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작성일 : 15-04-02 09:27
[잡담] .
 글쓴이 : 유럽야구
조회 : 2,516  

링크된 주소의 본문 글을 제대로 정독 하지 않고 제목만 보고 덤벼드는 분들 때매 댓글 달기도 


지쳐 터뜨리고 물러갑니다.


출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com


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만수르무강 15-04-02 10:11
   
마이너리스까지 운영할 야구인구수가 될까 모르겠네요..
     
유럽야구 15-04-02 10:45
   
가능합니다.
4gae 15-04-02 10:32
   
인구수 꼴랑 5천만에 하루10시간 노동이 기본인 나라에서
뭔 마이너리그요? 지금도 평일엔 야구장 반도 못채우는데요

봐줄 인구도 없지만 저런거 까지 봐줄 시간도 없음
     
유럽야구 15-04-02 10:48
   
평일이라도 관중은 많이 오시죠. 마이너리그도 마찬가지입니다. 자신이 사는 도시에 프로야구를 직관하지 못하는데 눈에 낯익은 선수들이 뛰는 마이너리그 경기에 보러 올 수 있다고 봅니다.
          
4gae 15-04-02 11:16
   
1군도 평일엔 반도 못채우는데 누가 2군경기를 돈주고 보냐 이말입니다
               
유럽야구 15-04-02 12:25
   
보러 갈수있죠. 첼린지리그도 보러가는 사람도 있는데 왜 못갑니까?
                    
4gae 15-04-02 13:28
   
소귀에 경읽기도 아니고 리그를 유지할만큼 유의미한 수의 관객이 모이냐는거죠 -_-
1군도 관중수가 답보상태고 성장 가능성보다 퇴보에 더 가까운데
꽃들의희망 15-04-02 10:37
   
돈은요?
당신의 글에는 마이너리그를 만들어야 한다는 당위성에 대해서 충분히 설명했습니다.
그럼 현실적인 문제로 좀 넘어옵시다.
돈은요?
솔직하게 말해서 지금 있는 구단도 기업 홍보용으로 기업들이 지원하는 것이지
흑자구단 없지 않습니까?
아..미안합니다.
정확하게 말해야 되는데
대한민국 프로구단중 흑자 구단은 없어요.
롯데? 전북현대? 적자입니다. 전부 적자예요

그런데 여기다가 마이너리그 까지?
지금 있는 퓨처스리그는 현실을 봤을 때 정말 큰 맘먹고 각 구단들이 운영하는 건데
퓨처스리그에 참여안하는 팀도 있어요.

마이너리그 고등학교 뭐 뭐 뭐..
다 할려면 딱 한가지 방법이 있어요
대한민국에 야구 남기고 다른 스포츠 구단 다 없애면 됩니다.
그럼 돈이 몰리겠죠.
     
유럽야구 15-04-02 10:50
   
꽤나 공격적이신데요? 돈 이야기를 꺼내신것 봐서 본문의 글을 제대로 읽어보지 않은것 같은데 일단 정독 좀 다시 하셨으면 좋겠습니다. 돈 이야기는 거기에 다 설명 했습니다. 적자이기에 퓨처스리그를 마이너리그화를 해 수익을 벌자고 말씀드린 겁니다.
          
꽃들의희망 15-04-02 10:57
   
원 구단도 적자인데 마이너까지 만들어서 흑자로 바꿀 수 있다는 건 판타지 아닌가요?
정독?
자기 글을 읽으면
판타지가 판타지가 아닌게 됩니까?
               
유럽야구 15-04-02 11:00
   
언제 흑자를 만들수 있다고 명시했나요? 퓨처스리그를 통해 수익을 만들수 있다고 했는데요?

좀 답답합니다. 제대로 읽고나서 댓글 달아주세요.
                    
꽃들의희망 15-04-02 11:03
   
좀 답답합니까?
그러니까 제대로 읽으면서
묻잖아요
당신 생각에 지금 원 구단들도 적자인데
퓨처스리그나 마이너리그 까지 만들어서 흑자로 만들수 있다는게
판타지 아니냐구요..
퓨처스리그 마이너리그 만들면 흑자로 전환된다는게
말이 되냐구요
사람이 가요?
                         
유럽야구 15-04-02 11:17
   
흑자, 수익 두 단어에 대해 의미를 잘 모르신듯 보입니다.
                         
꽃들의희망 15-04-02 11:18
   
흑자 수익 두단어에 대해 의미를 잘 모른다고 넘어갈 일이 아닙니다.
꽃들의희망 15-04-02 10:43
   
야구 남기고 다른 스포츠 구단 다 없애면 가능합니다.
자금도 몰리고
대한민국 인구가 5천만이 안됩니다. 그런데 축구 야구 배구 농구 등등 서로 팬 나눠먹으니 안되잖아요

박동희 기자가 호응을 했다구요?
박동희 기자가 마이너리그가 있었으면 좋겠다는 이유에 대한 것에 "나도 같은 생각이요"라는 말이지
그게 맞다는 얘기는 아니라고 합니다.

야구장 신축하자고 좀 말하지 말고
진짜 왜 그래요? 돈이 남아 도나?
차라리 축구팬들이랑 피터지게 싸우고 야구협회가 축구협회랑 피터지게 싸워서
텅텅빈 축구장 야구장으로 바꾸자고 그래요

축구협회랑 붙어서 이길 자신없으면 있는 운동장이나 좀 잘 보수해서 쓰자하세요.

아니 당장 홈으로 쓰는 구장 대여료로 빠듯한 구단들이 무슨 새 야구장입니까?
대구? 삼성새구장?
이거 삼성이 지어줘요? 대구시청 지을 돈으로 야구장 짓고 있잖아요.
모르긴 몰라도 공사비 1천 6백 억중에 최소 1천억...세금으로 짓고 있을 겁니다.

세금으로 야구장을 왜 계속 지을려고 하냐구요?
나라에 돈이 없다면서요?
그래서 담배값도 올렸다면서요?
그런데 왜 세금으로 야구장을 짓자는데요?
축구협회랑 싸우자고 할 요량 아니면 야구장 짓자고 좀 하지 맙시다.
전액 부담한다는 기업이 안 나올거면 제발 좀 그 돔 구장인가 새 구장인가 뭔가 좀 말 좀 꺼내지 맙시다.
     
유럽야구 15-04-02 10:54
   
야구장 짓는다는 부분이 뭐가 불만 이신가요? 프로스포츠 중에 야구가 임대료를 가장 비싸게 지자체에 납부하고 있고 광고수익 또한 그렇습니다. 그리고 야구장 짓는게 불만이면 구단이 경기장 소유할 수 있도록 체육법 개정을 하라고 하시죠? 여기와서 무슨 헛소리를 하는지 이해를 할수 없네요.
          
꽃들의희망 15-04-02 10:57
   
무슨 헛소리?
세금으로 야구장 그만 짓자는 말입니다.
               
유럽야구 15-04-02 11:01
   
그러니까 체육법 개정해서 구단이 경기장을 소유할 수 있게 만들자는 겁니다. 그럼 세금으로 경기장 지을 필요 없습니다.
                    
꽃들의희망 15-04-02 11:04
   
그러니까 체육법 개정해서 구단이 경기장을 소유할 수 있게 만들자는 겁니다. 그럼 세금으로 경기장 지을 필요 없습니다.
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환상에서 좀 깨어납시다.
양키즈도 구장 만들때 뉴욕시에서 지어줬어요.
제발
                         
류현진 15-04-02 11:11
   
프로구단들은 야구장 지을려고해도 시에서 허가를 안내줌 왜냐 임대료가 엄청난 도움이
되기 때문이에요 삼성에서 몇년전에 하려고 했던걸 시에서 막아서 무산됐던적이 있음
년간 광고료 경기장 수익료 임대까지 엄청난 이익이라 안해주는거임 축구랑 비교하지 마요
그렇게 따지면 인천에 문학에 좋은 월드컵까지 치른 경기장이 있는데도 숭의동에 또 짓는
짓은 안했겠죠 야구장보다 축구장이나 축구에 들어가는 세금이 더 엄청날겁니다.
                         
유럽야구 15-04-02 11:19
   
네 뉴욕양키즈도 시에서 지어줬죠. 그리고 임대료 1달러만 받고요. 왜 그랬을까요?

그 만큼 시에서도 그로 인해 벌어들이는 수익이 많기 때문입니다.

철저하게 손익 따지는 미국에서도 이런데 한국은 지자체가 야구장 왜 지어주냐고 이런 헛소리를 하는지 모르겠습니다.
                         
꽃들의희망 15-04-02 11:23
   
프로구단들은 야구장 지을려고해도 시에서 허가를 안내줌
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잘못 알고 있는데요
대구시에서는 야구장 진작부터 지을려고 햇어요
솔직히 대구구장은 좀 새로 짓긴 해야 했어요
한국 no1 팀 홈구장이 연습구장이라고 해도 좋을 곳을 홈구장으로 쓰고 있으니까.

시에서 막지 않았어요
시에서는 대구시민들이 제발 지어달라고 해서 어떻게 하든 짓는다는 것이 입장이였다구요
아..사실을 왜곡하시면 안되죠

여태껏 늦어진 것은
부지선정 문제와 건설업체 선정과 공사비 재원조달 문제로 늦어진 거잖아요
교통이 너무 복잡해서
대구시내에서 지역 편중 등등해서
그래서 늦어진 것이지 대구시에서 허가를 안해주긴 뭘 안해줘요?
                         
꽃들의희망 15-04-02 11:27
   
네 뉴욕양키즈도 시에서 지어줬죠. 그리고 임대료 1달러만 받고요. 왜 그랬을까요?
그 만큼 시에서도 그로 인해 벌어들이는 수익이 많기 때문입니다.
---------------------------
그런데 대한민국 지자체는 왜 뉴욕시 처럼 안할까요?
뉴욕시 처럼 했다간
수익안난다는 것 아니까 그렇죠.
               
유럽야구 15-04-02 11:02
   
그리고 경기장을 지어도 그만큼 신축비용 충당 가능한게 야구입니다.
                    
꽃들의희망 15-04-02 11:06
   
그리고 경기장을 지어도 그만큼 신축비용 충당 가능한게 야구입니다.
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삼성 새구장 신축 비용 1천 6백억
뭐 어떻게 충당하는데요?
막 말을 하고 나니 수습 안되죠?
6백억 빼고
1천억 뭐 어떻게 충당하는데요?

뭐 주위에 상권이 활성화되고 잘 쓰는 거 있잖아요
전혀 검증할 수 없는 경제적 효과 1천억이다..라면 모를까?
무슨 수로 들어간 세금 1천억을 충당할 건데요?
                         
4gae 15-04-02 11:13
   
비올때도 야구를 보고싶은 소수의 사람들이 있으니 땅값빼고 천억이면 지을 야구장을
그두배이상 써서 돔으로 지으라는 황당한 주장도 여기선 대세더라구요
                         
유럽야구 15-04-02 11:23
   
야구장에 뭐라 할게 아니라 2천억 가까이 들어가고도 임대료 제대로 못내는 대구스타디움을 냅두고 대구시민운동장을 축구전용으로 리모델링을 하려는 대구시나 2천억원 이상 들어간 아시아드주 경기장을 버리고 고덕경기장을 축구경기장으로 리모델링하려 드는 부산시나 말려보시죠? 그리고 2조원 넘게 10개의 월드컵 경기장 짓고도 절반이상이 적자투성인데 이부분은 어떻게 생각하시나요?
                         
꽃들의희망 15-04-02 11:24
   
대구시나 2천억원 이상 들어간 아시아드주 경기장을 버리고 고덕경기장을 축구경기장으로 리모델링하려 드는 부산시나 말려보시죠
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그러니까요
당신 위에 뭐라고 했어요?
새구장 짓지말고
텅텅빈 축구장 야구장으로 개축하자고 그래요
그게 현실적이다.
축구협회와 싸우자..이렇게 말하는게 맞다.
왜 세금 들여서 계속 야구장 짓지말고.
당신 말처럼 써놨잖아요?

내보고 글 똑바로 읽으라더만...자기는 뭐하는 거예요?
                         
유럽야구 15-04-02 11:25
   
4gae// 돔구장이 야구장만 사용하는게 아니고 한류콘서트를 비롯한 각종 공연에도 사용이 가능합니다. "야구장"으로 사용할수 있다는 점 때문에 돔구장 짓자는 말이 황당한 주장으로 생각하시나 봅니다.
                         
류현진 15-04-02 11:26
   
삼성 특혜 논란으로 말이 많긴했지만 6백억 임대료 냈고 이게 하루 아침에 벌어들이는
돈은 아니잖아요 수십년이면 임대료만으로도 뽑는구만 유럽야구님의 마이너리그
만든다는 말은 동의 안하지만 님도 지금 억지를 쓰고 있는걸로밖에 안보임 세금투입해서
불만이고 몇년뒤엔 수익을 내야한다는 말도 안되는 말을하심 그렇게 수익을 따지자면
모든 스포츠 종목 새로 지으면 안되고 옛날구장들 그냥 보수하면서 써야되죠 수익을
당장 내지를 못하니까요
                         
유럽야구 15-04-02 11:27
   
대구스타디움이나 아시아드 주경기장을 비롯한 월드컵경기장 건립할때는 가만히 있더니 야구장 신축하자고 하면 개거품 물고 늘어뜨리는 모습 보니까 가관이네요.
                         
꽃들의희망 15-04-02 11:28
   
개거품 물고 물고 늘어뜨리는 모습 보니까 가관이네요.
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개거품을 누가 물어요?
인천 숭의아레나?
그거 욕 드럽게 먹요.
왜 지었냐고..
축구 기사 안 보나요?
유럽야구 15-04-02 11:29
   
류현진//님도 제대로 알아두세요. 잠실야구장의 경우 광고 수익만해도 140억에 두 구단이 임대료로 25억원씩 납부하고 있습니다.잠실야구장이 신축한지 30년이 넘었고 야구장 신축하자마자 두 구단 들어와 사용중입니다. 82년 완공시 신축비용은 1300억원정도 들어갔죠. 자 이정도면 30년이 넘은 시점에선 충분히 경기장 신축비용 충당하고도 남았습니다. 그런대도 말이 안된다고 생각하십니까?
     
4gae 15-04-02 11:53
   
근데 연간 리모델링 비용은 계산에 안 넣으시나요? 대부분의 구단이 해마다 리모델링 및 구장 보수에 수십억 이상 돈을 쓰는데요.. 글고 인구 천만에 지방연고 팬들도 엄청나게 모이는 최고 흥행
구장 수익이 저정도면 수지 타산이 맞다는 계산은 좀 아닌거 같습니다만

30년 전에 1300억이면 지금 가치론 5천억도 넘는데 누적 수익으론 택도 없구요, 잠실이 겨우 이정도면 야구 볼모지에 마이너 연고 만들자는 님의 주장은 더욱 말이 안되는거죠. 축구판에 세금
들어간거 비난 하시면서 야구에도 똑같은 짓을 강요하고 계십니다.
          
유럽야구 15-04-02 12:06
   
리모델링 비용을 제외해도 감가상각비로 따져서 계산하면 이미 야구장 건립비용 충당했다고 봐도 무방합니다.

그리고 오해를 하신것 같은데 1300억원 현재 물가로 계산해서 말씀드린거고요. 82년 당시 건립비용은 130억원입니다.
               
4gae 15-04-02 12:25
   
그니깐 그 기준이 최고흥행구장으로 잡고
장밋빛 미래를 단정하지 말란 소립니다
건립 비용을 충당했는지도 모르겠지만
했다 치더라도 다른 구장과 비교조차 힘든
인구빨을  최대한 빨아먹은게 저정도면
야구 볼모지에 또 다른 투자를 강요하는건
무리라는거죠
유럽야구 15-04-02 11:32
   
류현진//그리고 위에도 말했지만 뉴욕시에서 앙키스타디움 지어주고 임대료 1달러만 받았습니다. 왜 그랬을까요?

지어줘도 충분시 시에 이익이 갈수있다고 판단했기 때문입니다. 손익 철저하게 계산하는 미국에서도 이렇게 야구장을 지어주는데 한국에선 왜 지자체가 야구장 지어준다면 하면 저렇게 개거품을 무는 종자들이 있는지 모르겠습니다.
     
꽃들의희망 15-04-02 11:39
   
진짜 뭘 모르시는 사람일세..반대로 생각하면 되는 것 가지고
왜 그럴까요?

그리고 하나만 알고 둘은 모르는 참...근시안적 사고를 가지신 분이
무슨 마이너리그 만들면 적자가 흑자로 변한다는 미래를 예측합니까?
환타지지..
          
유럽야구 15-04-02 12:07
   
흑자와 수익 단어를 구분도 못하는 분께 뭐라 이야기를 해야할지 모르겠네요.
               
꽃들의희망 15-04-02 12:17
   
당신 이런 사람이였어요?
흑자와 수익 단어를 구분 못한다는 말 장난으로 수습될 상황이 아니라고 분명히 말햇을 텐데요
원구단도 적자를 못 면하는데
마이너리그 까지 운영해서 도저히 뭘 어떻게 하면 흑자가 될 것이가 말하고 있어요!!
수익?
아..그러니까요 수익...이익....경제적으로 환산되지 않는 수익, 가장 직관적이고
가장 합리적인 돈을 벌 수 있냐 아니랴를 따지지 않는 수익?
보소..당신 말장난에 놀아줄 생각없구요

당신 이런 사람이였군요...말장난으로 어떻게 하던 넘어가보려는..
                    
유럽야구 15-04-02 12:28
   
본문글이나 제대로 읽어보세죠? 너님은 처음부터 꼬투리를 잡아도 잘못 잡았어요. 단순히 야구장을 짓지말자고 해놓고 이제는 적자가 나니 하지말라? 수익을 확대해 적자를 감축하자고 쓴글을 흑자 낼수 있다는 식으로 조작질 하는것보면 참 가관입니다.
꽃들의희망 15-04-02 11:37
   
네 뉴욕양키즈도 시에서 지어줬죠. 그리고 임대료 1달러만 받고요. 왜 그랬을까요?
그 만큼 시에서도 그로 인해 벌어들이는 수익이 많기 때문입니다.
철저하게 손익 따지는 미국에서도 이런데 한국은 지자체가 야구장 왜 지어주냐고 이런 헛소리를 하는지 모르겠습니다.
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유럽 야구...당신은 개념이 없어요.
반대로
뉴욕시는 생돈 들여서 야구장 지어서 양키즈에 1달러에 넘겼는데
왜 우리 지자체는 안 그럴가요?
양키즈나 미국 메이져리그 같이 수익을 못 내기 때문에 임대료 받는게 낫기때문에 그렇게 안하다..라고 하는게
어려워요?


유럽야구 당신이 지금 뭔가 착각하고 있는 모양인데
다른 의미로 왜 지자체들이 기업들에게 구장을 안 넘기는 줄 아세요?
가장 큰 이유는 유지 보수 그리고 안전문제예요
구장은 공공재예요. 미국처럼 어디 행사할때 많고 공터 많고 경기장 많고 그러면 모르겠지만
한국은 아니잖아요? 그런데 구장을 사유화시켜버리면 문제 많아 질 것 눈에 보이잖아요?
가장 큰 문제는
유지 보수 그중에서도 안전이예요
공공 시설물관리를 사기업에 맡긴다?
잘된 꼴을 못 봅니다.
전기 소방안전은 기업 입장에서 보면 쓸데없는 것 진짜 많아요
국가가 한다고 해서 그게 다 잘되진 않지만
과연 사기업이 잘 할 수 있을 것 같아요?

국가가 책임지고 안전점검 하게 두는게 맞는 거라구요.

목동구장을 넥센한테 넘겨서 좋아요?
잠실은 누구한테 줄까요?두산한테 줄까요? LG한테줄까요?
부산 사람들은 사직구장 롯데한테 주는 거 좋아할 것 같아요?
부산사람들은 롯데 야구팀하고 롯데기업하고 별개로 봅니다.
부산 사람들 야구팀은 좋아하는데 기업은 다 싫어해요

롯데가 사직 맡으면 잘도 유지 보수 안전 관리 잘하겠다..

뉴욕시가 양키즈한테 구장을 넘긴건
그만큼 양키즈 구단이 시설유지보수와 무엇보다 안전문제를 확실하게 책임진다는 확신이 있지만
대한민국에 양키즈 구단 처럼 안전문제에 대해 믿음이 가는 기업이 어딨다고요..
     
유럽야구 15-04-02 12:22
   
헛소리도 이정도면 중증입니다. 국내 야구장을 보면 문학,광주 구장을 제외하곤 전부 최소 30년이 넘은 낙후된 구장입니다. 거기에 메이저리그처럼 최소한 팬 중심의 구장도 아닌 야구장이란 말이죠. 이러한 구장을 사용하는데도 불구하고 임대료는 다른 스포츠에 비하면 비싼 편입니다.

지자체에서 구단에 경기장을 못넘기는 너님이 말씀하시는 부분은 변명거리밖에 안되요. 유지보수,안전문제요? 지자체에서 직접 구장을 유지보수하고 안전문제를 다 하는 줄아십니까? 전부 계약 맺은 관련 용역을 불려서 해결합니다. 구단이 그것도 못할것 같습니까?
          
꽃들의희망 15-04-02 12:27
   
보소...내가 당신하고 말장난할 여유는 없구요

 직접 구장을 유지보수하고 안전문제를 다 하는 줄아십니까? 전부 계약 맺은 관련 용역을 불려서 해결합니다.
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시행업체를 용역을 줬다고 해서 그 책임이 용역업체에 있습니까?
인간님아..인간님...

이 말의 뜻은
그 책임소재, 즉 공공의 안전을 기업이 책임 져야 하느냐
공공의 안전을 국가, 지자체가 지어야 하느냐 말이지
시설물 유지보수를 용역을 주냐 안주냐 말입니까?

어휴..어휴....이런 사람 지 글을 똑바로 읽어라
지말을 못알아듣는다..난리를 치고 있으니.

재미없는 환타지 소설은 그만...알아서 하세요.

이건 좀 심하잖아..
안전에 대한 최종 책임을 사기업이냐 국가냐
사기업에 대한 믿음이 없으니 국가가 최종책임지는 것이 맞다고 했더니
기업이 용역 불러서 잘 할 수 있다??
인간님아 인간님아..

이래놓고 지 글을 똑바로 못 읽는다고 자기 말에 의하면 개거품 물어요?

솔직하게 말할게요

당신 글에 개거품 물지 않아요
착각하지 마세요 당신글에 개거품을 물게 할 정도로 뾰족함과 날카로움이 있다고 생각해요?
정신차려요.
               
유럽야구 15-04-02 12:32
   
말장난도 이정도면 조롱이지...에휴.

경기장 유지보수와 안전문제는 각 지자체의 시설관리공단에서 담당하고 있고 공단에서는 관련 용역에 맡깁니다. 너님의 말대로 라면 MLB의 경우는 어떻게 설명을 해야좋을지 모르겠네요. 유럽축구도 마찬가지죠.
                    
꽃들의희망 15-04-02 12:41
   
이거 완전 코메디인데...
진시아 15-04-02 11:45
   
바다에사는 고래를 동네 작은호수에 넣어놓아봐라 고래가 사는지.. 한국야구 미국야구 환경을 봐가면서 이야기해야지...
     
유럽야구 15-04-02 12:08
   
본문 글을 제대로 읽어봤는지 모르겠지만 독립,실업야구를 계승하면서 더 발전할 수 있는 방안이 마이너리그화 임을 알려드린 겁니다. 독립야구단 창단에 발버둥을 치기보다 마이너리그 도입이 현실성이 있습니다.
패리 15-04-02 11:59
   
메이저리그는 전세계에서 몰려드는 인재들이 있으니까 마이너가 루키부터 트리플까지 존재하는건데
한국은 3년전부터 9개팀 10개팀 되면서 전력 하향평준화 되는수준인데 무슨 마이너리그를 만들어서 운영을해요.
아무리 마이너고 입장요금이 1군보다 싸다곤 해도 경기력이 받쳐줘야 보죠.
그리고 1군리그도 매년 적자에 허덕이고 구단들의 이미지와 무형의 광고효과에 적자감수하고 구단운영하는데
2군리그를 만들어서 흑자운영을 꿈꾸시다니......
그나마 인재풀이 우리나라보다는 훨씬 좋은 일본이 마이너리그 개념리그를 왜 안하는지 생각을 해보시는게 좋을듯
솔직히 미국도 중남미 선수들 없이 순수하게 미국 자기나라 선수들로만 루키부터 메이져까지 지금 구단수만큼 운영 못할껄요??? 괜히 수백만불 수천만불 들여가면서 쿠바선수들 영입하고 중남미에 에이전트 엄청나게 보내는게 아니죠..

미국 마이너는 흑자운영 되는건가요???? 그게 갑자기 궁금하네.
     
유럽야구 15-04-02 12:14
   
오해를 하시는것 같은데 흑자를 내겠다는 의미로 말한게 아닙니다. 수익을 내서 최소한 적자를 감축해보겠다는 부분으로 이야기를 한건데 왜 자꾸만 흑자를 낸다고 이야기를 하는지 모르겠네요?

일본의 경우를 예를 드시는데 일본과 한국 야구 풍토가 같나요? 게네들은 야구 자체가 삶에 직결되어 있습니다. 고교야구도 갑자원 많은 관중들이 몰려다니고 실업야구 역시 발전이 되어 도시대항전을 여는 국가입니다. 독립야구도 유지하고 있고요. 마이너리그 도입할 명분이 존재할까요? 반면 한국은? 기껏 독립야구 최초로 고양원더스를 창설했지만 3년만에 해체했습니다. 그리고 사관학교 형식으로 연천 뭐시기 하는 구단을 만들었지만 독립구단도 아니고요.

애초에 한국에서 독립,실업야구를 부활 해보겠다고 발버둥을 치지만 현실은 매우 어렵고 불가능한 일이니다. 그렇기 때문에 마이너리그를 도입해 독립,실업야구를 계승하해 발전하는것이 더 좋다고 이야기를 한거고요.
          
꽃들의희망 15-04-02 12:22
   
당신이 말하는 "수익"이라는 단어에는 이익이라는 뜻이 있어요
이익이 생기냐구요.

수익을 내서 최소한 적자를 감축해보겠다는
------------------------------------
무슨 말이냐면요....지금 적자다..그러니까 새로운 돈벌이를 해서 적자를 줄여보자
기업으로 치면 상품의 다양화 전략으로 적자를 줄여보자...

당신한테 정확하게 말해줄께요
인기 있다는 원구단도 적자인데 마이너리그가 적자가 안될 수가 있냐구요?
누가 보러 간데요?
그럼 원구단 적자 + 마이너 적자 = 적자는 더 커짐이라구요....

일단 판타지의 끝판인데요
마이너리그로 흑자를, 이윤창출하겠다는 생각을 하는 것 자체가 웃긴거 아니예요?

일본의 경우를 예를 드시는데 일본과 한국 야구 풍토가 같나요?
그렇기 때문에 마이너리그를 도입해 
--------------------------------------
그래요 일본과도 한국은 다르고
미국과도 한국은 다르죠.
그런데 왜 미국처럼 하려는 데요?

수습이 안되니까 말 실수는 계속 나오고...말 실수라고 해줄께요
               
유럽야구 15-04-02 12:24
   
꼬투리 잡지마시고요. 흑자와 수익의 개념조차 정립되지 않은 분께 뭐라 설명을 해야할까요?

본문 글을 제대로 읽어보면 퓨처스리그가 마이너리그화가 되어 수익을 낼수 있는지 명시되어 있습니다.
                    
꽃들의희망 15-04-02 12:29
   
그만...정곡을 찔렀더니
꼬투리는 무슨 꼬투리..
댓글 읽어보면 당신 지금 수습 안되고 있는 거 뻔히는 보이는데..
흑자와 수익 개념같은 소리하네요
내가 당신 생각을 정확히 말해줬고 왜 개꿈꾸고 있는지
말해줬고..

" 전부 계약 맺은 관련 용역을 불려서 해결합니다. 구단이 그것도 못할것 같습니까? "

이딴 소리나 하고 있는데...

야구나 재밌게 보세요 쓸데없는 망상하지 말고.
                         
유럽야구 15-04-02 12:35
   
너님이나 헛소리 그만하고 너님이 활동하는 게시판으로 사라지세요?

지금 너님이랑 말장난 할 이유 없고요.

애초에 경기장은 계약 맺은 용역에 맡겨 유지보수와 안전문제등 관리하는데 그렇게 말하니 할말이 없어 국가책임이니 뭐니 얼렁뚱딴 넘어갈려 하고 말이죠.
                         
꽃들의희망 15-04-02 12:36
   
당신이 지금 무슨 헛소리를 하고 있는지
다른 사람들은 보면 알아요.

지자체의 시설관리공단에서 담당하고 있고
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예...인간님아..국가가 관리하고 있어요
왜 국가 재산이니까 국가 지자체가 관리하고 그에 대한 책임을 진다.
그런데 구장을 기업이 소유하게 되면
이제는 국가 재산이 아니니 국가 관리하지 않는다 책임에서도 벗어난다.
그럼 기업이 관리를 하는데 기업을 믿을수 있나?
대한민국 기업중에 안전관리에 책임을 지고 할 믿을수 있는 사기업이 있나?
없다..

이 말이 거든요..인간님아..
어디서 글을 똑바로 읽으라 마라 합니까?

예 그만 합시다...

명언이다...용역주면 됩니다....진짜 명언이다.
          
패리 15-04-02 12:34
   
와 말뜻을 이렇게 이해를 못하시네 그러니까
인프라가 좋고 인재도 훨씬 많은 일본조차도 마이너리그는 상상도 못하고 2군이랑 3군육성하고 거기에도 못들면 사회인야구 독립리그로 가는거죠 그런 팀들을 왜 마이너리그화를 못하고 있는데요?? 
마이너리그를 만들어서 수익창출을해서 적자폭을 줄여보자???
만약 마이너리그 유치했다치고 구장은 신축아니고(마이너리그에 신축해줄 지자체 따위는 없다 장담함 1군 구장들도 대구 광주는 몇십년만에 신축했음)
리모델링을 한다면 지자체가 리모델링을 하고 수익창출을 위한 광고판 판매를 하겠죠?
근데 그 광고판을 누가사죠? 티비 중계도 안해주는 마이너 리그를??네?
구장 운영보수비가 일년에 몇천만원 밖에 안 들어 가시는줄 아시나봐요???

지금 적자폭도 꽤 큰데 마이너리그를 만들어서 적자폭을 줄여보자라....
아니 1군리그도 적자가 심한데 (30년동안 롯데가 유일하게 이대호 있을때 한번인가? 수익 살짝 플러스 된적 있다고 기억함) 마이너리그에서 수익창출이 가능할거라 보시는건가요?
백프로 적자폭만 증가일거같은데요? 구장임대료 구단운영비 증가등등등등등등 말이죠.
               
패리 15-04-02 12:39
   
그리고 요 몇년 1군에 방어율 5점대후반 6점대 7점대 투수들도 2군안가고 1군 엔트리에 들어있어요 그게 무슨말인줄 아세요? 그만큼 1군 엔트리에 넣을 투수도 부족하다는거에요
근데 무슨 마이너리그를......에효.........리그는 만들어놓으면 선수들은 갑자기 뚝딱 생기는줄 아시나보네 한국에 나이 40 가까이 되는 노장들을 요즘 세대 선수들이 밀어내지를 못하고 있어요 그만큼 인재들이 없다는 말입니다!!!
                    
유럽야구 15-04-02 12:48
   
성적은 관계없어요. 애초에 선수들 성장하는 맛으로 야구보는 사람들도 있습니다. 경기 수준이요? 애초에 마이너리그임을 다 알고 보는 겁니다. 구태어 성적이나 수준을 운운할 필요는 없습니다.
               
유럽야구 15-04-02 12:45
   
일본은 구태어 마이너리그화가 할 명분이 없다고 했습니다. 일단 게네들은 실업야구,독립야구가 발전이 되어 2,3군 선수들이 방출되어도 그쪽으로 갈수 있습니다. 반면 한국은 프로에서 방출되면 끝인겁니다. 그렇기 때문에 마이너리그를 도입해서 유망주는 육성군리그로 집어넣고 2군선수들을 좀더 불려서 운영한다면 최소한 매년 방출되는 선수가 줄어들수 있다는 이야기죠. 혹은 영입해서 키워 볼수 있고요.

수익창출에 대해서도 이미 본문글에도 제시되어 있습니다. 포항이나 울산의 경우 KBO리그 경기 유치를 위해 지었습니다. 구태어 마이너리그 경기를 위해 뭣하러 야구자을 짓냐 하는데 KBO리그 경기 유치 겸 마이너리그 경기를 진행하면 될 일입니다.

또한 TV중계도 마찬가지입니다. 그거 누가 보냐고 말을 하는데 직접 해봐야 아는 겁니다. 다만 대한민국에 100여개가 넘는 채널이 있고 그채널 중에서 시청률이 좋지 않은 채널도 있고 보험과 대출로 명맥을 이어가고 있죠. 그 채널들도 보는사람이 있기 때문에 그런 광고가 들어오는 것입니다. 그 점을 고려한다면 KBOTV가 제작비용 정도 지불할수 있는 채널이라면 충분히 판매가 가능하죠. 가격도 저렴할 테고요.
                    
패리 15-04-02 12:50
   
kbo가 제작비용까지 지불한다면 그돈은 어디서 나오는거죠? kbo를 은행으로 아시나보네
얼마전에 뉴스 기사에 나왔는데요 스포츠 채널당 한경기 중계하는데 일억정도 든답니다.
그런데 그 스포츠 채널중 수익을 못보는 채널도 있다고 합니다 그래도 스포츠 채널에서 야구를 중계안하면 스포츠 채널이라 하기도 뭐해서 중계를 하는거죠
한국에서는 스포츠채널 = 야구니까요.
그런데 무슨 케이비오가 제작비를 지원하고 안그래도 적자인 채널들이 무슨수로 중계권을 사서 적자폭을 키워요....아우...진짜 하나만 알고 둘은 모르시네....
                         
유럽야구 15-04-02 12:52
   
본문 글 제대로 안보셨네요. 본문 글에 링크까지 걸었는데요. 거기 들어가서 좀 보고오세요. 같은말 계속 반복해서 말하고 싶지 않네요.
천장무류 15-04-02 12:37
   
퓨쳐스 리그가 상업적 효과를 가질수 있는냐가 관건인데
구장같은것은 부차적인것이고 팬들의 눈을 끌만한 이슈나 경기의 질이 나오냐가 핵심이죠
초 중 고 대학교를 탈탈 털어도 지금 프로야구선수 수급을 못하고
실제로 프로야구 선수의 질도 몇년전에 비해 하향세라고 보입니다.

그러면 퓨쳐스 리그의 선수들 경기력으로 상업적인 효과를 볼수 있느냐를 돌아보면
아니라는 쪽의 의견이 더 많을것 같은데요
     
유럽야구 15-04-02 12:50
   
근데 마이너리그화를 통해 방출될 선수를 줄이고 영입할 선수가 늘어난다면 그만큼 초,중,고,대학 야구부가 늘어납니다. NC,KT 두 구단이 생겨 야구부가 는것 처럼 말이죠.

그리고 성적이나 수준은 마이너리그임을 알고 보기 때문에 별 상관없다고 봅니다. 저 선수가 성장하는 모습을 보고 싶어서 혹은 1군에 낯익은 선수를 보러 가는 점이 다수일것 같은데요.
          
천장무류 15-04-02 12:59
   
몇명이나 되냐가 문제 아닌가요?
무료인데도 거의 모든 경기장이 텅텅 비어 있다는데
소수의 팬들을 위해 비용이 많이 드는 지금 안건을 실행시키는 여부는 결국 기업의 몫이죠
기업이 사업적 판단을 어떻게 내리는냐
공익적 판단을 내리느냐
이걸로 결론 날겁니다.
아무리 팬들이 이야기 한다고 해결될 문제는 아닙니다.

하지만 지금까지 구단들의 모습으로 미루어 돈이 더드는 사업을 하기에는 무리라는 거죠
               
유럽야구 15-04-02 13:09
   
구단들이 돈이 더 들지 않습니다. KBO구단들 입장에선 선수만 임대해주는 형식이고 추가적으로 선수 보충은 마이너리그 구단의 부담이기 때문이죠. 예를 들면 올해 각 팀의 선수단은 63명정도 되는데 그중 26명 정도를 1군 엔트리로 하면 37명정도가 남습니다. 그중에 입단한지 얼마 안된 육성군리그에 뛸 선수 25명 정도 추리면 나머지 12명정도 되는데 이 선수들을 마이너리그에 보내면 되는 일입니다. 그리고 13~5명정도는 마이너리그 구단이 직접 선발해서 입단하는 방식으로 가면 되겠죠. 그 12~3명정도 남은 선수들은 준 주전선수들이거나 장기간 부상당해서 경기감각을 위해 남은 선수등이겠죠.
                    
패리 15-04-02 13:15
   
한가지만 물어볼게요
마이너리그가 뭔가요? 메이져에 부상선수 생기면 땡겨쓸려고 육성하고 관리 하는곳인데
2군 에서 준주전급만 대리고 리그를 만든다구요?
그리고 마이너리그를 각 프로팀에 배속된 하위리그가 아니라 따로 리그를 운영하자구요?
그런식으로 2군을 유지하고 마이너를 새로 만든다면 님의 생각과 반대로 준주전급들은 2군에 유지 시키고 육성선수들을 마이너 보내야죠 거기서 잘 크면 대려다 쓰고 하는식으로 해야지......아..진짜 모르고 이런 말씀 하시는건가.......
                         
유럽야구 15-04-02 13:19
   
말은 마이너리그라고 말했지만 엄연히 한국식으로 바꿔 가야지 무조건 미국식으로 가서는 안되는겁니다. 그리고 1군에서 제대로 활약할 기회가 없는 선수들이 부지기수인거 모르십니까? 오히려 마이너리그는 이러한 선수들에게 기회를 제공받을 수 있습니다. 그리고 따로 리그를 만들자고 한적 없습니다. 분명 KBO리그의 하위리그로 가야죠. 다만 기존의 KBO리그 구단의 색깔을 지워서 해당 연고지에 연고의식을 살리기위해 거리를 두자는 거지요.
                         
패리 15-04-02 13:25
   
하위리그라면
마이너리그를 만들어서 인원수를 늘리는데 구단들 돈이 더 들지 않다니요?......
그리고 기아 타이거즈 삼성 라이온즈 롯데 자이언츠 에스케이 와이번스 엘지 트윈스
이렇게 앞에 기업명이 붙기때문에 우리나라는 야구를 운영할수 있습니다
그룹에서 기업명을 쓸수 있기때문에 수백억의 운영비와 수백억들여서 1군구장신축 2군구장신축 하는게 아니에요...구단의 색깔을 지우고 운영을 할수 있는 환경이 아니라는거죠..
1군에서 제대로 활약을 할수 없는 선수가 부지기수인거 잘압니다
하지만 어제의 경우만 보세요 볼만 15개 연속으로 던지는 투수를 1군에서 대리고있으면서 키우고 잇는 실정입니다...1군에서 활약을 못하는 선수들은 그만한 이유가 있기에 활약을 못하는거에요..지금도 팀에서 방출되서 다른팀에서 쓸모있다 생각하면다 대리고 갑니다..그런데 그렇게 없는 인재속에서도 발출을 당했다는거는 실력으로는 프로에서 생존할수 없어서 방출 당하는겁니다..냉정하지만 그게 현실이죠.
                         
유럽야구 15-04-02 14:01
   
상식적으로 생각해봅시다. 올해 프로야구단 인원수가 63명입니다. 그중 1군 엔트리 25명을 제외하고 육성군리그 25명을 제외하면 13명이 됩니다. 거기서 추가적으로 12명을 뽑고 그 추가적으로 뽑은 선수를 육성군을 보내면 기존의 선수들로만으로 마이너리그를 운영가능합니다. 25명의 선수들이 전부 팬들의 입장에선 눈에 익은 선수들이겠죠?

그러면 12명을 뽑았으니 최저연봉 3천만원으로 계산하면 3억 6천입니다. 12명의 연봉과 숙식만 해결해준다면 충분히 마이너리그 운영이 가능한데 이러한 마이너리그 구단 운영비용은 경기를 통한 수익으로 충분히 충당 가능합니다. 즉 25명의 선수들은 팬들의 눈에 익은 선수들이기 때문에 선수보러 올수 있고 TV중계 역시 그로인해 가능하죠. 즉 마이너리그는 구단의 이익을 만드는것도 중요하지만 위에서 수시로 설명한 독립,실업야구를 계승하는 것도 중요합니다. 적자를 내선 안되지만 선수 영입을 소홀시 해선 안되죠.
                    
천장무류 15-04-02 13:16
   
사업화, 상업화를 한다는것이고 홍보를 한다는것이고
이는 지출로 이어집니다.

만약 미국식 마이너리그를 운영한다면 운영할 비용을  마이너 구단에 지불하는것이겟죠
그러면 마이너 구단을 운영할 사업 주체가 필요하고
이것을 사업적으로 운영할 사람이 몇명이나 될까요?
미국 마이너리그 팀중에는 적자를 감수 하고라도 취미를 위해 운영하는 부자들이 있습니다.
하지만 우리나라 사정을 어떠할까요
과연 적자 사업을 운영할 사람이 있을가요?
미국 마이너리그팀중에는 적자 팀도 있고
간혹 퇴출되기도 하고 합니다.

그리고 프로야구 구단이 생각해서 굳이 비용을 따로 지출해 가며 이 방법을 따를 필요성이 있는냐의 문제도 있습니다.

우리나라 현실에서는 마이너리그나 퓨쳐스나 다를게 없어요
미국의 마이너리그가 활성된 된 이유중 하나는
땅이 커서 메이져경기를 가까이서 볼수 없기 때문이기도 합니다.
그래서 지역야구가 활성화 된것이죠

우리나라는 땅이 좁고 선수층도 앏아서 굳이 그럴 필요가 없다는 겁니다.
                         
유럽야구 15-04-02 13:22
   
명칭을 마이너리그로 했을뿐 무조건 미국식으로 가지고 말한 적 없습니다.

단순히 집에서 가까우냐 머냐 자신의 사는 도시에 야구장이 있느냐 없느냐 가 중요하지.
국토크기와 별 관계 없습니다.

미국 한 주에 야구단만 해도 여러 개인 곳도 있습니다.
                         
천장무류 15-04-02 13:25
   
미국은 작은 지역이라도
우리나라 왠만한 도시보다 인구가 많습니다.
(주로 따지면 어마어마한 차이네요)
결국 시장성의 문제죠

그냥 간단히 우리나라 초중고 팀이 왜 적은지만 봐도 답이 나옵니다.
                         
유럽야구 15-04-02 13:35
   
구단이 늘면 그만큼 초,중,고 야구단도 늘게 마련입니다. 이번 NC와 KT 창단으로 야구부 수도 늘어났다는 점을 볼때 마이너리그 도입은 이러한 야구부 수를 늘어날수 있을거라 봅니다.
               
유럽야구 15-04-02 13:15
   
추가적으로 입단하는 선수들 13명 기준으로 최저연봉 3천만원 으로 계산하면 3억9천정도 나옵니다. 즉 KBO구단은 마이너리그 구단에 보낸 선수 12~3명만 관리를 해주면 되고(연봉, 숙식비를 줌) 마이너리그는 추가 영입한 선수들만 관리해주면 되기 때문에 큰 부담은 없습니다.
꽃들의희망 15-04-02 12:40
   
이익은 커녕 적자에 적자를 보태는 격인데

난 지지..
유럽야구 15-04-02 12:52
   
딴지를 걸기 전에 제발 본문 글 좀 제대로 읽어보고 옵시다.
패리 15-04-02 13:00
   
퓨처스 = 마이너 일맥상통
마이너 천지인 미국은 2군없음 마이너가 즉 퓨처스
한국 프로팀 요즘 2군 3군까지 운영하는 팀들도 있음
그리고 엄연히 퓨처스리그라는 리그가 존재함 그것도 북부 남부 나눠서 두개 리그임
퓨처스 리그가 가끔 캐이블 채널에서 1군 경기없는 월요일날 구장도 1군구장에서 저녁 경기 하는데
무료입장인데 관중 없음 선수들 함성소리 박수소리만 들리고 미트에 공 들어가는 소리 타격할때 타격음
고교리그는 각 학교에서 와서 응원이라도 하는데 퓨처스는 그딴거도 없음
만 들리는 풍토에서 무슨 마이너리그를.......나도 지지
     
유럽야구 15-04-02 13:25
   
일단 퓨처스리그 구장이 어디에 쳐박혀 있는지 좀 알고 오세요. 사람들이 가기 쉬운곳에 있는지.

위치부터 모르면서 무슨 무료입장 어쩌고 관중없고 어쩌고 이야기 자체를 하는거 보면 노답이네요.

슬슬 짜증이 날 지경입니다. 어디서부터 이야기를 해줘야할지 모르겠습니다.
          
패리 15-04-02 13:35
   
제가 말한건 2군경기를 1군 구장 챔필 사직 잠실같은 곳에서 저녁경기 중계를 해줘도 관중이 없다고요 본문 본문 타령 하지 마시고 유럽야구님이야 말로 본문을 잘 보세요
               
유럽야구 15-04-02 13:39
   
무슨 뚱딴지 같은 소릴 하세요? 그래서 2군경기를 1군구장에서 진행한적이 있나요?

애초에 2군 은 육성이란 의미를 두고 운영하려고 쉽지 않은 접근성으로 구장을 건립해 사람들이 자주 찾아오지 않았기 때문입니다.

고양원더스를 봐도 김성근 감독의 때문일 수 있지만 그래도 일산 시가지에서 가까운곳에 야구장이 있어 매년 평관 천명가량 왔었습니다.
                    
패리 15-04-02 13:52
   
한적있습니다. 잘 알지도 못 하시면 남을 타박부터 하신건가요?
무엇을 질타 하실때는 잘 알고 하세요
                         
유럽야구 15-04-02 14:03
   
언제 했는지 추궁하지 않겠습니다. 그냥 너님 말대로 했다 칩시다. 그래서 관중이 1군만큼 오지 않았다고 이야기를 하고 싶은겁니까?

애초에 마이너리그가 1군만큼 온다면 좋지만 오지않아도 문제될게 없습니다.

그만큼 1군에 비해 운영비용은 적게 드니말이죠. 운영할수 있을만큼 수익을 내면 됩니다.
                         
패리 15-04-02 14:12
   
답없으신 분이네 접근성 좋은 일군구장에서 저녁 여섯시반에 해도 관중이 없고 전문 스포츠 채널에서 중계해도 시청율 폭망인데 도대체 어떻게 수익이 난다는건지
뜬구름만 사정 없이 잡으시다가 자기가 틀려서 할말없으니 반말이나 싸지르시는군요
가생이는 존칭을 기본으로 합니다 기억하세요
그리고 추궁은 무슨 추궁을해요 님이 남 추궁할 뭐라도 되는줄아시나본데 가소롭습니다
경기 한걸 자기가 못 봤다고 추궁을 안한데 어처구니 없음
                         
유럽야구 15-04-02 14:55
   
단순히 관중이 없다고 단언하는것 자체가 우습다는거죠. 김성근 감독 단 한명때문에 고양원더스가 대중들로부터 많은 관심을 받았고 또 관중도 쳔명 이상 온점을 알아야죠.

말단의 독립야구단도 이러한데 팬들로부터 낯익은 선수들이 있는 마이너리그 구단의 관중수가 없다는 말 자체가 어이가 없습니다. 그리고 왜 1군구장에서 합니까? 5천 석 정도있는 확장 가능한 제2구장을 만들어서 사용해야죠. 님하고 대충 대화하면서 야알못 인것 같다는 느낌이 드는데 최소한 야구에 대한 상식정도는 알고서 꼬투리 잡았으면 싶습니다.
          
4gae 15-04-02 13:40
   
울나라는 죄다 기업구단이고 모태가 장사꾼들인데
왜 촌동네 구석에 2군구장 지었는지 생각 좀 해보세요
구석에 지어서 안팔리는게 아니라 애당초 용도가 다른겁니다

야구를 정말 좋아하시는거 같은데 야구가 정말 인기를 끌수 있는 완전무결한 프로스포츠
종목이래도 환경에따라 한계가 분명히 있는데 인정을 안하시네요
               
유럽야구 15-04-02 13:42
   
육성이란 의미를 두고 2군을 운영하고 있기때문에 너님 말대로 촌구석에 지은겁니다. 그래서 사람들이 찾아오기 쉽지 않았고요.
                    
4gae 15-04-02 13:57
   
감독 짤랐다고 구장에 불 지르고 감독따라서 응원팀도 바꾸는 소수의 사람들이
경기장 몇번 갔다고 그걸 근거라고 들고있다니 나참

애당초 팔물건이 아니라는데 왜 혼자 팔수있다고 썽내시는지 이해를 할수가없네
망상에서 좀 깨세요
                         
유럽야구 15-04-02 14:05
   
그거랑 2군이 촌구석에 있는것과 무슨 관계가 있는지? 뭐 할말 없다고 생각하겠습니다.
                         
4gae 15-04-02 14:17
   
왜 촌동네에 있냐뇨 어차피 안팔리는거 비용절감 몰라요?
견고하다 15-04-02 13:15
   
용역주면 된다라 ㅋㅋㅋㅋ 명언 ㅋㅋㅋㅋ캬~ 불통왕이 요기있네요
     
유럽야구 15-04-02 13:23
   
MLB나 유럽축구 등 구단이 경기장을 관리하는거 보면 기절초풍할듯.
족발닭발캬 15-04-02 13:46
   
유럽야구님 좋은글 잘보고갑니다^^
     
유럽야구 15-04-02 13:49
   
여기서 하도 꼬투리나 잡으면서 공격당하니 님 댓글이 조롱인지 칭찬인지 분간이 안가네요.

암튼 감사요.
게으른곰 15-04-02 15:25
   
그냥 이상론일뿐이지 현실성은 전혀 없네요
저는 kbo도 거의 안봅니다 왜냐 수준이 너무 낮아서요
프로 경기라고하기에는 경기력이 저질이거든요
10구단씩이나 늘리는 바람에 상황이 더 악화되었죠 심심하면 핸드볼스코어나오니...
하물며 마이너리그? 그거 누가 볼가요?
아니 애초에 누가 마이너리그 구단을 운영하려할가요?
전혀 현실성없는 걸로 이상론만 펼치니 아무도 님의 말에 동의를 안하는거죠
     
유럽야구 15-04-02 17:18
   
본문글을 제대로 정독하고 오신건가요? 제목만 달랑 보고 덤벼들지말고 링크의 본문글 보고 오세요.
만원사냥 15-04-02 15:40
   
유럽야구 15-04-02 12:25

답변 
 
보러 갈수있죠. 첼린지리그도 보러가는 사람도 있는데 왜 못갑니까?
만원사냥 15-04-02 15:43
   
여보세요. 야구이야기나 하세요~

축구게시판에 무슨 야구글 실리나 모니터링하고, 왜 야구이야기 하느냐며 노발대발하고, 뉴스게시판엔 축구에 좀 안좋은 소식 올라오기만 하면 미친듯이 올리는 사람이... 수십년된 그 허황된 돔구장계획도 축구탓하더니... 정말 축구에게 피해의식 엄청나시네;; ㅎㄷㄷ

그리고 챌린지리그입니다.

암튼 오늘도 현실은 망각한 이상론에 빠져사시는군요. 뭔 댓글이 이리도 많이 달렸나 하고 봤더니... 뜬금없이 축구이야기를 하네... ㅎㅎㅎ

마이너스리그 잘 해보세요. 로고는 - 로 하면 될 듯~
별명업음 15-04-02 15:48
   
마이너리그 만들지 말고 그냥 메이저리그를 만들지 그래요 뭔 헛소린지 모르겟네 1군 리그도 흑자 내는 팀이 제대로 없는 현실인데 그딴 리그를 누가 뭐하러 만듭니까 님이 만드세요 최소한 메이저리그처럼 1군에 있는 모든 팀이 흑자 경영이 가능한 상황에서나 논의 해보기라도 할 문제죠
     
유럽야구 15-04-02 17:11
   
호칭은 마이너리그지만 미국과 다르게 운영해야죠. 호칭가지고 꼬투리 잡으면 할말이 없어집니다. 그리고 흑자 낼수있다고 말한적 없습니다. 본문글을 제대로 읽어보지 않았네요.
프리스타일 15-04-02 15:55
   
제가 보기에도 이상론에 한표. 현실성은 없네요.
각구단이 그런것도 모르는 ㅄ들이라  마이너 리그 안만드는게 아니잖아요?
     
유럽야구 15-04-02 17:13
   
안하는것도 못하는것도 아닙니다. 현실에 안주하는것 뿐이죠. 제목만 보고 달랑 댓글 달지 마시고 링크된 주소를 통해 읽고 오세요.
리빌링 15-04-02 16:13
   
땅덩어리도 적은대 뭔 마이넙니까?.... 오전에 마이너하고 오후에 1군 할겁니까??...

사람들이 그리 한가해서 오전타임 마이너에 가나요?............

혹여 시간을 같이한다 칩시다... 1군도 다 안차는판에 마이너는 누가 보러 가나요?...

정말 현실성 없는 소리하시내요
     
유럽야구 15-04-02 17:15
   
현실성이 있고 없고를 떠나서 독립야구를 부활하려는 시도를 보니 차라리 이게 더 현실성이 높다고 생각해 적은겁니다. 제목만 보고 달랑 댓글 달지 마시고 링크된 주소를 통해 읽고 오세요.
런데이 15-04-02 17:06
   
뭔가 내용을 읽어보니 축구의 1부,2부개념을 야구에 도입하자 이런 이야기인듯한데... 우리나란 그 승급제도가 참 힘듭니다. 축구도 겨우 어떻게 정착 비스므리하게 되어가고 있는데... 야구라... 광고빨로 사는 야구는 더 힘들죠. 만약 2부로 떨어지면 아마 구단 접을 기업들 많을거예요. 야구가 생각보다 운영비가 많이 나오는 스포츠입니다. 이 승강제가 아니라면 그냥 미국 일본식의 2부리그란 건데... 그건 지금도 하고 있지않나요?
     
유럽야구 15-04-02 17:16
   
축구의 1부2부 개념과 다릅니다. MLB의 마이너리그 형식으로 운영해보자는 취지로 쓴겁니다.
천장무류 15-04-02 17:46
   
주장 하시는 내용이
mlb의 마이너그 방식이 아닌, 마이너그 방식이라는 오류

넘어가서 한국식 운영을 한다고 치면

경기와 구단 운영에 변화를 주자라는 의견인것 같습니다.
여기서 다른 분들 의견으로 도돌이표가 되는게
구단 운영비를 어떻게 감당할것인가에 대한 아무런 대책이 없는것 아닌가요
미국식 마이너리그는 위탁 운영입니다.
이게 아니라고 하셨으니
독립운영과 kbo구단이 직접 운영하는 방법이 남네요
kbo 직접운영이면 지금 퓨쳐스 리그와 다를바가 없는거고
독립운영이면  과연 구단들이 그럴 필요가 있는냐의 문제가 생깁니다.

그러니까 유럽야구님과 다른분의 의견충돌은 여기서 발생 하는겁니다.

유럽야구님이 말씀하는 내용에는
어떻게 운영할것인것에 대한 중요한 요건이 빠져있어요

적자운영을 할것인가?
그렇다면 무엇 때문에 적자를 감수하면서 운영할것인가에 대한
왜? 란 이유가 없고요

흑자운영은
어떻게 흑자운영을 할것인가에 대한 대처방법이 없습니다.

그냥 이상만 열거 할 뿐이죠

팬들은 돈 안들이고 다른 볼거리가 생기면 좋은데
그걸 운영할 구단이 왜 운영해야하는지에 대한 고민이 없다는 겁니다.
말씀한 방안이 성립이 될려면 구단을 움직일 기획이 필요하죠
어떻게 움직이실겁니까?

기업은 이익집단이므로 무엇인가 손에 쥐는것이 있어야 할게 아닙니까?
이미지,명분(공익),돈
이미지면 얼마만큼의 가치를 얻을수 있는지
설득이 되야죠
홀로장군 15-04-02 17:51
   
기껏 토론? 잘 해놓고 터트리는건 무슨 생각인지....
게시판이란게 서로 의견을 주고 받고 격렬하게 하다보면 약간의 비방도 나오고
뜬구름 잡는 이야기도 나오고, 자다가 봉창 두드리는소리도 나오고  그런거지..

터뜨리고 말거면 그냥 일기장에나 써야죠

게시판이란게 같은 뜻을 가진 동우회나 선생님 강의를 일방적으로  듣기위해 오느곳이 아닌데....
리빌링 15-04-02 17:55
   
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 답정너
꽃들의희망 15-04-02 20:18
   
링크된 주소의 본문 글을 제대로 정독 하지 않고 제목만 보고 덤벼드는 분들 때매 댓글 달기도
지쳐 터뜨리고 물러갑니다.
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뭐 이런....당신 글은 안 읽어야 겠어요.
세상에나 어느 게시판이던 지가 글을 똑바로 못 쓴 건 생각안하고
지글에는 문제없다느니 지 말이 논리적이니 하는 망상으로 똘똘 뭉쳐진
덜떨어진 멍청이들이 한둘씩은 꼭 있어요.
곰굴이 15-04-02 22:43
   
마이너 ㅋㅋㅋ
경기장이랑 선수만 있으면 운영될거 같습니까? ㅋㅋㅋㅋㅋ
아마추어리그 운용하는데도 선수들이 돈내고 참가하는 마당에 ㅋㅋㅋ
 
 
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