"이어도 관심을 보일겁니다." ????
지금 독도 지들 땅이라 우기는 놈들은 괜찮고요?

역사는 반복이 되는데 역사상 우리 민족 최대의 적은 일본이었슴다.

1등이 2등을 때리는 판국에,
얻어맞든 2등이 갑자기 3등을 때린다..

그럼 그 2등은 xx골이죠..
쉽게 설명 드렸습니다.

일본이 지금이라도 맘 먹으면 독도 점령합니다.
그러나, 한국과 전면전이 벌어집니다.
중국도 일본 영토를 무시하고,
어제는 중국에 붙은 러시아까지 일본 영토(센카쿠)를 무시했는데..

일본을 한국을 친다..
이거는 병잡니다. 병자..
중국이 이어도 주변 건들 가능성이 훨씬 높습니다.
중국이 꼬꾸라지지 않는 이상 상당기간 독도는 문제 없습니다.
우리 해공군이 능력이 좋아서가 아니라, 주변 정세가..

러시아랑 중국은 원래 가까운 사이고 둘 다 일본이랑 영토 분쟁이 있는 국가 입니다.

그리고 우리가 중국이랑 이어도로 분쟁하면 일본이 한국편 들어 줄것 같습니까?

독도 때문에 한국이랑 일본이 전쟁 안하는 것처럼 센가쿠 때문에 중국은 일본 치겠어요?

어느 한쪽이 꼴아박을 정도가 아니면 그냥 이대로 쭉 가는 겁니다. 센가쿠도 해결 못하는데

바로 옆에 이어도까지 노린다고요? 그게 더 허무맹랑한 소리죠. 이어도에 찝적 대는건

일본이 센가쿠에서 완전히 나가리 되었을때나 그렇겠지만 일본이 독도 점령하는 것보다

중국이 센가쿠 점령하는게 더 힘들텐데요?

다좋은데 맞다 아니다 다 떠나서 지금은 뭔가 외부적인 문제를 결정할 시점은 아닌듯.

내치도 버겁고 국가수장은 물론 지도부가 사실상 공석에 가까운데 무슨 국가대 국가일을 해요;;;; 그리고 일본은 내버려둬도 중국 대항마가 됩니다. 우리가 일본와 가까워지는 뉘앙스로 중국을 요리하는거지 진짜 협정맺고 가까워진다고 좋은게 아닙니다.

자, 이론적으로 이러면 이럴것이다 하지만

실제로 중간에서 먹어보려던 지난 중국과 친해지기 보면 답이 나오잖아요? 더불어서 사드문제 터지니까 당사국인 미국한테 중국이 따지고 협박합니까? 아닙니다. 우리한테 지랄합니다.

요는 그중 제일약하고 만만한 놈한테 발광하는겁니다. 동북아에서 우리구요. 즉, 우리가 직접적인 전면에 서면 동네북됩니다. 일본하고 협정맺으면 막말로 중국이 일본지랄하는 것보다 우리한테 지랄할겁니다. 가까우니까.

만에 만에 만에 만에 하나라도 국지전뉘앙스가 터져도 센카쿠가 아니라 황해에서 터질가능성이 더 높구요. 일본이 왜 우리 바쁘고 순실이 때문에 정신없는 와중에 부추겨서 조인하려는지 진짜 모르겠음?

미국이 서태평양에서 일본을 세운듯, 일본은 다가올 중국과 힘겨루기 1차 방어선이자 거점을 한국으로 두고 싶은거임. 반대로 우리가 중국하고 힘겨루기하면 일본이 으싸으싸해서 공동외교노선을 취하던가요?

일본은 애초에 동북아 독고다이주의입니다. 미국과 혈맹이라는거지 우리랑 서로 으싸으싸하잔 소리는 아니에요 그냥 필요한거 편하게 이용하고 싶은거지. 오죽하며 탈아시아 외치던 애들인데;;;

그냥 개인적 사견다 버리고 일본이 해온 행보만 봐도 보여요. 애들은 기본적으로 우리랑 행동보조하는 애들이 아니었어요. 쭉~~~ 우리가 중국에 얻어맞든 어쩌든 일단 다 두고보다가 요청하면 받아먹을거 받아먹고 움직이는 애들이 일본입니다. 미국애들이 더 잘알죠 그런부분은.

우리는 내부가 혼란스러워 몰라요 바빠요 니들이 싸워바~ 이게 차라리 나요.

중국이 나대도 결국 미국눈치보는 시대가 최소한 반세기는 이어집니다. 아직까지도 7함대 기동항해만 해도 중국해군부터 비상걸리는 행태에요.

좋으나 실으나 미국과 어느정도 여지가 있는 관계를 유지하되, 일본은 진짜 진득하게 밑장보여줄때까지 기다려봐야 압니다. 여느 한일외교에서 일본이 한국을 동일선상에서 생각하고 대화하지 않게 된지 벌써 15년이 넘어감.

 참고로 남중국해 문제가 안정될까요?

대답은 노입니다. 다른나라가 안정되도 일본이 난리일거고 트럼프 본인이 어떻든 결국 미국의 국익은 언젠가 점차 물러나더라도 당장에는 절대 아닐겁니다. 트럼프 공약을 지킨다고 해도 100% 지금껏 해온 미군배치부터 재배치되는데 1-2년으로 되는게 아닙니다.  완전히 안착되서 영향력이 발휘되는데 10년은 걸립니다. 미국정부관계자가 미치지 않은 이상 하루아침에 바꾼다고 하지도 않고 선언한다해도 실질배치하는데만 5년은 걸립니다.

결국, 중국이 무력이나 실질적인 행보를 동반한 군사적자율성을 마음대로 갖는일은 사실상 미국태평양군사력이 폭망하지 않는이상 불가능입니다. 미국이 서태평양에서 철수한다고 해도 많이 물러나봐야 괌이에요. 장거리 원정투사력 세계 유일무구한 미군에게 괌에 있다고 중국이 안심할까요? 그것도 아니죠.

어차피 미군이 트럼프정책으로 물러나든 안물러나든 중국은 계-속 미국신경쓰며 눈치보며 살면서 기껏해야 동남아 국가들 꿀밤몇번 주는정도가 한계입니다.

차라리 미국의 새로운 국방정책과 외교정책이 명확하게 드러나고 일본이 거기에 대한 정책이 확정되고 나서 우리가 움직여도 충분합니다. 우리가 그렇게 급할게 없어요. 중국한테 우리가 먹힌다고요? 그것도 희박한 이야기지만 아무리 극단적인 상황이라 가정해도 중국한테 북한이 먹히는 정도겠죠. 그조차도 일어나면 다구리당하겠지만. 중국이 큰소리치지만 결국 앞으로도 오랜시간 동네 골목대장입니다.

우리도 한주먹정도는 하는 나라구요. 뭐가 당장 내일부터 겁이나서 우리한테 명확하게 협력적이지 않은 일본과 손을 잡아요. 우리가 일본하고 연대를 안하면 중국을 막을수없다?

솔직히 일본과 우리가 연합하든 안하든 최대한 할수있는 행동의 범위는 정해져있고 그 이상의 전쟁상황되면 우리와 일본이 10년동안 미친듯이 군비확장하지 않은 이상 중국한테 져요. 특히 우리는 시간이 걸리고 중국도 막대한 피해를 입을 뿐이지. 그럼 일본하고 연합하면 이기나? 아니요. 그래도 우린 진거나 마찬가지에요 우리가 더 인접해서 피해자체는 우리가 막대할겁니다. 즉, 군사적인 분쟁 혹은 확전시 어차피 일본과 연대하면 우린 개판됩니다.

그럼 일본과의 연대로 압박할수있다? 미국이 싸물어도 지랄하는 중국한테 일본하고 연대한다고 하던 짓을 안한답니까? 일본조차도 우리가 지랄해도 무시하는데?

팩트만 보시죠.



일본이 요구하는건 레이더를 기반으로 한 전자정보와 실질 군사력의 한반도기동허용. 딱 이수준입니다. 우리랑 끈끈한 친구하잔 소리가 아니에요.

친구먹으면 우리가 쎄지나? 합동군사력도 아닌 일본애들하고 작전훈련 몇번한다고 연합작전이 되는게 아닐뿐더러 일본애들이 딱히 우리랑 그럴의지도 없습니다. 애들도 작계비슷한게 있는데 대충 해공군으로 지연전을 펼치며 미군과 연합하여 결정타를 먹인다가 논지입니다. 

자, 우리가 일본공격받으면 중국애들 공격할겁니까? 그 반대는? 허울뿐인 동맹입니다.




원지로 돌아와서,

1. 일본은 애초에 지금도 우리와 교환거래를 하자는거지 일본스스로 우릴 진정한 동맹으로 같은 눈높이로 보고 있지도 않고 애초에 애들 생각에 우리를 방어선으로 쓰려는거지 본인들의 무엇인가를 투사할 의사는 없습니다.

2. 일본과 연합하면 중국을 압박할 수있다? 북한애들한테도 안먹히던걸 중국한테 하면 으악 무서워한답니까?
미국없는 압박은 중국한테 의미가 없습니다.

3. 우리가 약한놈인건 맞는데, 그렇다고 우리한테 의리없는 놈하고 연합한다고 될일은 아니라고 봅니다. 한일간의 외교적 신뢰가 없다는것은 정말 명확한 문제입니다. 그런 당사국들의 군사적연합? 허울입니다.

4. 우리한테 필요한건 시간과 스스로 채워야할 국방의 부분들이지, 일본에 기댄다고 해결되는 부분은 거의 없습니다. 차라리 트럼프를 꼬시는게 빠르지. 1차대전에서 독일을 빼고 이탈리아와 오스트리아-헝가리가 연합한다고 프랑스전선에서 승전보가 울리던가요? 2류국의 연합은 1류국에게 의미가 없다는 겁니다. 실질가동률이 각분야에 걸쳐 50%가 넘지않는 두 나라가 우리와 일본입니다.

투자비용과 물량자체가 후달리는 우리가 역시 후달리는 일본하고 연합한다고 답나오는게 아니고 기대도 미국한테 기대야 답이나오죠.  역사에 대한 복수심이나 증오가 아니라 현실적으로 우리기준으로 일본과 연대로 나오는 답이 정답이 아니란 소립니다.

곰때려잡아야되는데 늑대랑 여우가 연합한 꼴이죠. 늑대는 그나마 곰 바로 옆집살아서 여차하면 휘두르는 손 사정거리구요. 둘이 찢는다고 곰이 무서워할까요? 아니죠 진짜 호랑이가 되야 무서워하는거고 그도 아니면 호랑이를 데리고 와야죠. 여우로 해결될 일이 아닌겁니다.

간만에 말이 통하는 댓글이 있엇는데 못 알아봤네요

1. 본문에 일본과 맘속에서 동맹하자는 얘기가 없습니다
  일본과 군사적 유대를 외부에 보여주는 것 그것이 중화로 찍어누르려는 중국을 상대하는데
  유리하다는 겁니다.
  사드배치 그대로 밀어부치고, 일본과 군사정보협정 맺어도, 중국은 대규모 경제제재는 커녕
  한류금지로 찝적거리죠..
  왜 대규모 제재를 못하냐면 한국을 적으로 돌리기에는 일본이 뒤에서 웃어요
  일본 좋은 일 하는겁니다.
  즉 동북아에서 한, 미, 일이 뭉치면 중국이 고립됩니다.
  대만에서부터 홍콩까지 요즘 시끄럽죠. 베트남 거쳐 인도까지.. 안 그대로 포위됐는데
 
2. 혼자 보다는 둘이 낫습니다. 중국을 공세를 펴자는게 아닙니다

3. 국가간의 의리라는건 없죠. 그냥 실리만 있을 뿐입니다. 이거저거 다 따지면 외교 못합니다.
    중국 어선이 우리 해경 고속단정 침몰시켜도 미안하단 말 한마디 없는 중국 외교부에요.
    그런 태도 보면 구역질 나고 중국 입장 봐줄 필요도 없어요

4. 트럼프 이미 백인 국수주의로 갔어요. 실질성장 마이너스 상태에서 국방비 증액 어렵고요.
    아무리 증액한들 군사적으로 항모 쏟아내는 중국과 간격이 벌어질 뿐입니다.
    돈 안 들이는 외교로 수십조 수백조 위세를 보일 수 있습니다.
    그래서 '일본문화수입금지'를 얘기하면서도 일본과 군사정보협정은 YES 하는겁니다

    2류의 연합이라도.. 2류가 분산되는 것보다 낫고요
    더해지는 힘보다 위세.. 즉 중국 스스로 자기들 현관문이라는 한반도에서부터의 고립
    동북아에서 고립 이게 중국에 아픈 겁니다.

간단에 좋은 댓글 보네요 ^^

이사람은 어째 이리도 정부정책과 1미리도 안틀릴까...
알바니까 그렇겠지만...
난 진보지만 때때로 문재인 민주당 욕하는데

남 다 아는 걸로 나 잘해쪄요(사람은 나라가 아니긴 하지) 글 하나에
두번째 세운 게 이거라니... 오늘의 전락설거지는 이게 끝?

이런 생각을 한번 해보시면 되겠네욤...  미국의 정보자산 전력에 우리나라가 많이 의존 하는거 아실테구요. 몇년전부터 미국이 이 정보자산으로 얻은 정보를 우리랑 잘 공유를 안하려고 합니다.. 즉 일본의 정보자산에 의존 하게 하려고 유도하는거죠..  어느 순간  이렇게 바뀔껍니다. 미국 대신 일본에 전적으로 의존하는 상황이 되면 어떻게 될까요 ?  미국이 극동에 가졌던 지위를 지금 일본에 넘기고 있습니다. 즉 우리 군대가 일본의 전략 정보자산에 의존하게 되는 상황이란건..  지금 미군 철수를 들어 우리나라를 압박하는 미국과 더불어.. 일본에게 조자 국익을 내주면서 쩔쩔 매는 상황이 올수 있다는 겁니다.  그럼 대안은 뭐냐..;;?  미국을 설득하든가. 우리 정보력을 늘리던가.. 아니면 북한과의 관계를 개선해서 전쟁위협 수준 자체를 낮추던가..  아니면 중국과 협력해서 북한을 통제하던가.. 여러 방법이 있습니다...  하지만 지금과 같이 일본에 의존하는 방법으로 간다면 위에 열거한 방법론이 설땅이 좁아지는겁니다.

길게 쓸 필요 없고 걍 댁은 닭이 NO 였으면 NO 였을꺼야

누가 매국노 앞잡이 아니랄까봐. 그걸 쉴드치고 있네.

사드와 한일정보협정은 한 묶음이라 실시간 삼각측량을 위해 전자정보교류가 핵심인겁니다.
결국은 미 본토방어강화용이라는 건데, 이런 좋은 카드를 아무런 댓가없이 갖다 바치는 게 바로 매국질이라 이겁니다. 최소한 SOFA 개정을 통해 탄도미사일거리제한, 군사분담금 축소, F35 기술이전등 우리가 얻어낼수 있는 게 수두룩한데 그걸 이렇게 덜컥 줘버립니까?

정신차리세요. 눈뜬 봉사 양반아.

미국인 국방비 아낄려고 일본 키워주고
한국을 일본이랑 세트로 묶어서 중국에
대응 할려고 하는건 다 아는 사실인데..
일본은 자기 나라 키워주니 손해볼건
없어서 따라 가는데 좇같은건 대한민국
이죠  한국은 얻는게 없으니

쓰레기가 버린 쓰레기를 보자니 머리가 아프넹....안그냐? 쓰레기...

내가 일본이라면 중국과 싸우기 전에 한반도부터 먹고 본다

손을 잡긴 잡아야 하는데 지들이 뭘 잘못 했는지 모르는 녀석들이니...

박그네정부나 이명박정부의 가장 큰 문제는 일을 처리하는 과정이 문제임..중요한문제를 공감대형성이나 토론이나 이런과정을 전혀 거치지않고 그냥 결정해놓고 밀어붙힘..잘한것도 없는데 중요한문제까지 저런식으로 처리하려고 하니 누가 신뢰를 하겠나

참 한심하네요.  그냥  정부에서 항상떠드는말을  이렇게 길게나 늘여 쓰는걸보니  답안나오는 사람이군요.

멘탈 잃은 후 아직도 수습을 못하시고 계시네요.

저도 사드는 찬성합니다.
북중러를 견제하기 위해서 한미일간 동맹은 필수이고
지금 사드를 포기 하기에는 지금까지 잃은게 너무 많거든요.

그런데 나머지 논리들은 너무 저렴해서 반박하기도 싫습니다.
한일간 역사 연계점에서 상호간 먹이사슬을 이룬다는 것 모르십니까?
우경화를 걱정하지 말라? 개 풀 뜯어먹는 소리 그만하시길.
북중 다음은 일본입니다. 36년을 식민지 당한 후 이제 70년이 지났습니다.
36년간 강제징용 백만, 위안부 최대 40만명, 마루타 등
대한민국의 물적, 인적 재산이 짐승 취급도 못 받고 수탈 당했습니다.
식민(植民)의 뜻을 아십니까? 재배할식, 사람민,
일본은 바로 우리를 인간이 아닌 식물 취급하며 재배한 국가입니다.
역사의 청산. 그것이 중요한 것은 바로 대한민국 주권의 회복과
국민의 인권 회복이기 때문입니다.

일본의 옳바른 역사인식이야 말로  강력한 한미일 동맹을 만들수 있습니다.
미국에 의한 반강제적 동참이 아닌 역사 청산을 통한 자발적 동참을 통해
한미일의 강력한 동맹이 가능한 겁니다.

호랑이를 잡기 위해 늑대를 사냥개로 써먹는다.
그 늑대는 위험한가? 위험하지 않은가?
늑대는 늑댑니다. 개념 잡고 사세요.

길게 늘여 써 봤자 뇌에 들은게 없으니 나오는건 논리없고 두서없는 자기자랑 뿐인글.

내용은 ' 중국 무서우니 일본과 편먹어야 한다 ' 는 자기말대로 '한줄짜리' 를 엄청 똑똑한척 하면서 길게도 썼네요. " 아는게 없으니 길게라도 써서 유식한척 해야지 ". 참 저렴하네요 사고방식도.

가벼운 입 놀리는 재미에 책임감은 뭔지를 모르죠. 간단하게 예를 하나 들죠.

내  앞뒤로 강도 두명 (중일) 또는 4명(중일러미)이 있어요  강도 두명 4명 서로 싸움 구경하면서 나는 약이나 무기나 파는게 이득일까요?

약한넘(일본) 편들다가 강한 넘(중국)에게 먼저 쥐어 터진 후에 나중에 약한넘이 도와준다고 우리집에 들어와서 결국 약한넘에게 다 털리는게 이득일까요?

노무현의 " 동북아 균형자론 " 이 하루 아침에 나온 말이 아닙니다.

우리나라 같이 지정학적으로 강대국 주위에 있는 나라의 입장에서 글쓴이 같이 아무 생각없는 주댕이들이
중심없이 나불대다가 나라 파탄내는거 막을 수 있는 유일한 방법입니다.

군비는 강화하되 아무 이득없이 주변 어느 한쪽에 휘말리거나 시비거리를 주면 안됩니다.
역사적으로도 큰 전쟁에 한번 휘말리고 나서 다음 침략자에게 제대로 저항도 못하고 나라가 털리고는 했습니다. 

사드배치는 중국 러시아가 협박하고 있는 상황아래서 폭탄둘러메고 미일쪽 탐지견이 되겠다고 자초하는 짓일 수 있습니다. 사드배치 하는것만 가지고 그만한 반대급부가 주어지면 고려해볼만할 수도 있겠죠.

그런데 그런게 뭐가 제시되어 있나요? 미일은 여전히 한국의 핵무장 반대하고 있고 미사일도 맘대로 개발못하게 하고 있습니다. 우리에게 뭐가 주어지길래 미일의 탐지견역을 자초합니까?

사드가 북한핵 100% 막아주나요? 북한에 흔해빠진 중저고도 미사일로 핵쏘면 사드는 왜 배치하는 겁니까?

이미 일본은 선제 공격을 위한 헌법 갲벙을 수차례 밝혔고 군 체제도 그런식 으로 개편중 입니다. 즉, 북한의 도발 기미가 보이면 먼저 선제 공격 할수도 있고 일본이 주장하는 한반도는 대한민국 이고 북한은 대한민국 영토가 아니기에 자신들이 개입 할수 있다고 합니다. 그리고 중국이 사드로 한류 막는건 안되고 일본이 정부 차원에서 혐한류 주도 하는건 됩니까?

일본이 우리의 친구 입니까? 일본은 한반도 전쟁을 원하는게 속 마음 인데 굳이 일본과 정보보호 협정을 맺어야 할까요? 뭘 위해서요?  우리는 주변 강대국들과 등거리 외교를 추진해야 하는겁니다. 사드 배치하고 일본과 군사 협정 맺을수록 동북아 정세는 긴장만 높아 집니다. 그리고 중국의 경제력도 무시 못합니다.  우리가 일본과의 경제 교류에서 득본게 있나요? 중국은 아직까지 우리와의 경제 만큼은 방해하지 않습니다. 하지만 문화 교류 방해하고 결국엔 경제까지 손 댈겁니다.  누구와는 손잡고 누구와는 멀리하고 그게 좋은 방법 일까요?

일본이 한국과의 경제교류와 문화에서 혐한류 조장 하는건 괜찮고 중국이 한류 막으면 안되나요? 일본을 믿으세요?

그리고 사드 자체가 웃기는 코메디 입니다. 설명 안해도 알지  않나요? 필요도 없는 사드 하나로 이렇게 중국과 마찰을 야기 하는게 잘한은건가요?

나는 NO

이와중에 글쓴이는  "전략설계" 네... ㅋ

열심히들 읽어줘서 감사합니다

이제 면역이 되네

내가 웬만함 말을 받어주는데.

동아게에서는 댓글 400개까지 주고받은 적 있는데.. (임란얘기로)

말 받아줄 댓글이 하나가 없네..

반성들 하세요