더민당 당대표가 대선에 백프로 출마하는지~
그리고 추미애를 까는건 말안하는데
진보를 하나로 뭉틍그렸네요
그럼 새눌을 하나로 뭉트그리면 비리는 그누구도 따라갈수없고
외교능력은 대한호구민국으로 만든 장본인이 현 새눌당~
그렇다고 국민들을 생각하는냐~
그것도 아니고 국민들의 생각은 깡그리 무시하고 자기들 하고 싶은데로
잘못했다고 투표전에 쇼해주고 그리고 아무런 반성이나 새로운 모습또한 보여준적이 없는
당이 현 새눌당

문재인씨도 대안없이 사드반대 아니신가요?

그런걸로 알고 있는데요.

다른 방안 제시 했음
그 독일 미사일하고 핵잠의 필요성도 말했죠
문재인이 아니지만
문재인은 정치9단인건 맞지만 대통으로 모든 사람을 한대 묵을수있는
그릇은 안됨

문 전 대표는 개성공단 중단 조치에 대해 "어리석고 한심하다"며 "진짜 전쟁이라도 하자는 것인지, 자식을 군대에 보낸 부모들과 국민을 안중에 두고 있는지 의심스럽다"고 했다. 국제사회와 함께 취하고 있는 대북제재와 군사적 대응에 대해 '전쟁하자는 거냐'는 식의 극단적이 발언은 자식을 군에 보낸 부모까지 끌어들여 ‘국민 불안’ 조성하고 선동하여 총선대선에 이용하겠다는 발상이다.

문 전 대표는 회 국방위원회 회의에서도 개성공단 전면 중단을 “어리석은 국가전략” “빈대 잡으려고 초가삼간 태우는 격”이라고 비난했다. 북에는 할 말도 못 하면서 우리 정부에만 비난을 퍼붓고 있다.

한편



미국 의회조사국은 “개성공단 이익이 핵무장을 추진 중인 북한 정권에 들어가는 것을 용납할 수 없다”는 보고서를 내놨다. 한미 자유무역협정(FTA)에서 개성공단 제품이 한국산으로 인정되지 않은 것도 이 때문이다. 2009년 당시 이명박 대통령도 유로뉴스와의 인터뷰에서 “지난 10년간 막대한 돈을 지원했으나 핵무장하는 데 이용되었다는 의혹이 일고 있다”고 말했다.

그런데 더민주당은 핵개발자금으로 쓰인 근거가 있느냐고 따지고 있다.

정말 황당하네요
개성공단에 진출한 우리 기업들이 모두 망하게 생겨서 한말인데 ㅋㅋㅋ

개성공단이 폐쇄된 계기를 모르시나보네요.

이래서 대화하기 답답한겁니다.

핵실험해서 폐쇠한건데 기업 이야기는 왜 나옵니까?

기업 살리자고 핵실험하는데 개성공단 계속 해야 됬어야 하는거에요?

문재인이 사드대안으로 핵잠과 독일미사일 언급한 내용 어디있습니까?

있다면 바보네요.

핵잠은 SLBM 대안이고 독일제미사일은 방사포 대안인데

탄도미사일 대안으로 핵잠이요?

문재인씨 사드가 뭔지 잘 모르는거 아닌가요?

아니 문재인은 아니지만이란 말 안보임

그럼 아무것도 안했다는 이야기네요

그냥 대안없는 반대셨구만요.

문재인 아니라고 말했는데 자의해석인가??
야당에서 다른대안이 나왔다고 분명 언급 했는데

그리고 대북지원 또한 역대 쵝오를 달리고 있고(통일부자료임)
사병들의 대우를 제대로 해주냐 그것은 인터넷에 많이 돌아 다니니
말안겠지만 아주 엉망~

????
http://www.index.go.kr/potal/main/EachDtlPageDetail.do?idx_cd=2784
네???? 대체 대북지원 보수정권이 더 많다는 주장은 어디서 나오는 자신감이지

님 정게에서 통일부 자료 많이 있음
이건 현금지원 현황이고 현물 및 현금지원은
이명박이가 당연 톱

엌ㅋㅋㅋ 이전정부에서 벌려놓은 사업대금같은거 지급건 때문에 이명박때 금액이 많이 찍혔지만 정부차원에서의 지원은 확 확 줄어들은게 이명박때 입니다.
당시 북한이 이거가지고 얼마나 지랄지랄 한지 몰라서 이러나
그리고 제가 링크달은 통일부 자료가 식량, 무상, 민간 지표구요.
좌파분들이 "이명박때가 제일 높아!" 라고 주장하는게 이전정부에서 벌려놓은 사업대금입니다.
이걸 정부지원으로 둔갑시키면 참 난감하죠.
제 링크의 통일부 자료가 가장 정확한 자료입니다.

보수정권때는 개성공단 대금이 찍힌겁니다.

풉~
개성공단 대금 웃긴게
박근혜가 개성공단 키웠는데 당연이 박근혜에게 찍히지
노무현 20여개 업체로 시작 이명박때 북한의 일방적인 페쇄 선언후
2개업체로 축소 박근혜 대대적으로 이빨까고 개성공단 엄청나게
불림 그리고 박근혜가 입점업체에게 통보 또한 안하고 일방적으로 패쇄~

김영삼 대북지원이 김대중 노무현떄 줬다는거 생각을 안하시넹

대북지원금은 크게 두가지로 나눠 봐야 됩니다.

비상업적(인도적)지원 , 경제협력대금

여기서 보수정권때는 경제협력대금이 높고 비상업적 지원은 거의 없지만

진보정권때는 비상업적(인도적) 지원이 10배가 넘습니다.

김대중과 김영삼은 한 묶음이죠.
그 둘의 생각이 다른 것이 아니라 당이 달랐을 뿐이죠.
 김영삼은 보수였던 적이 없는 사람이죠.
당은 보수였는지 몰라도, 정책적 입안문제는
진보성향을 보여줬죠.
내가 김영삼의 치적이라 말하는 금융실명제도
보수입장이었다기 보다는 진보정책이었다고 봅니다.
그러니 북한에 대해 유화적 정책은 당연한 것이죠.

비상업적 지원과 경제 협력대금
좋습니다 두가지니까요
김영삼이가 경제협력으로 어마어마한 사업들 많이 했고 이명박 박근혜도 마찮가지
근데 우리에게 경제적 성장을 많이 가져왔는지
북한에게 많이 갔는지 이거 파악 못하심
경수로 같은경우는 지원금의 20프로 내외로 경수로 사업에 북한이 썼고
나머진 다 삥땅쳐서 가져간가엄 무슨말인지 모르심~
이명박 박근혜떄도 우리가 투자한금액의 대부분을 가져가 지들
핵개발 미사일개발에 쓴거 다시말해
인도적 지원과 경제협력이란 이름자체가 의미가 없다는 소리임

비상업적 지원과 경제협력대금 나누서 생각하자면서

경수로 이야기는 왜 하시는지 모르겠네요

그건 6자회담에서 결정된 사항이고 미국과 관련있는건데...


우리는 인도적지원을 누가 많이 퍼줬냐...만 보면 되는겁니다.

나눠서 생각하자고 한건 님인데요
제글에는 그런거 나누는 의미가 없다고 말하는거고

물론 북한에 돈 들어간 건 차이가 없지요.

여기서 문제는 공짜로 퍼줬냐 아니면 개성공단대금이었냐???

여기서 쟁점이 발생하는겁니다.

이제와서 차이가 없다는건 샘샘이라고 치자는 항복선언 같은데요?

경수로는 우리와 크게 관련이 없는 내용이고...

잉??
왠 항복선언???
늘 계속 말한게 나누는 의미가 없다에서 말한건뎅

결론만 말씀드리죠.

순수한 의미에서 정부보조 대북지원금...

그러니까 공짜로 퍼준건 김대중 정권에서는 약 7,407억 (단 3년동안 만의 기준. 5년 풀임기 자료를 못찾음),
노무현 정권때는 1조 8,908억, 이명박 정권 때는 2,434억입니다.

그럼 북한에 흘러간돈이 인도적지원금만 지원이다 이러는거네요
풉
실드를 치실려면 그럴싸하게 치삼
북한과 경제적 협력지원이 지원이 아니다 ㅋㅋㅋ

담덕이나 칭구씨 와는 다르게
어느정도 이야기는 통하네요
보수라고 말하는 사람이 딱 님정도면
토론가능할듯 합니다

총선이후 여론조사 안믿네요.  공작정치 기술 들어 간걸로 봄.

이 정권은 개양아치 정권임.

새눌은 그렇게 현실을 잘알아서
경제가 이따구임??
안보는 어떻고??
현실을 그렇게 잘 알아서 북핵 못막고 외교에 이리저리 끌려만 다녔음?
안보를 그렇게 중요하게 생각해서
방산비리를 그따위로 처리하나보죠?
또 국민을 너무나 사랑해서 세월호에서 학생들이 죽어나가도 복지부동에
메르스는 앉아서 뒷북만 치셨나??

그 결과가 총선 필패로 나타난 것이죠.
그것이 박근혜의 국민적 중간평가죠.
새누리와 박근혜에게 경고를 준 것이죠.
너희 이따위로 하면 정권 못준다는 경고죠.
뭐 하는 짓을 보면 아직 정신차렸다고 보기 힘들죠.
어차피 저러려니 보고 있죠.
문제는 야당이죠. 사드문제에 있어서 두 야당의 대표
입에서 나온, 사드배치 반대란 목소리죠.
그 소리가 대선투표에 미칠 영향은 작은 것이 아니란 말이죠.
당장 눈앞에 있는 직접적인 위협의 대책안에 대해 대안도 없이
반대의 소리만 내고 있는 것이 문제죠.

짱똘님 볼때마다 느끼는 건데요
님의 자기신념이 확고한거 같습니다 정말 보기 좋습니다
다만 걱정이 되는건
님이 부러지시지 않았으면 합니다
많이 걱정되긴 합니다
왠지 저의 과거가 생각나서요

진보란 것에 색안경을 끼고 있는지 모르죠.
우리 현실은 생각하지도 않고, 이상론에 메달리는
것이 싫은 것이죠. 김영삼도 김대중도 노무현도
내가 보기엔 여건은 안중에도 없는 이상론만 추구한
것이라 생각하기 때문이죠.
내가 새누리나 박근혜에게 실망한 것, 절망이죠.
그런데 이상론에 내 투표를 주기엔 불안감이 너무
크다는 점이죠.
내부가 썪어가는 것은 도려낼 가능성이라도 있지만,
한 발만 헛디디면 천길 낭떠러지로 떨어지는게 보여
불안하다는 것이죠.
그래서 앞으로도 변하기 힘들 겁니다.

쥐와 닭이 집권할 때 핵과 에스엘비엠은 무슨 돈으로 만드는 걸까요? 참 희안하죠. 퍼주기 안한담서 개성공단까지 막았는데 뭔 돈으로 그런 걸 다 만들죠? 님 논리라면 닭이 뒷구녕으로 퍼주기해야 가능한 일인데 말이죠. 참 희안해. 조금만 생각해봐도 이런 의문 들텐데 전~~혀 생각을 안한다는 건데 좀 쪽 팔리지 않나요?

받은 돈이 없으니 외교관 애들이랑, 식당종업원들과 외화벌이 일꾼들, 해외근로자들을 그토록 쥐어짠 것이죠.
뭘 새삼스럽게 죄다 나온 결과를 보면서, 아니란 것을 말하고 있는지 모르겠네요.

오호라 노통없어도 방법은 있었고 노통 아니여도 기여코 만들 녀석들이란 뜻이렸다?  얼쑤~~~

사대강의대안이없으면 다시한번30조 더투자해서 지류및 하수에 더투자해야함

지금 핵잠은 그네가 해줬나보네 ㅋㅋ 노통 돈 없으면 핵도 없었다라 ㅋㅋ 웃고간다