 딱 정해져 있습니다.
신문에 일베 기사뜰때
그거 진짜인지 아닌지 팩트 확인하러 갑니다.
전 제가 직접 눈으로 안본건 잘 안믿는 성격이라서요.
덕분에 기사에 안난 더 더러운 꼴도 많이 목격했죠 ㅎ

그럼 기사로 안나는 못보신것들 보여드릴테니
일베가서 "선행"으로 검색해보세요.

신창원도 선행은 하더군요....

신창원은 선행을 하더라도 이미 살인자아닙니까.
일베 이용자들이 선행을 하더라도 살인자입니까?

독재 옹호를 하고

지역차별을 당연시 하는 정신병자들이죠

똥위에 진주가 있느냐.
진주밭에 똥이 있느냐.
이 차이를 모르신다면 더 이상 설명이 불가하겠군요.ㅎ

똥에 진주가 있나 진주에 똥이있나 똥은 똥이고 진주는 진주죠

1. 제목 어그로
'예의가 없다?' 기레기들이 주로 사용하는 어그로 어법이죠.
정작 인터넷상의 예의에 대해 논의를 하는 글도 아닌데 말이죠.
반말과 예의는 너무 당연하게도 공존할 수 없는 겁니다. 그 대상이 불특정다수를 향한다면 말이죠.
자신의 글을 읽을 사람들에 대한 배려나 존중이 있으며 또 읽는 사람들에 대해 스스로 통제할 수 없다면 말입니다.

2. 어긋난 핀트

특정 사이트에서 반말조의 어투에 포커싱하고 계신데, 그깟 반말 자기들끼리 하려면 하라고 하세요. 그것에 대해 뭐라 할 사람 없습니다. 일상생활에서도 친구들끼리 반말하는거 뭐라하는사람 없습니다. 그 무리에서 반말 써도 되니까 다른데 가서도 반말써도 받아줘야 한다는 생각이 잘못된거죠. 필자도 본문에서 고쳐 쓰셨듯 나와서까지 반말짓거리 하면 욕먹어야 하는게 당연합니다. 그런데 이 사이트에서 위 논조의 글을 올리시는 경우에 그런곳을 들어가지 않는 분들이라면 일반적 상황에서 반말하는것을 지칭하는 것으로 알기 마련입니다.

정작 사람들이 문제시 하는건 그들 내에서 이루어지는 저속하고 지저분한 표현과 생각들이 외부로 흘러나오는겁니다. 모욕과 조롱, 멸시, 혐오로 일관된 그들의 화법에는 그 대상의 변화만 있지 표현방법에는 변화가 없습니다. 이같은 표현방식은 결국 관점을 변화시키기 마련이고 미성년자들이 이용자의 상당수를 차지하며, 이러한 것들에 대한 접촉이 무분별하다는점에서 미성년자들에게 미치는 악영향이 클 수 있습니다.

3. 논리부실
위에 제가 달아놓은 댓글의 내용과 마찬가지로 표현 혹은 전달에서의 왜곡이나 어려움때문에 반말을 써야 한다는 논리는 비대면 커뮤니케이션인 인터넷에서 합리화 될 수 없습니다.
보이는것은 달랑 아이디 하나와 글 뿐인 인터넷에서는 현실과 같이 상대의 배경(특정분야의 권위나 연령적 권위, 외형적 위협성)을 알 수 없기 때문에 하고싶은 말이라면 얼마든지 할 수 있습니다.
이로써 인터넷에서 결국 따질 수 있는건 누구의 글이 더 나에게 옳다고 다가오는가 일 뿐입니다.

그렇다면 한 번 그곳에서 반말문화로 얻은 표현적 자유가 뭔지 확인해 볼까요?

위 다른분도 언급하셨다시피 성별에 대한 성적인 지칭(자X,보X. 사건사고 피해자들에 대한 능욕-홍어택배,통구이,운지,유족충. 모든 종류의 글 중간중간 빠지지 않는 욕설. 특정 대상에 대한 비하-김치년,씹선비등)
이 외에 타 사이트와 구별할 수 있는 점이 있나요?

필자께서 위 내용에 반박하고자 하신다면 반말문화를 사용함으로 인해 얻은 것이 무엇인지 명확하게 밝혀 주셧으면 합니다.

아 길다.
일단 제목에서 오는 오해라면 이부분은 인정.
아래 글에 달린 리플중에 일베에서 반말하는것을 예의가 없다라고 하는 댓글을 보고
작성한 글인지라. 다른분들이 제목만 본다면 오해할수도 있겠다고 생각되네요.

전달에서의 왜곡이나 어려움 때문에 반말을 써야한다는 논리가 아니라
반말을 사용함으로서 제한없이 자유로운 의사전달이 가능하다는 거죠.
술 안먹고 대화하는것과 술먹고 대화하는것의 차이라고 보면 될려나요?
일상에서의 제한에 받는 스트레스를 술을 먹음으로서 제한이 풀리고
차마 못꺼냈던 속에있던 말들도 자연스럽게 나오고 하듯이요.
그런 자유를 말하는겁니다.
물론 옳고 그름을 따지는 토론등의 대화에서는 반말이 필요할 이유가 없죠.

반말문화로 얻은 표현적 자유는 친구한테 말하듯이 편한 대화가 가능하다는거죠.
이는 이미 디시가 커진 근본적인 원인이 되기까지 합니다.
현실에서의 제약의 없는 모든것을 내려놓은 익명 대 익명의 자유가 그것이죠.

그리고 자x, 보x, 사건사고 피해자 능욕 욕성 김치x, 씹선x 등등
이거 다 디시에서 나온겁니다. 일베가 있기 한참전부터 디시에서 있어왔던 거에요.
그것이 일베에서도 일어나는 거지만 여전히 수위는 디시가 더 높습니다.
그렇다고 일베의 이런점들에 대해 일베 유저들도 무조건 옹호하는것도 아니고요.
수백만의 이용자가 같을수는 없지 않겠습니까.
일베 내에서도 도가 지나친 쓰레기같은 사건들이 터질때마다 반발이 있었고
이탈자가 속출했습니다. 근데 결국 돌아와요.
일베만큼 자유롭고 말이 통하는 공간이 없거든요.
저도 중간 중간 실망하고 떠나고 다시 돌아가고 반복했네요.

쓰레기들이 모이는곳이 필요는 하죠


디시가 막장이라도 적어도 갤러리 마다 분위기는 많이 다릅니다


막장인 곳이 있으면 식물갤도 존재하죠

그럼 일베는 그런곳이 없다고 생각하시는지?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
일베가 무슨 단일게시판인줄 아시나ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그러면 어떤 게시판이 깨끗하죠?


게임 게시판?


ㅉㅉㅉㅉㅉ

요리게시판? 영화게시판? 동물게시판? 음악게시판? 카메라게시판?
어떻게 예를 들어도 게임게시판이 나올수가 있지.

영화 게시판?  변호인 가지고 난리 치던데요?

요리 게시판? 전라도 음식 비하 난리치죠


음악게시판? 좌빨 연예인 가지고 난리 치더군요


어디가 정상이죠?

가생이라는 청정 지역에서


ㅇㅂㅊ 자위는 그만 듣고 싶네요


ㅇㅂㅊ들이 매번 가생이에서 블럭 당하고 화력지원이나 요청하는 이유나 알고 오세요

왕정 국가와 민주주의 국가를 비교하는 수준 잘 배워갑니다 ^^7

대한민국이 민주주의 국가로 발전하는 과도기였다는점을 무시하니까 그런말을 하는거죠ㅋ
시대를 이떈 이랬어야 했는데 안했으므로 잘못됐다! 라는 식으로 보지 말고
거쳐온 시대, 시기를 있는 그대로 봐야 오류가 생기지 않는겁니다.

애초에 대한민국은 초창기부터 대통령제도를 가진 민주주의 국가였고 과도기는 개뿔이 법률 상에서도 그 때 당시에 쿠데타는 처형감입니다. 아세요 ^^7? 그리고 왕정 국가와 민주주의 국가를 비교하는 수준은 님 수준을 딱 알고있죠. 지금 이렇게 말 바꿔봐야 병@신 이미지 안벗겨집니다;

당시 정치판이 얼마나 개판이었는지. 국민들이 박정희의 쿠데타를 왜 환영했는지에 대해선
아무런 고민도 없으신 명쾌한 결론이시네

총칼로 밀고 들어가서 정권 탈취하는데

국민들이 무슨 재주로 막아요?

정신이 있는건가요?

막긴 뭘 막습니까. 당시 미군 방첩부대의 조사에서도 시민 60%가 구데타를 환영하는것을 보고 놀랐는데.

미군부대가 리서치도 해요?


무슨 망상인가요?

과도기라고 하면서 대한민국 민주주의 역사에 지워지지 않는 긴 상처를 남기고 기나긴 똥을 남기고갔는데 쉴드치는 베츙이 수쥰 ㅎㅎ

4.19 혁명은 뭔가요?


민주주의를 열망하던 사람들 아닌가요?


독재를 정당화 시키고 싶으시면 북한에 가시는게 빠를 겁니다

역사토론 하자고 쓴글도 아닌데 너무 길어지는거 같아서 이부분은 여기까지.

ㅇㅂㅊ님 말씀처럼 ㅇㅂ는 지역비하를 하고 패드립을 하는게 합의된 공간이고



가생이는 지역차별이나 패트립을 하는 사람들을 철저히 응징 하고 블럭시키게 합의된 공간입니다



따라서 ㅇㅂㅊ들은 가생이에서 사람취급은 받기 어렵습니다

타 사이트에서 그러면 당연히 그곳의 규정에 따라 블럭 쳐먹어야죠.
제 말은 이런겁니다.
김치냄새를 겁나 싫어해서 김치 가지고 들어오는것만으로도 쫓겨나는 곳이 있다고 칩시다.
김치만 안들고가면 문제없는것 아닙니까? 너는 김치를 먹기 때문에 그래도 안돼. 입니까?

창녀촌에서 일하던 사람들이


일반인들이 창녀촌 욕한다고 일반인들 욕하는건 어불성설이죠


가생이에서 보는 ㅇㅂㅊ들은 매음굴일뿐입니다

이상한 소리를 하시네.
창녀들이 항변할수도 있는거 아닙니까?
창녀들은 발언권도 없이 무시당해야 하는 존재입니까?

창녀들이 자신들이 깨끗하다고 주장을 한다면 정상인가요?


정상적인 발언이 아닌데 말이죠...

가생이에서 ㅇㅂㅊ은 그냥 정신병자들의 모임입니다


그이상도 그이하도 아닙니다


쉴드를 쳐봤자 달라질거 없어요


억울하신다면 ㅇㅂ를 바꾸세요

아뇨. ㅇㅂ만 바꾸는게 아니라 법으로 제정해서 인터넷 커뮤니티 전반적으로
 제재를 가해야 하는 사항이죠.
똥이 더럽다고 천으로 덮어두면 사라지고 다른사람들은 똥 안싼답니까?
문제에 대한 접근법부터도 잘못됐고 해법도 넌센스임.

똥이 더러운건 아는데


ㅇㅂㅊ들은 아직도 똥을 가지고 자기 입에 바르는군요?

로린이 김치녀 국뽕 지역비하 하던 사람이 다른 집 아이의 가정교사로 취업해서 그런말을 쓰고있는건 맞지만 여기서만 안하면 문제없지 않느냐라고 하면 됩니까 안됩니까?

로린이라는 말도 아동을 성적인 대상으로 보는 용어라는게 하아아아아
일베에선 그런식으로 안쓰여요. 그 교사놈도 미친놈도 아니고
지가 가르치는 학생들을 성적인 대상으로 보고 로린이란 표현을 쓴것도 아니고요.
그리고 그 교사가 결정적으로 문제가 된건 성매매 때문입니다.
이부분은 말하자면 골치만 아프니 패스
암만 아니라고 해도 "나나 다른사람들은 그렇게 보니 잘못된것"라고 우기면 머리만 아픔

애초에 말의 어원이 로리타+어린이 인데 그것까지 부정을 하시나. ㅎ
어떻게 쓰이건 그런 생각을 하건 안하건간에 어원이 그런걸 알면 자정하고 고쳐나가려고 노력을 해야지 그런 식으로 안쓰네 쓰네 이런게 변명이라는 겁니다.
좀 솔직해 지세요.

뭘 솔직해 지라는겁니까.
솔직히 그렇게 안쓴다고 말하는데.
일베에 가서 로린이로 검색은 해보셨는지?

ㅇㅂㅊ들에게는 당연한 말이겠죠


안쓰기 .....

"로린이"라는 표현이 들어간 게시물들이 어떤 게시물들이 있을것 같습니까?
한번 생각하는 바를 말해보세요.
어떤 생각을 가지시길래 그런말을 하시는건지 심히 궁금하네요.

7살 로린이 브래지어 갖기 vs 모기 20방 물리고 5만원 갖기  로리보지털
http://www.ilbe.com/4924936963 2014.12.24 19:42:14

추천1에 반대폭탄 맞은 게시물입니다만.
일베가 로린이라는 용어를 아동성애적인 표현으로 사용하는것을
좋아하지 않는다는 것을 보여주는 링크 감사하군요.
어디 일부러 그런것들만 계속 찾아와 보세요.

아니 이사람은 참 같은 말을 여러번 하게 만드는 재주를 가지셨네.
어떤 용도로 쓰건 그런 생각을 하는지 안하는지 따지기 전에
로린이라는 말의 어원 자체가 로리타+어린이 라는 성적은유가 시초라면
그걸 알리고 고쳐나가고 자정하고 안쓰는 노력을 하는게 정상인들의 기준이고 정서라는 말입니다.
ㅄ같이 지 딸한테 로린이 이 드립치는 무뇌아들 기준말구요.

로린이가 성적인 게시물 맞네요


자폭 감사합니다

여자아이한테만 로린이라는 표현을 쓴다고 생각하니까 그렇게 생각이 되는거죠.
실제 일베에서의 쓰임은 걍 꼬맹이는 다 로린이로 지칭합니다.
기본적으로 단어를 받아들이는 생각부터가 다른데
왜 자기가 그렇게 생각한다고 우리한테까지 "니들도 그렇지?"라고 강요합니까.
아닌데요? 오히려 님이 그렇게 생각하는거 자체가 더러운데요.

용비어천가님의 조회수 825에 추천1 반대 다수의 0랩 게시물로
일베충들이 로린이라는 용어를 성적으로 사용한다는 비상식적인 주장
잘 알았습니다. 좀 설득력 있는 주장이었다면 좋았겠습니다.

하...
끝없이 변명만 하시는 구만.
그래도 다른 일베X분들하고는 다르겠지 생각한 내가 한심하네...
뭐 암튼 아라비카님을 포함한 용비어천가님 이 글 보시는 모든 분들 모두 메리 크리스마스구요.
새해엔 다들 좋은 일들 가득하시길 바랍니다.~
굿밤요~

용비어천가님이 올린 그 글 작성자 글들 검색해보니
아주 병1신인데요ㅋㅋㅋㅋ
경험치0ㅋㅋ 더이상 글 작성을 할수없을정도로 반대폭탄 뚜드려 맞고
이용 정지된 유저의 게시물을 증거라고 가져오다니ㅋㅋㅋ
제가 오유에서 노무현 비하하다 강퇴당한 사람 게시물 가져오면
오유는 노무현 비하하는 사이트가 되는겁니까?ㅋㅋㅋ

아. 500원님도 연말 잘 보내시고 새해에는 하시는일 모두 잘 되시기를 바랍니다=ㅅ=

일베 교사, 지역 옮겨 다시 교원 임용돼... 초등생 제자 '로린이' 라 부르며 성적 대상 취급 "경악"

'로린이'는 로리타와 어린이의 합성어로, 어린 여자 아이를 성적 대상으로 부르는 말이다.

A교사는 이밖에도 다양한 성매매 경험담을 쓴 글을 올리기도 했다.

당시 파문이 일자 A교사는 사과문을 올리고 2013년에 임용포기서를 제출했었다.

이에 학교 측은 당황스럽다는 반응을 보이고 있다. 
학부모들 사이에서도 A 교사에 관해 반발이 극심한 것으로 전해졌다.

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ㅇㅂㅊ들의 생각은 알다가도 모르겠네요

한 인터넷 카페 회원들은 어린이 사진을 올려놓고 "내가 로린이(로리타와 어린이의 합성어)를 많이 봐와서 아는데 딱 저런 얼굴은 고집 많고 난폭한 성격의 관상" "고집 많고 난폭하니까 실제 ××(성폭행)하면서 더욱 정복하는 느낌" 등의 글을 썼다. "초등학생이니까 가산점 붙잖아"라는 글도 있었다.

아동 대상 성범죄가 갈수록 심각해지는 상황이지만, 피고인의 절반 가까이가 집행유예로 풀려나는 등 제대로 된 처벌이 이뤄지지 않고 있다는 지적이 나오고 있다.
http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2012/09/03/2012090300142.html

아동 성도착 카페ㅋㅋ 지금 일베가 아동 성도착 사이트라는거요?ㅋㅋ
아니 일베를 가지고 논박을 해요 일베를 가지고ㅋㅋㅋ

아. 그리고 일베 가생이 관심 없어요.
화력지원 해봤자 일베에선 욕만 쳐먹어요.
나야 뭐 이전부터 가생이 하던 사람이니까 하는거고.
님도 인터넷을 가생이만 하는건 아니잖아요?
그냥 그런겁니다. 가생이 하는사람들 중에도 일베 하는 사람들이 있는거.

티를 안내면 모를까.....


역겨운 소리를 하면서 돌아다니면 당연히 손가락질 받겠죠

당시 정치판이 얼마나 개판이었는지. 국민들이 박정희의 쿠데타를 왜 환영했는지에 대해선
아무런 고민도 없으신 명쾌한 결론이시네 => 결론 : 쿠데타는 정당했다.

걍 북한가쇼

당시 혼란한 정치판을 정리하고 2년뒤 내려와서 선거를 거쳐 1% 차이로 당선이 됐는데
북한가라네

혼란한 정치판 그렇게 변명만 하려면 지금 혼란한 북한으로 가쇼.

그리고 2년뒤 내려와서 선거 말고도 유신헌법은 당신 뒤 똥구녕으로 씹어드셨소?

유신헌법도 국민투표로 결정됐단 사실은 똥꾸멍으로 씹어드심?

경찰이 대한민국 정부 수립 이후 1980년까지 각종 선거에 불법으로 개입해 왔다는 조사 결과가 나왔다.

경찰청 과거사진상규명위원회(위원장 이종수 한성대 교수)는 1일 이런 내용을 담은 `불법 선거개입 의혹' 등 3개 분야에 대한 중간조사 결과를 발표했다.

이종수 위원장은 "관련 재판기록과 공적 자료, 전직 간부들의 증언 및 비망록 등을 바탕으로 확인한 결과 경찰 등 공무원들이 80년때까지도 선거에 광범위하게 직접적으로든 간접적으로든 관여한 것으로 판단된다"고 밝혔다.

경찰청 과거사위가 조사 대상으로 삼은 선거는 이승만 정부 시절인 1954년 제3대 민의원선거와 1960년 3.15부정선거, 박정희 정부 시절인 1967년 6.8선거와 1971년 제8대 총선 및 1978년 제10대 총선, 전두환 정부 시절인 1981년 제12대 대통령 선거인단 선거와 1981년 제11대 총선 등이다.

이 가운데 자유당 정권이나 공화당 정권 시절에는 공개투표, 대리투표, 투표함 바꿔치기 등 노골적인 투표조작과 금권선거 등 모든 종류의 관권선거 수법이 동원됐으나 그 이후에는 민주화가 점차 진행됨에 따라 노골적 개입보다는 치안정보의 불법 이용 등 간접적인 영향력 행사가 주로 이뤄졌다고 위원회는 판단했다.

유형별로는 호구조사제도를 이용한 선거개입과 첩보활동을 통한 선거개입 등이 주로 눈에 띄었다.

1971년 대선에서 정부 여당이 경찰의 호구조사를 이용해 유권자 성향을 분석해 효과적인 선거 대책을 세웠다는 주장이 제기됐고, 3.15 부정선거와 1963년 제6대 총선, 1971년 대선, 1987년 대선 등에서 경찰이 정부 고위층이나 윗선의 지시로 선거 첩보를 수집했다는 폭로가 잇따른 것이 그 예다.

과거사위는 경찰의 선거개입 가능성을 근절하기 위한 방안으로 ▲ 정부나 상사의 부당한 지시를 거부할 수 있도록 제도화하는 공무원 관련법 개정 ▲ 헌법상 명시된 공무원의 정치적 중립성 보장을 위한 대책 마련 ▲ 경찰과 타 국가기관 간의 견제와 균형을 위한 관련법 개정 등을 제시했다.

과거사위는 또 `민간인 불법사찰 의혹'과 `용공조작 의혹' 분야에 대해서도 중간조사 결과를 발표했다.

조사결과 경찰은 1994년 말까지 공식적으로 요시찰인을 지정ㆍ관리해왔고 정치인 등 사회 주요인사에 관해서도 사찰해 청와대에 보고한 것으로 나타났다.

박정희가 뭔짓을 했는지 알지도 못함스 그딴말짓걸임 안되지. 박정희가 똥을 싸지르기 시작한게 유신헌법 개정된 이후 아녀?

반말 문화라? 문화라? 그런것도 문화라 합니까?
자기들끼리 동의 했다 이부분을 이해를 못하는게 아니라 몇십만의 회원수를 가진 사이트라면 이게 동의라 하기엔 좀 그렇죠.. 아주 사적인 모임이라면 모를까.. 그 규모에 신문에 오르내릴 정도면 공공성을 가지고 있다고 봐야하고 그런 룰은 반감을 사기 좋죠. 우리가 최초가 아니다 하는 부분에서 정상참작의 부분은 될지 몰라도 정당성을 요구하는건 무리가 있어 보입니다.  심지어 보수 색채가 강하신분들도 부끄러워 하시는분들이 많죠.

박정희 부분은 우리나라에 기여한 부분이 있다. 공은 인정하자 하는 의견으로 이부분에 관해서는 의견이 나뉘는데 이정도까지야.. 그래도 이해는 갑니다.  그런데 유신 부분 만큼은 박정희를 좋아하시는 분도 할말이 없는게 사실인데 그것조차 쉴드를 치니.. 너무 치우쳐 있다 생각할수 밖에 없는 겁니다.

유신부분에 잘못하긴 했지만 우리나라 경제 기초를 닦았다. 아니다..  하는 부분은 아직도 명쾌하게 맞다 아니다 하긴 어려운 부분으로 업적을 인정하자는 의견은 쉽게 판단할 문제는 아니라 봅니다.

그러나 유신부분은 우익 정치하는 사람도 그당시 사람도 그리고 현 박대통령도 그 부분은 아킬레스일 수 밖에 없어 함부로 언급 안하죠.

몇십만이 아니라 몇백만이고 이건 디시에서 15년전부터 있던 문화입니다.
반말을 기본적으로 사용하는 사이트는 일베, 디시뿐만이 아닙니다.
님들이 존나 착각하는 부분.

몇백만이면 더 더욱 신경을 써야죠. 그곳만 그렇다는 이야기가 아니라 여러군데서 그래왔다고 할지라도 정당화 하긴 무리가 있다는 이야기 입니다. 규모에 맞게 해야죠.  인정할건 인정하고 고쳐야 할건 고쳐야 맞겠죠..  잘못된것을 억지 논리로 주장을 반복하는게 맞나요..
그리고 문화라는 표현은 부적절해 보입니다.

아니 이미 오래전 디시 초창기부터 존재해왔던 인터넷 문화를 가지고
지금 뜬금없이 문제시하면서 고치라고 하면 고쳐집니까?
차라리 법으로 인터넷 반말 금지법을 제정하라고 하세요.
왜 그 여초 사이트들은 긔긔 거리면서 희한한 말 쓰더만
어디는 농농 거리고 있고. 그게 존댓말이요?
그런것들도 다 법으로 금지해야겠네요?
아니 커뮤니티마다 자기들만의 문화가 있는걸 가지고
자기들의 기준으로 재단하려 드는 오만함은 대체 어디서 나오는거지

뜬금 없는 문제 제기는 아닐텐데요. 법으로 강제할 사항이 아니니 제정이 안되었겠죠. 굳이 문화라 한다면 좋은 문화는 아니고.. 자기 위치에 맞는 역할이나 공공성이란게 있는데 나는 무시하겠다. 이런것 아닙니까? 그러니까 저급으로 취부되는게 아닐지.. 스스로 문화를 바꿔나갈 생각이 없다면 할말이 없죠..  그럼 동시에 인정받거나 좋은 취급 받는것도 기대 안하는게 맞는거 같습니다. 스스로 충이라 하는 사람도 많으니 어찌 방법이 있을까요.

분명히 하세요. 님들께서 지적하는 일베의 문제점은 일베에서 시작한 일베만의 문제점이 아닌
인터넷 문화 자체의 문제점이라는걸.
지적하고 고치고자 한다면 인터넷 문화 전반적으로 뜯어고쳐야 하는 문제인걸 가지고
특정 사이트만 공격하면 어쩌라는건지 참나.
한번 좌파분들이 인터넷 문화를 재점검 하자고 공론화를 시켜보세요.
여기저기서 엄청난 반발이 쏟아져 나올겁니다.
어떻게 아냐구요? 이미 디시가 겪었던 일입니다.
인터넷상의 표현의 자유 문제는 이미 15년도 넘은 문제입니다.
그런 문제를 한 사이트만 가지고 문제화하니 하니 말이 될리가 있나.
푸핫. 그러고보니 이거랑 거의 흡사한 문제로 이미 일베 생기기도 한참전인
10년전에도 이거랑 똑같은 토론 했었었는데ㅋㅋㅋ

님은 인정이 안되겠지만, 우파 분들도 일베는 자랑이 아니라 부담입니다. 부끄러워 하는 분들이 많아요.. 일베를 욕하는 사람들이 어째 좌파에만 국한되었다고 생각합니까.. 나라 전체가 언급을 하고 있고 왜 뜬금 없는 문제 제기라 말하는지 모르겠네요.

일베는 문제가 있습니다. 그러니 사람들이 말을 하는 겁니다. 그렇다고 다 나쁜 것만 있는 것은 아닐테니.. 고치려는 노력이 있음 좋죠..  심지어 폐쇄를 논하는데... 우익들이 과연 반대만 했을까요.. 

단지, 여러가지가 고려되어 존속되는 것이지.. 말이 많은건 분명합니다.

그 여러가지 말은 이미 15년도 더 전부터 인터넷에서 나오던거라구요.
그 문제를 말하고자 한다면 일베만의 문제가 아니라 인터넷 문화 자체가 문제이며
이를 손보고자 한다면 법으로 강제하는것 외엔 없습니다.
그리고 이는 표현의 자유 논란을 불러일으키게되죠.
이미 디시가 다 겪어왔던 겁니다.
그래서 일베만 가지고 얘기를 하는게 말이 안되는거고
일베 폐쇄가 현실적으로 불가능한겁니다. 폐쇄를 하고자 한다면 법적으로 해야하는데.
일베 폐쇄만을 목적으로한 특별법이라도 만들어야 할까요? 그럼 형평성에 위배되는데요.
법적인 문제가 있는것들은 방심위에서 권고로 날라오고 있고
일베 자체적으로도 운영진이 적발해서 제재를 하고있습니다.
근데 뭘 더 어쩌라는건지?
반말욕설? 금지법 만들으라 하세요.
지역비하? 금지법 만들으라 하세요.
로린이? 역시 금지법 만들라 하세요.
박정희 찬양? 518 비하? 금지법 만들라고 하세요.
다 법적으로 하세요. 온갖 문제들이 터져나올테니.
민주당 이놈들도 개 꼴통인게 이런거 법으로 만들자는 말은 차마 못꺼내지 어휴.
이런거 만들자 그러면 난 오히려 찬성인데.

한마디 덧붙이자면 이런거 법으로 만들어져야 하지 않냐고 생각하는 일베 이용자들도 있습니다.
저같이요ㅋㅋ
대통령 고인비하? 이거 웃긴게 좌파들이 주구장창 박정희 고인능욕 해왔던 거거든요.
일베 생기고 노무현 비하하는거 고인능욕이라고 비난할때
우파들이 했던말이 "니넨 되고 우린 안되냐?ㅋ"
법으로 막아야 한다는말 나오면
"오냐ㅋ 법으로 만들어서 둘다 금지하자ㅋ 우리도 니네가 그러는거 보기 지긋지긋했다"
이겁니다ㅋㅋㅋ 이게 실제로 일베가 커져가는 2010~2011년도 사이에 일베에서 종종 나왔던 주장이었어요ㅋ
법으로 금지한다? 개꿀ㅋㅋㅋ 오히려 우리같은 사람들한텐 목적달성이나 마찬가지

역시나 말이 안통하는 군요.. 최소한 글을 올렸으면 자기 주장을 관철하려고 올린겁니까?
일베가 문제가 있고 페쇄가 거론될 정도면.. 문제가 있다는 인식 정도는 해야 합니다.
합법하다.. 지금 그런걸 논하는 겁니까?
합법한지 아닌지는 좀 따져 봐야겠으나 그래서 저급하게 취급받는다는 겁니다.
반말하는건.. 일부는 거부감이 없는지 모르겠으나 분명 일부는 거부감이 있습니다.
그럼 자정하려는 노력은 해보는게 정상이지.. 싫으면 오지마라 하는게 맞다는 말인지..
참 납득하기 힘드네요.. 지역비하? 그게 정당화 될수 있는 겁니까?
보수가 지역비하가 목적일까요..  보수란 소리도 하지 말기 바랍니다.

그러니까요. 일베를 통해 인터넷 문화에 대한 문제점을 없애자는 사회적 합의가 도출되어
법제정에 들어가면. 찬성이라니까요. 어차피 좌파들이 했던 패악질이랑 별 차이도 없어요ㅋ
인터넷 좌파들이 지금까지 무슨짓을 해왔는데 참나ㅋ
아니 좌파들도 경상도 까는데 왜 일베한테만 전라도 까냐고 뭐라고 하냐니까요?
https://www.google.co.kr/?gfe_rd=cr&ei=cWGcVL_NCouK8Qfx8ICYCQ&gws_rd=ssl#newwindow=1&q=site:gasengi.com+%EA%B0%9C%EC%8C%8D%EB%8F%84
민주당까지 "호남비하 일베,디시 폐쇄해야" 이딴 지역당 개소리나 하고 있는 마당에
그냥 법으로 둘다 금지하면 깔끔하지 않습니까? 왜 둘다 금지하잔 소리는 아무도 안하는지 참
지역비하는 나쁜짓이야! 근데 일베가 전라도 비하하는것만 나빠!...응?
지역비하가 나빠서 일베를 까는게 아니라 일베를 까기위해 지역비하를 들먹이는거죠

아니 그래서 재들이 저래서 나도 한다?
그게 변명꺼리나 됩니까?
일단 일베는 덩치가 커졌고 유저 수가 늘어났으며 그에 맞게 하는게 맞습니다. 커뮤니티가 형성되어 아는이들끼리 반말이야 뭐라 하겠냐 만은 신생유저에게 강요하는건 우리만의 룰이라 하는건 아닌거 같습니다. 몇몇 작은 방에서 하는 것이야 친하니 그렇다 할수 있다고 봅니다.

그리고 폐쇄성, 도덕적 비하, 여성비하, 지역비하는 근절되어야 하고 그건 자정 노력이 필요한 것이지. 법을 만들자니요. 

자신없고 필요성을 못느끼면 지금 처럼 사람취급 못 받는 겁니다.

모두를 통제할순 없어도 유저가 서로 감시하고 통제를 해야지..
그래야 그들 주장도 받아 들여 지는 것이지..

자꾸 법이야기 하는게 무슨의미인지 모르겠고.. 그리고 좌파 성향이 강한 곳도 일부는 자정해야 하는게 맞습니다. 그런데 무슨 이핑계 저핑계를 댑니까..
딱 까놓고 문제를 문제라 하는데... 그걸 못 알아 듣는 건지..

폐쇄성은 무슨ㅋ 일베만큼 출입이 자유로운 사이트가 어딨다고 폐쇄성입니까?
일베에서 좌파분들 오는거 막습니까? 좌파분들이야 일베에서 왔다고 하면 칼밴이지만
일베는 좌파분들 와서 잘 놀다 갑니다. 폐쇄성? 무슨 지하조직 비밀 사이트인줄 아시나?
님도 이참에 일베가서 배틀이나 해보시던가요.
욕날라오고 거칠게 대한다고 겁먹으실거 없구요.
쓸데없이 같은 말 도배해가는거 아닌이상 제재같은거 안당하니까.
걍 직접 가서 한번 말 섞어 보시고 걔네들이 뭐라고 하나 들어보시죠.
억울한거 참 많은 애들임ㅋ

그 폐쇄성이 그 폐쇄성이 아니잖아요.. ㅎㅎ 참.. 그 룰 같은걸 말하는 겁니다. 자신들만의 룰요..  그 틀에서 벗어나면 안되는것...  사이트가 열려 있지 당연.. 그리고 나하곤 안맞습니다.

어느 커뮤니티건 그곳만의 룰이 있습니다.
일베는 기본 규칙들 부터가 폐쇄성하곤 거리가 멀어요.
친목질과 세력화로 신규유입이 어려워져 망해갔던 기존 커뮤니티처럼 되지 않기위해
철저하게 익명, 개인 대 개인입니다. 친목, 세력화는 무조건 밴.
여성유저의 이용도 자유롭지만 여성임을 밝히면 안되는 규칙이 있는데
여성임을 밝히면 남자들이 꼬여서 세력화가 이루어지기 때문ㅋ
세간엔 여성을 배척하는 사이트로 알려져 있지만
웃기게도 일베이용자중 25%는 여성ㅋ 다 숨어서 활동합니다ㅋㅋ
생각과는 완전 다른곳이에요. 기존에 이런곳이 없었기도 했고.

그러니까 그건 시각에 따라 다르게 볼 여지도 있습니다만, 익명성을 강조하고 숨은 활동을 은근 조장하는 자체가 페쇄성이 있다고 보여지는데 용어가 적절하지 못한지... 그건 모르겠네요.. 정확한 의미가 전달되는 용어가 금방 떠 오르지는 않군요.

숨은 활동이라니까 상당히 이상하게 들리는데;;
그런거 없습니다;
오프라인에서 회원들끼리 만나는거 자체도 친목으로 규정해서 금지하는데 무슨;
http://www.ilbe.com/3526340884 뭐 이런거요?;

그런가요.. 그런데 일베에 대해서 상당히 많은 이들이 공격성, 폐쇄성, 배타성을 이야기 하더군요.. 이 의미가 뭔지.. 생각해볼 필요가 있어 보입닏. 여기서 폐쇄성이 물리적 열리고 닫히고가 아니고 성향적인 부분을 거론 한 것으로 보입니다.
제가 느끼기엔.. 좀 틀에 갖혀있다는 느낌을 받긴하는데.. 폐쇄성이 적절한 용어 인지는 좀더 생각해볼 문제인거 같네요.

일베에 관해선 반사회적, 비도덕성 뭐 이런표현 많이 쓰니까 이쪽 표현들로 쓰시면 될듯ㅋ

아무튼 일베에 대해서 조금 더 아는 계기가 되었네요.. 님도 일베를 하신다니 커뮤니티의 한사람으로 정화 노력에 일조 하시길 바랍니다. 어제 몸이 않좋아 하루 종일 자다 보니 밤잠이 없어 날을 새우네요.. 이만 쉬렴니다.

간단합니다...혼자 이해하는데 모두가 이해를 못하면....설명이 잘못되었거나...자신이 틀린 것 둘 중 하나죠..

자 그럼 당신의 아들과 딸이 일베를 한다면? 그것도 미성년인데 어떻게할까요...ㅉ

세간에 알려진것과 사실이 다르다는것을 오랜기간 사이트를 이용해본사람으로서 알고있는지라
본인 선택으로 맡겨두렵니다. 적어도 좌파사이트만 돌아다니면서 정치병 걸리는것 보단
보다 많은것을 보고 스스로 생각하고 선택할수 있도록 가르치렵니다.
전 지인들하고 토론도 그런식으로 합니다.
1이라 우기는 사람이 있고 2라 우기는 사람들이 있다면
예를들어 친구가 1이라 주장을 한다면 친구가 들어보지 못한 반대측 2의 주장을 얘기하죠.
2가 맞다는거냐?라고 묻는다면 양측의 주장을 접한 니가 판단하라고 합니다.
산업화?일수도 있지만 전 중도화라고 부릅니다. 균형을 맞춰주고 싶은거죠.
우리가 100분토론같은 방송을 보는 이유도 그렇지 않습니까?
양측의 의견을 듣고 참고하고자 함이죠.
정치판 좌우의 존재이유도 서로 다른 주장들에서 합리적인 해법을 찾고자 함 아닙니까.

이거 보세요 1이나2문제가 아니지요 일베는 정치 사이트가 아닙니다.
그저 패륜사이트 일뿐 ㅉ 그런곳에 아직 인격형성도 안된 아이들이...ㅉ
에혀 말을 맙시다. 댁의 자녀들이 그곳에서 홍어니 씹선비니 찾아도 균형 맞추는 걸로
알아 들으시죠. 반말이나 찍찍하면서...

야자타임이 통할 곳과 하면 안될 곳을 구분하지 못하는 친구들이 많더군요.
인터넷 공간이라도 아무한테나 함부로 반말하면서 분위기를 흐리는 것은 충분히 예의가 없는 경우입니다.
이런 코멘트 달면 또 씹선비 운운하는 친구가 나오겠지만요. ㅎㅎ
그놈의 씹선비 씹선비 참 나 원.  노이로제 걸리겠더군요.
중딩 마인드의 애들 한테는 도저히 못 이기겠어요.