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작성일 : 18-09-02 22:00
김어준이 말한 작전세력
 글쓴이 : 도이애비
조회 : 1,363  

그가 말한 작전 세력 유형을 가생이에서 모두 경험 한 것 같음
이 작은 커뮤니티에서 장시간 지지자 코스프레 한 인간도 봤고
이 뒤에는 삼성이 있다
이재용 공꼬로 기업 먹기 작전
이 게 기업이냐 양아치냐
다스뵈이다 보고 배운 것
사업해서 성공하려면
양아치가 되어야 한다
정도를 걸으면 쪽박찬다
적어도 우리나라에선 이 법칙대로 가는 듯
출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com




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샤를리 18-09-02 22:05
   
자식이 아버지 가업 물려받는게 어떻게 양아치가 되나요 ㅋㅋㅋ
     
우갸갹 18-09-02 22:07
   
세금
          
샤를리 18-09-02 22:09
   
세금을 60% 내야되는데 님 같으면 어떻게 하겠어요? 최대한 줄일려고 하겠죠?
가업을 포기해야 되는 상황인데...
               
lanova 18-09-02 22:11
   
좋아하는 미국으로 가시면 되겠네요
미국가서 그따구로 하면 몇백년형
받는거 아니에요? ㅋㅋㅋ
아니면 중국가서 공산당한테 털려서 변사체
되던지?
유럽가서 종신형먹고 원룸 감옥이 있던지 ㅋㅋㅋ
아프리카로 가야하나? 나라하나 세우시게 ㅋㅋㅋ
               
그럴껄 18-09-02 22:22
   
야.....이걸 실드치네..
               
우갸갹 18-09-02 22:54
   
이런 식의 반응이 나올 줄 상상도 못했다. ㅡ,.ㅡ
               
개소리작작 18-09-03 11:46
   
내야지 ㅆㅂㄹ
뭘 어떻게해?
매국노 쉐리야
나라세금 좀먹는 매국노쉐리 옹호하고 자빠졌네
낼건내고 정당하게 이땅에 사는게 국민이란다 이 ㅅㅂㄴㅁ.
     
리루 18-09-02 22:08
   


하루도 아니고 1초가 다르게 퇴보하는 듯
     
도이애비 18-09-02 22:10
   
물려 받으려면 세금을 내야지? 세금 내고 정당하게 물려 받으면 아무 문제가 없다. 또 기업 물려 받을 때 지배권 유지하기 위해 지분을 확보하려면 댓가를 지불해야지? 서류 조작하고 사기치고 기업이 거기에 동원되고 그 게 양아치 아니면 뭐냐? 니 눈엔 정상으로 보이나 봐?
          
샤를리 18-09-02 22:11
   
법이 그러니 최대한 절세하려는 거잖아요.
불법적인 행위 나온 거 있나요?
               
구급센타 18-09-02 22:13
   
좌를리 양이치니
               
도이애비 18-09-02 22:13
   
절세가 아니고 탈세야. 지분 승계가 아니고 도둑질이고
                    
샤를리 18-09-02 22:14
   
그러니까 불법적인게 뭐 있냐구요
                         
도이애비 18-09-02 22:15
   
궁금하면 봐
               
프리더 18-09-02 22:14
   
댓글 달면서 얼굴 뻘개지시겠소..
                    
샤를리 18-09-02 22:15
   
친노문빠신가...망상 증세가...
                         
lanova 18-09-02 22:17
   
반인반신 세력이시니
인간세상에 적응이 안되시나봐요?
인간의 탈을 벗으셔야 겠어요 ㅋㅋㅋ
                         
신수무량 18-09-02 23:21
   
수구매국노의 전형적인 증상...뭘 빨고 있는 줄도 모름...쥐빠닥빠들이 다 그렇지..
트루세이버 18-09-02 22:24
   
상속세는 선진국 모두 폐지나 면제 하는 형태로 가고 있으니 태클 걸어서 좋을게 없을거 같네요.

북유럽들도 상속세 70% 까지 먹인 적도 있지만 오히려 부작용만 심해져서 지금은 완전 폐지했고,

대신 자본이득세를 강화하고 있고요.

자본이득세는 상속자가 기업 상속을 받아서 경영을 하지 않고 처분 할때 내는 세금입니다.

즉, 선진국 대다수가 국부유출 우려 및 기업의 지속성을 이유로 경영승계를 하면 세금을 면제 해 주고,

그렇지 않을때 세금을 내게 하는 형태로 가고 있습니다.
     
도이애비 18-09-02 22:31
   
거긴 거기고 여긴 한국입니다. 법이 살아 있고 쥐꼬리 만한 재산을 물려 받아도 다 내고 있어요 세금. 건 그 짝 추세를 우리도 따라 갈 때 할 말이고 지금은 내야죠. 언넘은 내고 언넘은 안 내고 이런 부조리는 조져야죠.
          
트루세이버 18-09-02 22:41
   
그래서 심각한 문제죠.

법이 살아 있어서 쥐꼬리 만한 재산은 공제 받는게 많아서 거의 내는거 없습니다.

하지만 중견기업과 대기업 수준의 기업을 소유 하는 경우

한국만 전세계에서 제일 높은 상속세를 내야 하는데(상속세50% + 주식할증15%)

재산의 2/3 를 내야 하기에 정상적으로 내면 상식적으로 기업 경영권 날라갑니다.

그래서 순환출자와 일감 몰아주기, 기부재단과 같은 편법을 사용해서 겨우 상속을 받는데,

이건 한때 상속세 높았던 북유럽 기업들도 모두가 저렇게 해서 겨우 상속을 했습니다.


요즘 칭찬받고 있는 오뚜기도 저런식으로 겨우 상속을 했고, 아직도 다 못냈습니다.


상식적인 사칙연산만 할 줄 알아도,

재산의 2/3 을 내고도 기업을 유지 할 수 있다는 생각은 못하죠.

상속증여세 공제혜택 해마다 축소…갈 길 먼 ‘백년기업’
http://news.kbiz.or.kr/news/articleView.html?idxno=46277


국내 및 주요국의 상속·증여세 및 가업승계 지원제도의 최근 동향 및 시사점 연구
http://www.heri.re.kr/aFiles/2018/research_report_1524468313.pdf
               
도이애비 18-09-02 22:46
   
엘지 그룹 3세는 왜 정도를 걷고 있는 데 경영권을 유지 할 까?
                    
트루세이버 18-09-02 22:47
   
난독인가?

어떻게 경영 유지 하는지 글에 썼다.

아마 엘지도 상속세 다 못냈다고 뉴스에 나온 걸로 아는데?
     
부르르르 18-09-03 01:17
   
선진국 모두요?
첨 듣는 얘기라 근거가 필요하겠네요.
참고로 제시한 북유럽 국가들이 선진국 전부는 아닐테고...
거기다 그동네 국가들의 조세제도를 살펴보면
울나라하고 비교하는 자체가 넌센스죠.
          
트루세이버 18-09-03 01:44
   
국내 및 주요국의 상속·증여세 및 가업승계 지원제도의 최근 동향 및 시사점 연구
http://www.heri.re.kr/aFiles/2018/research_report_1524468313.pdf
               
부르르르 18-09-03 01:54
   
이걸 다 읽어야 알수 있는 건가요?
단순하게 가업계승과 경영권 승계가 같은 말인지...
사회주의적 성격이 강한 북유럽 국가와 비교가 마땅한지...
우리와 비슥한 경제구조를 가진 국가 중에
상속 증여세를 없애는 나라가 있는지...

그걸 간단하게 알려주실 순 없나요?
                    
트루세이버 18-09-03 02:04
   
간략하게 보려면
3장에 있는 III-14, III-15 표를 보면 간단하게 나옵니다.
일반적인 상속세 비율과, 승계시 공제제도에 대한 표입니다.

그리고 최종적인 결론 부분을 보면 될듯 합니다.
                         
부르르르 18-09-03 02:08
   
아니요....
저 자료의 사길성에 대한 믿음이 없기때문에
그것을 기준으로 얘기하고 싶은게 아닙니다.

트루님에게 질문한거예요.
                         
트루세이버 18-09-03 02:17
   
근거를 제시 하라고 해서 근거를 제시 했는데
읽지도 않고 자료의 출처가 어딘지 확인도 안하고 그냥 못 믿는다?

http://www.heri.re.kr/
증견기업연구원
이동기 원장 약력
(현재 국무총리산하 경제인문사회연구회 이사)

학력
뉴욕대학교 경영대학원 졸업(박사)
서울대학교 대학원 경영학과 졸업(석사)
서울대학교 경영학과 졸업(학사)

주요경력
(現)서울대학교 경영대학 교수
(現)서울대학교 경영연구소 소장
(現)한국중견기업학회 회장
(現)국무총리산하 경제인문사회연구회 이사
(現)CS Wind 사외이사

...
가업계승과 경영권 승계가 무슨 말인지 이해를 못하신다?
요즘 인터넷 조금만 보면 다 나오는 거 일일이 설명해 달라?

그래 봐야 제시한 자료 안 믿겠다는 분에게 내가 설명을 한다고 뭔 대화가 될까요?
직접 상속세로 구글 검색을 해 보세요.
거기서 자신이 믿을 수 있는 자료가 뭔지 먼저 찾으세요.
                         
트루세이버 18-09-03 02:37
   
혹시나 해서 간단하게 설명은 해 드리죠.
가업승계시 공제는
소유와 경영 모두 승계를 해야 공제를 해 줍니다.
독일은 승계를 받아서 경영을 오래해야 100% 면제 해 줍니다.
예전에는 직원을 그대로 유지 하는 조건이 있었는데,
지금은 그것도 완화 되었다고 나오네요.
35p~41p
                         
부르르르 18-09-03 02:40
   
님이 주장하는 근거가 그냥 저 자료인가요?
질문에 대한 본인의 의사 피력도 없이
그냥 자료 올려놨으니 읽어보라...
자료의 사실성에 대한 믿음을 얘기했더니 약력...

제가 이해하는 가업계승이란...
집안으로 이어져 온 기술 및 노하우를 이어받아
발전해 나갈 목적의 경영 형태로 아는데..
제가 잘못 알고 있는건 아니지요?

특화된 경영 노하우를 무기로 기업을 경영하는것.
요즘은 보통 전문 경영인이라고 부르죠.

현재 대한민국 어떤 대기업 창업주의 직계자손이
그런 특화된 기술이나 경영 노하우를 가지고 있나요?

가업이란 단어 자체가
대기업이랑은 전혀 어울리지 않는데...
왜 저런 제목의 논문을 읽어야 하나요?

이 문제에 대한 의문을 제시했으면
님의 의견을 피력해야지...
설사 저 논문의 저자가 님이라고 해도
이럴때는 읽어봐라...로 끝내면 안되는거죠.
                         
트루세이버 18-09-03 02:56
   
나는 이미 주장을 먼저 했고,
그에 대한 근거를 제시하라고 해서 근거를 제시를 한 것인데,
뭔 또  내 주장을 하라는 건지?
(지능이 떨어지는 것인지, 우길려고 작정한 것인지)

기술 및 노하우 전수와 가업승계 분간 못하고 뇌피셜을 쏟아 내고 있으시네.
전문경영인에 대한 것도 자신만의 뇌피셜.

내가 제시한 자료에는 대기업 상속도 있는데
님의 주장은 오너가 모든 기술을 머리에 암기 해야 한다는 무개념 주장이 되어 버리죠.

그게 결국 기본적인 소유와 경영에 대한 개념도 모르니 저런 주장을 하지.

상속자도 전문경영을 배우면 전문경영인이 된다는 것쯤은 이해 할라나?

전문경영인의 노하우란게 어디서 나올까는 생각할 수준은 되시나?

남의 글은 못 믿겠고 해서 (자신이 제시 요구 하고도) 안 읽으니 그냥 처 우기기나 하는 거지.
(더 근본적인 이유는 나보다 잘 사람이 상속 받는 것 싫으니 어떻게든 뇌피셜로 우기기 하고 싶은 거겠지만)

한 가지 더 말해 줄까요?
저런 연구 자료 말고도 상속세 대한 뉴스와 기사는 널리고 널렸어요.
어디 님의 뇌피셜 입맛에 맞는 것만 찾지 말고,
세상이 어떻게 바뀌어 가는지 좀 보고 깨달으시길 바랍니다.

웃기는게 남에게 근거를 제시하라는 사람이
자신은 뇌피셜 근거를 내세우는 모습이 영 뻔할 뻔자네요.
그냥 어디 또 다른 뇌피셜 좋아 하는 사람 찾아서 그 사람들과 대화 하세요.
          
부르르르 18-09-03 03:11
   
독일의 예를 드셨는데...
소유와 경영을 다 충족해야 감면을 받는다고 하셨죠?
왜그럴까요?
소유를 포기하고 경영만 할 리는 만무하니...
소유만 하고 경영을 하지 않는 경우를 배제하기 위함이겠죠
왜 소유만 하는 것을 배제하려고 했을까요?
우리는 불법 편법을 써가면서 경영권을 가지려 하는데 말이죠.

이게 우리의 경우와 비교를 할 수 있는 내용입니까?

질문을 드렸던
선진국 모두?
시회주의 성격이 짙은 북유럽의 경우와 우리?
독일의 경우 처럼 가업과 대기업?

이것에 관해 의견을 피력하셨나요?
또...
제 의견을 뇌피셜이라고 했으면
그에 대한 이유를 설명해주셔야죠.
그것도 저 논문에서 찾아야 하나요?
               
트루세이버 18-09-03 03:29
   
주식 회사는 일정 지분 이상 주식을 보유 하지 못하면 대주주가 되지 못하고 그럼 경영권 잃습니다.

대주주 지위를 유지할 수준으로 소유하지 못하면 경영권 승계도 불가능입니다.
그러니 편법을 써 가면서도 소유를 유지 할려고 하는 거에요.
소유해야 경영권도 유지 할 수 있으니.

소유에 실패해서 경영권을 잃으면 다음으로 지분을 많이 가진 쪽이 경영권을 가지게 되고,
전문경영인도 그 사람이 지정하거나 그 사람이 직접 경영하던가 하겠죠.
즉,
다른 사람에게 기업이 넘어간다는 말입니다. 그게 외국인이 되면 그야 말로 국부유출이 되는 거고.
이걸 방지 할려고 선진국들은 경영승계(회사를 운영할 생각이 있는지)를 조건으로 소유를 할 수 있게 상속세 공제를 해 준다는 말입니다.

경영승계를 조건으로 하는 이유가 상속 받고 기업 팔아 치우는 사람들이 있기 때문입니다.
조금 이해가 가십니까?
                    
부르르르 18-09-03 03:34
   
소유를 해야 경영권을 가질 수 있는데
왜 두 조건을 충족해야 감면을 해준다고 하는거죠?
소유 한 조건만 걸어도 되는거 아닌가요?
                         
트루세이버 18-09-03 03:38
   
밑 부분에 설명 해 줫는데?
"경영승계를 조건으로 하는 이유가 상속 받고 기업 팔아 치우는 사람들이 있기 때문입니다.
조금 이해가 가십니까?"
(기업을 유지 하지 않고 팔아서 근 돈으로 평생 흥청망청 쓰려는 진짜 졸부 방지)

선진국 대다수라고 말했고,

그것에 대한 근거 자료와 표번호까지 알려 줬는데도 계속 무시 하는 이유는

그냥 우기는게 목적이죠?
                         
부르르르 18-09-03 03:44
   
소유라는 말 자체가 팔아치우지 않는 것인데...
그런식이라면 경영도 마찬가지로경영하다 팔아치우면 그만 아닌가요?
                         
트루세이버 18-09-03 03:47
   
부르르르 18-09-03 03:44 
소유라는 말 자체가 팔아치우지 않는 것인데...
그런식이라면 경영도 마찬가지로경영하다 팔아치우면 그만 아닌가요?
-------------------------------------------------------------------------------------

상속을 받아서 소유한 후 팔아 치우지,
상속 안 받아서 소유도 안 했는데 어떻게 팔아 치우나?

잠깐 경영 하다가 팔아 치우는거 방지 할려고
경영을 오래 하는 조건까지 붙었다는 말 안 보여?

이건 완전 무개념이네.
뇌에 우동사리라도 좀 들어 있나요?
                    
부르르르 18-09-03 03:40
   
무시를 기본으로 깔고 가시는군요...
선진국 모두라고 하셨습니다.

어쨋든 소유와 경영... 두 조건을 나눌 이유가 뭔가요?
소유면 경영권을 갖는거야 삼척동자도 아는거고...
소유를 조건으로 하면 될일일텐데요

그리고... 제 질문은요?
                         
트루세이버 18-09-03 03:44
   
참 한심한 인간이네요.

나는 근거를 제시했고, 표번호와 페이지도 제시 했습니다.

그런데 당신은 뭘 제시 했나요?


뇌피셜이란 말도 잘 모르나요?

너님 머리 속으로 지어낸 걸 뇌피셜이라고 합니다.

그냥 처 우기려는게 목적 맞죠?


..........
다시 설명해 줘야 되나?
"경영승계를 조건으로 하는 이유가 상속 받고 기업 팔아 치우는 사람들이 있기 때문입니다.
조금 이해가 가십니까?"
(기업을 유지 하지 않고 팔아서 근 돈으로 평생 흥청망청 쓰려는 진짜 졸부 방지)

그냥 남 잘 사는 거 상속 받는거 꼴 보기 싫은 인간들 수준하고는.
이런 기본적인 것 까지 설명해야 하다니.
                         
부르르르 18-09-03 03:47
   
뭔 거지 갱깽이같은 소릴 하고 앉았어?
말 꼬라지 하고는...
저 논문이 성서쯤 되시나?
뭔 근거를 댔다는건지...
내말이 뇌피셜이라면 반박을 해야지
기승전논문?
                         
부르르르 18-09-03 03:50
   
그러니까...
소유가 팔지 않아냐 소유 아니냐고요....
그딴식이면 경영승계 조건으로 감면받고 파는거랑
소유릉 조건느로 감면받고 파는거랑...
뭐가 다르냐고 물어보잖아요.
                         
트루세이버 18-09-03 03:50
   
성서는 안되.
그런데 니가 검색좀 할 줄 아는 인간이면
저걸 뒷받침 할 자료가 널렸다는 검쯤은 충분히 알겠지.

자료 제시하니 하는 소리가 "못 믿겠다느니 ", "성서 쯤 되나" 따위나 하는 한심한 인간 같으니라고.
                         
트루세이버 18-09-03 03:51
   
부르르르 18-09-03 03:50 
그러니까...
소유가 팔지 않아냐 소유 아니냐고요....
그딴식이면 경영승계 조건으로 감면받고 파는거랑
소유릉 조건느로 감면받고 파는거랑...
뭐가 다르냐고 물어보잖아요.
-----------------------------------------------------------
상속을 받아서 소유한 후 팔아 치우지,
상속 안 받아서 소유도 안 했는데 어떻게 팔아 치우나?

잠깐 경영 하다가 팔아 치우는거 방지 할려고
경영을 오래 하는 조건까지 붙었다는 말 안 보여?

선진국들이 너님 처럼 멍청하게 그것도 모르고 저런 법 만든 줄 아나.

처 우기기나 하는 벌레 같은 분?
너가 일베충들과 뭐가 달라! 한신한 인간아.
                         
부르르르 18-09-03 03:52
   
니말을 듣자는데 뭔 자꾸 검색을 하래...
검색을 하면 니말이 나와? 꼴때리는 넘이구만
뭐 하나라도 제대로 답하는것도 없이
상대 깔아대는 꼴이 참...
                         
부르르르 18-09-03 03:54
   
잠깐 경영 하다가 팔아 치우는거 방지 할려고 
경영을 오래 하는 조건까지 붙었다는 말 안 보여? 

-------------

오래...는 언제 또 같다붙였대?
그럼 오래 소유라고 하면 되잖아?
그럼 되는걸 왜 굳이 경영이라는 조건까지 달았는지 묻는게 이해가 안되서 그러는거야? 몰라서 헛소리 하는거야?
                         
트루세이버 18-09-03 03:59
   
부르르르 18-09-03 03:54 
잠깐 경영 하다가 팔아 치우는거 방지 할려고 
경영을 오래 하는 조건까지 붙었다는 말 안 보여? 

-------------

오래...는 언제 또 같다붙였대?
그럼 오래 소유라고 하면 되잖아?
그럼 되는걸 왜 굳이 경영이라는 조건을 달았느냐고
묻는게 니해가 안돼?


---------------------------------------------
기업을 소유만 하고 배당 받는 돈으로 평생 흥청망청 쓰려는 진짜 졸부 방지

오케이?  이런 것도 알려 줘야 될 멍청한 분아.

오래는 원래 붙어 있어. 니가 난독이지 멍청아.
                         
부르르르 18-09-03 04:00
   
그러니까 소유만 하는걸 배제하려고 한거 맞잖아?
아냐?
                         
트루세이버 18-09-03 04:05
   
부르르르 18-09-03 04:00 
그러니까 소유만 하는걸 배제하려고 한거 맞잖아?
아냐?
------------------------------------------------------------
--> 그래서 한국 기업은 소유만 하고 경영을 안 하고 있는 걸로 니 눈깔에 보이니?

넌 소유 경영 분간 못해서 그딴 말 한거자나. 니 자신을 속이지 마라. 더 쓰레기로 보이니.
                         
트루세이버 18-09-03 04:06
   
자신이 무식한 개소리 한걸 알았으면 쪽팔린 줄을 알아야 되는데,

완전 쓰레기네.

역시 우기는게 목적이었지? 일베충 같은 버리지님? 맞지?
          
트루세이버 18-09-03 04:00
   
기본적으로 너 같은 남 잘되는 꼴 못 보는 쓰레기들 수준에서는 생각 도 못할 일이라는 것은 이해가 된다.

그냥 남 불행하게 되는 것이 목적이니
왜 저런 법이 생겼는지 애초에 관심이 없는 쓰레기들이지 너 같은 것들은.
               
부르르르 18-09-03 04:01
   
알았으니까 답이나 해봐
소설은 니 일기장에 쓰고
                    
트루세이버 18-09-03 04:02
   
답 했어 멍청한 인간아.

부르르르 18-09-03 03:54 
잠깐 경영 하다가 팔아 치우는거 방지 할려고 
경영을 오래 하는 조건까지 붙었다는 말 안 보여? 

-------------

오래...는 언제 또 같다붙였대?
그럼 오래 소유라고 하면 되잖아?
그럼 되는걸 왜 굳이 경영이라는 조건을 달았느냐고
묻는게 니해가 안돼?


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---> 기업을 소유만 하고 배당 받는 돈으로 평생 흥청망청 쓰려는 진짜 졸부 방지

오케이?  이런 것도 알려 줘야 될 멍청한 분아.

더럽게 멍청해서 두번이나 설명해 줘야 되네. 한심한 ㅋ
                         
부르르르 18-09-03 04:08
   
그니까 소유만 하는거 막자는거 맞아? 안맞아?

그리고 내 질문은 이거 아니잖아.
북유럽이랑 우리랑 비교하는게 타당하냐?
가업이랑 우리 대기업이랑 어울리냐...
이거잖아
                         
트루세이버 18-09-03 04:09
   
부르르르 18-09-03 04:08 
그니까 소유만 하는거 막자는거 맞아? 안맞아?

그리고 내 질문은 이거 아니잖아.
북유럽이랑 우리랑 비교하는게 타당하냐?
가업이랑 우리 대기업이랑 어울리냐...
이거잖아
----------------------------------------------

--> 그래서 한국 기업은 소유만 하고 경영을 안 하고 있는 걸로 니 눈깔에 보이니?

넌 소유 경영 분간 못해서 그딴 말 한거자나. 니 자신을 속이지 마라. 더 쓰레기로 보이니.
               
부르르르 18-09-03 04:05
   
기본적으로 너 같은 남 잘되는 꼴 못 보는 쓰레기들 수준에서는 생각 도 못할 일이라는 것은 이해가 된다. 

----------

이건 쪼 무슨 개솔?
난 상속 증여세 줄이는 문제에 대해선 찬성도 반대도 하지 않았는데... 피햬망상 있는거야?
                    
트루세이버 18-09-03 04:08
   
ㅋ 니가 그말을 안 했다고 해서 니 의도가 안 보이는 것은 아니지.

그리고 그런걸 기만 행위라고 하지.

꼴페미들이 하는 수작질 하고 있네.
                         
부르르르 18-09-03 04:10
   
꼴깝도 가지가지다.
분노장애 있어?
일베에 페미에.. 막 갖다 붙이믄거 보니...
                         
부르르르 18-09-03 04:11
   
그니까...
소유만 하고 경영을 안하려는걸 배제하기 위함 맞잖아
                         
트루세이버 18-09-03 04:12
   
부르르르 18-09-03 04:10 
꼴깝도 가지가지다.
분노장애 있어?
일베에 페미에.. 믹 갖다 붙이믄거 보니...
=========================
맞자나.
니 하는 짓이란게 혼자만의 뇌피셜에
남이 제시한 근거와 펙트는 개무시.
기본상식도 일일이 다 설명해 줘야 되고.
딱 개쓰레기 일베충, 꼴페미짓 그 자체 맞구만.
                         
부르르르 18-09-03 04:14
   
---> 기업을 소유만 하고 배당 받는 돈으로 평생 흥청망청 쓰려는 진짜 졸부 방지 

오케이?  이런 것도 알려 줘야 될 멍청한 분아. 

------------------

니가 한 말이야. 내 뇌피셜이 아니고.
                         
트루세이버 18-09-03 04:15
   
부르르르 18-09-03 04:11 
그니까...
소유만 하고 경영을 안하려는걸 배제하기 위함 맞잖아
-------------------------------------------------------------
배제는 개뿔.

목적이 기업 이어 받아서 열심히 하려는 사람 지원해 주려고 공제제도를 만든거지.

그게 싫으면 상속세 다 내면 되는 거고. 혜택을 안 주는게 무슨 배제까지 씩이나.. 하여튼 수준하고는.


너님이 소유와 경영 분간 못해서 한 말인거 빙빙 처 돌리지 마라.

자신의 무식이 들통나고 더럽게 처 우긴거 들통났으면 쪽 팔려 할 줄 알아야지.

기본적인 인간성 자체가 썩어 빠진 인간이네.
                         
부르르르 18-09-03 04:16
   
말돌리기는...
                         
트루세이버 18-09-03 04:19
   
간만에 너 같은 말장난이나 하는 쓰레기 상대해 줬는데,

니 스스로도 알지?

니가 쓰레기라는 거.

너 같은 인간은 세상이 어찌 돌아가도 상관 없지?

그냥 잘 사는 사람 박살 내면 오케이지?

어디서 주제 파악도 못하고 정의 타령질 하지 마라. 널 비웃는 사람이 생겼다는 걸 알거라.
                         
부르르르 18-09-03 04:21
   
그렇다 치자...
그럼 니 논리는 대한민국이...
상속 받아서 열심히 하려는 이재용 같은 재벌 자식 딴지거는 나라라는거야?
그말이 하고싶었던 거야?

니가 뱉은 말 주워담지도 못하는 주제는 파악하시고?
                         
트루세이버 18-09-03 04:26
   
어차피 이재용 꺔냥으로는 경영 크게 성공 못해.
지금은 그냥 반도체 빨이지.

정말 기업들과 주주들 설득해서 합병 했으면 칭찬해 줄만 하지만,(그게 사업자의 기본 자세고)

뒷구녕으로 정치인 아킬레스건에 줄대는 멍청한 짓 한 수준으로는

세계적 기업으로 경영할 수준이 안된다는 말이다.



스웨덴의 샬트세바덴 협약 들어나 봤냐?

최소한 그정도 수준으로 정면 돌파할 꺔냥을 기대했는데

전혀 그런 위인이 아니다.

다행인지 불행인지 이재용은 실패할 가능성 높다. 아마 대비해야 할 거다.


;;내가 주워 담을께 뭐가 있냐? 전세계적 추세를 담은 근거 제시한게 문제라고?
아주 그냥 전세계 선진국 모두 처 죽여야 할 나라들인갑네.
                         
부르르르 18-09-03 04:29
   
수습 힘들지?
그러게 점잖게 질문하는 사람을...

이재용 걱정은 니가 하고...
                         
트루세이버 18-09-03 04:33
   
너 자신을 포장하지 마라.

넌 말장난이나 하는 한심한 인간일 뿐이야.

알려고 하지 않고 처 우기기를 목적으로 한.


그저 내가 기업들 상속만 도와 줄 생각이나 하는 사람으로 몰아 가기나 할줄 알지.

왜 선진국들이 기업 상속을 도와 주려고 애 쓰는지는 무시하고.

그게 너님들의 한계야.

그냥 잘 사는 사람 박살 내 주면 우리편이고, 조금이라도 편 들면 나쁜 놈 이라는 아메바 시리즈들에 불과해. 미천한 인생들.
                         
트루세이버 18-09-03 04:36
   
너 스웨덴의 샬트세바덴 협약 모르지?

역시. 그냥 잘 사는 사람때려 죽이면 그만이라고 생각하는 아메바들이 뭘 알겠냐.

스웨덴이 잘 살게 된 것은 너 같은 것들이 극히 소수여서 라고 할수 있겠구나.
                         
부르르르 18-09-03 04:38
   
그니까....
다른 선진국이 상속을 돕는 이유가
우리랑 같은지 의구심이 들어서 질문을 했더니
쉰소리나 주구장창 하다가
커밍아웃도 니 입으로 한거 아니니?

내가 유도했다고?
입에 걸레를 물고 떠들던 사람이 갑자기
너무 과대평가 하는거 아냐?
                         
부르르르 18-09-03 04:40
   
똑똑한 너님아
더 가면 진짜 추해져. 그만해
                         
트루세이버 18-09-03 04:49
   
부르르르 18-09-03 01:17 답변 
선진국 모두요?
첨 듣는 얘기라 근거가 필요하겠네요.
참고로 제시한 북유럽 국가들이 선진국 전부는 아닐테고...
거기다 그동네 국가들의 조세제도를 살펴보면
울나라하고 비교하는 자체가 넌센스죠.
---------------------------------------------
부르르르 18-09-03 01:54 답변 
이걸 다 읽어야 알수 있는 건가요?
단순하게 가업계승과 경영권 승계가 같은 말인지...
사회주의적 성격이 강한 북유럽 국가와 비교가 마땅한지...
우리와 비슥한 경제구조를 가진 국가 중에
상속 증여세를 없애는 나라가 있는지...

그걸 간단하게 알려주실 순 없나요?
---------------------------------------------
부르르르 18-09-03 04:38 
그니까....
다른 선진국이 상속을 돕는 이유가
우리랑 같은지 의구심이 들어서 질문을 했더니
쉰소리나 주구장창 하다가
커밍아웃도 니 입으로 한거 아니니?

내가 유도했다고?
입에 걸레를 물고 떠든 사람 치고는
너무 과대평가 하는거 아냐?
---------------------------------------------

==> 이거 완전 쓰레기네. 뻔뻔하게 말을 돌리고 있네.

니글이 언제부터 우리랑 같은 이유로 하는게 있냐는 질문이 있냐?

이거 완전 철면피 쓰레기네.

"
이미 한 대답 다시 한번 더:
3장에 있는 III-14, III-15 표를 보면 간단하게 나옵니다.
일반적인 상속세 비율과, 승계시 공제제도에 대한 표입니다.
"
니가 정말 관심이 있었다면
내가 알려준 것 대로 봤으면 대부분의 국가들과 비교한거 봤겠지.
넌 관심이 없다는 거야.
그냥 시비 걸고 우기는게 목적이란 거지.

그래서 너는 보지도 않고 처 우기기나 한 한심한 인간일 뿐이야.
질문 자체도 소유.경영 이해도 못한 구리고 구린 한심한 질문이고.
                         
트루세이버 18-09-03 04:50
   
추한 건 너 같은 아메바 시리즈 인간들이지.

니 하는 짓이란게 혼자만의 뇌피셜에
남이 제시한 근거와 펙트는 개무시.
기본상식도 일일이 다 설명해 줘야 되고.
딱 개쓰레기 일베충, 꼴페미짓 그 자체.
나보다 잘 사는 사람 욕하면 같은 편, 아니면 나쁜 편. 빼애액.

한심한 버러지.
                         
부르르르 18-09-03 04:56
   
추해지기로 맘먹었어?

첫번째 댓글... 선진국 모두가 사실인지
두번째 댓글... 가업게승과 경영권 승계가 같은말인지 북유럽이 우리랑 비교가 되는지
그담..유럽이 상속을 돕는 이유랑 우리랑 여건이 같은지

이젠 난독 코스프레 할꺼야?
니가 올린 자료 드립은 그만하고...

설마 속으로 나한테 좌좀이라고 하는건 아니지?
                         
트루세이버 18-09-03 05:00
   
어쭈 이젠 지가 한 말을 지가 부정 하네.

-------------------------------------
부르르르 18-09-03 01:17 답변 
선진국 모두요?
첨 듣는 얘기라 근거가 필요하겠네요.
참고로 제시한 북유럽 국가들이 선진국 전부는 아닐테고...
거기다 그동네 국가들의 조세제도를 살펴보면
울나라하고 비교하는 자체가 넌센스죠.
---------------------------------------------
부르르르 18-09-03 01:54 답변 
이걸 다 읽어야 알수 있는 건가요?
단순하게 가업계승과 경영권 승계가 같은 말인지...
사회주의적 성격이 강한 북유럽 국가와 비교가 마땅한지...
우리와 비슥한 경제구조를 가진 국가 중에
상속 증여세를 없애는 나라가 있는지...

그걸 간단하게 알려주실 순 없나요?
---------------------------------------------
부르르르 18-09-03 04:38 
그니까....
다른 선진국이 상속을 돕는 이유가
우리랑 같은지 의구심이 들어서 질문을 했더니
쉰소리나 주구장창 하다가
커밍아웃도 니 입으로 한거 아니니?

내가 유도했다고?
입에 걸레를 물고 떠든 사람 치고는
너무 과대평가 하는거 아냐?
---------------------------------------------

===> 아주 말이 막 바뀐다?

국내 및 주요국의 상속·증여세 및 가업승계 지원제도의 최근 동향 및 시사점 연구
http://www.heri.re.kr/aFiles/2018/research_report_1524468313.pdf

니가 멍청한게 아니면 3장에 있는 III-14, III-15 표 보라고.

니가 원하는 대답이 거기에 있으니.

정말 알고 싶은게 맞으면 보면 될텐데?

그렇게 안 한다는 것은 너는 그냥 처 우기는 것을 목적으로 하는 한심한 인간 맞어.

매우 논리적으로 니가 한심한 넘임을 증명하고 있지?
                         
부르르르 18-09-03 05:23
   
더 할말이 없나보구나.

그리고 딱 한번만 더 얘기해줄께.
너님의 성경 난 필요없다고.
니 생각을 제대로 말 할 자신이 없으면
자료 나부랭이 끄집어 낼 생각도 하지마.
외우는건 학교다닐때나 하는거고...
                         
트루세이버 18-09-03 05:30
   
ㅋ 역시 표 번호까지 알려 줘도 아 몰랑 빼애액 시전하네.

니가 멍청하게 구글링을 못해서 그런거 같은데 저런 자료 널리고 널렸단다^^.

자료가 저것만 있는게 아니란다. 우물안 개멍청구리님.


그냥 솔직하게 자신의 정체를 드러내라^^+

난 우기기 대마왕. 인간 쓰레기님이시라고.

아니면 난 표 어떻게 읽는지 모르는 개멍청이에용. 직접 떠다 처 먹여 줘 빼애애액.
시전하시고.

가찮은 쓰레기 같으니라고.

알고 싶은 생각 없으면 그냥 꺼져 버러지야.

별 개버러지 같은 것 때문에 시간 다 버렸네.

그리고  기억해라 너를 처 비웃는 사람 하나 생겼음을.
                         
부르르르 18-09-03 05:34
   
자라.
오늘 많은걸 보여주느라 피곤할텐데.
코스프레 제대로 하려면 말 줄이고 흥분하지 말고.
니가 무슨말 하는지 정도는 인지하고...
                         
트루세이버 18-09-03 05:36
   
먹을거 떠다 줘도 모르는 한심한. ㅋㅋ

"난 표 읽을 줄 모른단 말이에요 빼애애액!"

자신의 멍청함에 울부 짖는 소리가 여기까지 들릴 정도다. ㅋㅋㅋ


친절하게 마지막으로 한번 더 안내.
국내 및 주요국의 상속·증여세 및 가업승계 지원제도의 최근 동향 및 시사점 연구
http://www.heri.re.kr/aFiles/2018/research_report_1524468313.pdf

3장에 있는 III-14, III-15 표 보라고.

멍청해서 정말 못 보는 것이면 다음에 저 부분 오려서 올려 드릴께.
그래도 모르면 뭐 멍청한 인간은 어쩔 수 없구나 하고 포기해야지. 쩝.
트루세이버 18-09-02 22:52
   
샤를리 같은 것들 상대한다고 고생 많은데

상대 하더라도 맞는 이야기 하는 것은 그냥 맞는 이야기도 하는 구나 하고 넘어가쇼들.

세계적 추세가 어떻게 되는지 이야기 해 줘도

그냥 우기기만 하면 그 우긴 만큼 나중에 역풍이 심하게 불고 신뢰도는 오히려 이쪽이 떨어지게 되니.


상속증여세 공제혜택 해마다 축소…갈 길 먼 ‘백년기업’
http://news.kbiz.or.kr/news/articleView.html?idxno=46277


국내 및 주요국의 상속·증여세 및 가업승계 지원제도의 최근 동향 및 시사점 연구
http://www.heri.re.kr/aFiles/2018/research_report_1524468313.pdf
     
도이애비 18-09-02 23:02
   
누가 난독인지 모르겠네. 상속세의 미래에 대한 게시글인 가 이 글이?  법을 어기는 탈법에 관한 글인 데? 어느 부분이 현 상속세가 합리적인가 묻고 있는 지? 엘지 그룹 승계는 정도를 걸으려 하는 데 같은 대기업 자식새끼는 서류조작 사기 수법으로 탈세 지분 도둑질이라는 양아치 같은 행태에 대해서 말하고 있고만. 써 놨잖여. 여긴 한국이고 법이 살아 있다고. 혼자 생각으로 법이 아 불합리하니까 지키지 말아야 겠다 이렇게 생각하고 계신지 몰라도 첨 부터 헛다리로 글을 접하셨어요
          
트루세이버 18-09-02 23:13
   
난독이 진짜 심하네.

엘지도 어떻게 승계를 받았는지 위에 적었는데, 이해를 전혀 못하네.
그러니 엘지 승계는 정도를 걷는다는 뇌피셜로 자꾸 우기고 있지.

순환출자, 일감 몰아주기 설명해 줘도 말귀를 전혀 못알아 먹네.

그냥 잘 사는 부자들은 다 쓰레기다라는 단순 무식한 수준에서 조금도 못 벗어나네.

이보쇼.
한국에서는 중기업, 중견기업, 대기업 자식 새끼들 중에 정상적으로 상속세 낸 새끼는 없어요.
정상적으로 65% 내면 기업 날라가니까.
외국에서도 저 수준의 상속세를 정상적으로 내서 기업 승계한 곳은 단 한군데도 없어요.
북유럽은 고의로 기업을 뺏을려고 그렇게 높였던 거요.
               
도이애비 18-09-02 23:16
   
엘지가 계열 분리 지주 회사 형태인 데 순환구조를 삼성과 같이 순환 출자로 버티는 줄 아시나 보오.
                    
트루세이버 18-09-02 23:25
   
엘지가 지주 형태로 바뀐 것도 지주 회사 허용된 1999년 이후 인 2000년대요.
즉 그전에 위에 말한 형태로 3세대는 상속을 한거고.

지금은 4세대로 넘어 가려는 형태인데,
일감 몰아주기와 브랜드 비용이란 것으로 돈을 축척하는 형태로 바뀌었을 뿐이요.
대기업 '이름값' 브랜드 수수료 1조…"LG가 甲"
http://news.mt.co.kr/mtview.php?no=2017040415110283565

이건 대기업과 하청 중간에 브로커 회사(순환 출자 변형)를 만들어서 통과비 받는 것(일감 몰아 주기 변형)으로 돈을 버는 것과 비슷한 것으로,
어떤 형태든 순환출자, 일감 몰아주기 부류에서 변형된 것일뿐
다 저런 편법 형태로 상속세 비용을 준비하는 것이오.

마지막으로 확인하죠.
지분의 2/3가 날라가는 수준인데 정말 지분이 유지 된다고 생각하는 거요?
                         
도이애비 18-09-02 23:34
   
그니까 말하자는 게 모요? 발제 글과 상관 없는 곳으로 글을 끌고 가는 데 법이 강도 질을 하면 안 지켜도 무방하다? 횡단 보도 나 있는 곳에서 졸라 멀리 처 그려 놨으니 무단 횡단해도 이해해 주라 뭐 이런식 주장을 하자고 하는 건지. 오뚜기나 엘지 상속자는 그래도 법을 지키려 노력은 하고 있는 데 이재용은 사기 치고 있다 이게 내가 하려는 말이고. 룰이 있으면 지키는 것이 상식이고 룰이 비 합리적으로 보이면 건 또 하나의 의견으로 따로 제시 해야지 탈법을 논하고 있는 글에 엉뚱한 걸 들고 와서 펼치면 이렇게 해석 됩니다. 불합리하다 생각 되는 룰은 어겨도 괜찮다. 처음 부터 엉뚱하게 글을 접하셨다고요
                         
트루세이버 18-09-02 23:36
   
난독 진짜 심한 사람이네.
말하는 바는 댓글에 있어요.
샤를리가 맞는 말도 하는구나 하고 넘어가라고요.

지금 현재 법으로는 그들이 편법을 쓰는 거지만,
법이란게 국민과 그들의 재산을 보호해야 하는데 그렇지 않고,
오히려 기업을 무너 뜨리고 편법을 부추키고 있는 수준이다라는 것은 인지하고 욕을 하던 하라는 거요.
                         
도이애비 18-09-02 23:40
   
무신 개인 재산도 아니고  상속세로 경영권 승계가 어려워 진다고 법인체가 붕괴됩니까? 되려 바람직한 현상인 데. 그로 인해 전문 경영인 체제가 되면. 권장 사항 아닌가. 창업자 자식이 꼭 그 법인 상속인이 되라는 법이 어디 있는 지. 가내 수공업자도 아니고
                         
트루세이버 18-09-02 23:51
   
어휴. 진짜.
전문 경영인 체제로 전환된 일본 대기업들 대부분 부도 나고 팔려 나간거 안 봤슴?
도시바 부정회계 안 들어 봣슴?
핀란드 노키아 부도, 리먼 브라더스 사태도 전문경영인 체제일때 발생,
미국 디트로이트 자동차 기업들 부도도 전문경영인 체제였을때고,

아직도 무슨 전문경영인이 만능인양 착각하는 사람들 왜 이렇게 많은지.
외국 투자자들은 전문경영인들 안 좋아해요.
투자시 제일 고려하는게 오너가 책임경영하는지 여부입니다.
한국의 해운업 박살 날때 북유럽 머스크 그룹을 비롯한 경쟁업체들 전부 전문경영수업 받은 상속자들이란 것은 아시나요?

이런 여러가지 이유로 선진국들이 대부분 기업승계를 적극적으로 지원하는 쪽으로 바뀐겁니다.
한국GM 꼬라지 보쇼. 기업 철수 타령질 따위로 지원 얻을 생각이나 하는 것들.
기업은 욕심이 많고 경쟁에 강한 사람이 하고,
국가는 그들이 잘못된 길을 가지 않게 견제 역할 하는게 제일 좋습니다.

그리고 주식 지분이란 개념은 좀 알고 개인 재산이 아니라는 뇌피셜좀 하세요.
상속 안 받으면 다른 지분이 높은 사람이 오너가 됩니다.
그게 국가라면 절망적인 상황이 되고요. 국가가 경쟁이 심한 사기업을 경영?
대우조선 상태 어떻나요?
정치적 입김으로 돌아가는게 더 비정상으로 운영되죠.

이명박이 국영기업 후루룩 쩝쩝 해 먹는거 다스뵈이다에서 안 봤습니까?
                         
도이애비 18-09-02 23:58
   
건 님 생각이시고요. 법인체가 된 이상 순리에 따라야 한다는 게 내 생각이고 법인체는 개인 소유물이 아닙니다. 승계해서 경영권 유지가 어려우면 물러 나야죠. 왜 억지로 그 걸 잡으려는 짓을 빨아 줍니까? 승계자 능력치가 전문 경영인 보다 높다는 걸 뭘로 증명 해요?
                         
트루세이버 18-09-03 00:06
   
그거야 말로 님 생각이고요.

증명요?
삼성 현대 LG SK 등등 지금 못하고 있나요?
전문경영인 체제인 일본 기업들 지금 삼성 하나 한테도 상대 안 되는 거 안 보임?

세계적으로 오너나 전문경영인 구분 보다는 잘하는 사람이 하면 된다는 것이 흐름이지만,
대체적으로
외국인 투자자들이 전문경영인 체제를 선호하지 않고,
오너의 책임경영을 더 선호하는 것에서 이미 증명은 되었습니다.

독일 자동차 기업들을 비롯한 유럽 다수 기업들 대부분 가족경영 체제라는 거 모릅니까?

주식회사에서 순리는 주주들의 판단에 의해서 하는 거지,
주식 1푼도 없는 님 같은 사람들이 밖에서 이래라 저래라 하는 것은 순리가 아니죠.
지금 한국에서 잘하고 있는거 뻔히 보면서 짤라라는 사람들이 비정상이죠.
당구홀릭 18-09-02 23:06
   
아 눼 포스트 문재인 이재명 이라 외친분??
완전 교주급이네 ㅎㅎㅎ
     
도이애비 18-09-02 23:11
   
내가 언제? 분탕질 하지 마라는 했어도 포스트 문재인이라 한 적은 없는 데?
          
당구홀릭 18-09-02 23:15
   
제목에 적었쟎아요 ~!! ㅎ
               
도이애비 18-09-02 23:17
   
제목 어디에 포스트 문재인 이재명이라 있는 지?
     
쾌도난마 18-09-03 00:39
   
이젠 일단 막던지는군아..
ijkljklmin 18-09-02 23:16
   
세월호 닻 고의침몰설 주장한 김어준.
김어준은 항상 작전세력이었지.
     
쾌도난마 18-09-03 00:40
   
왜 작전세력들도 김어준처럼 공개좀 하고 다니지 그래?
이고르 18-09-02 23:35
   
요즘 똥파리들이 김어준한테 꼬이고 있다면서?

작전세력이 지령내렸나보지?
촌팅이 18-09-03 01:16
   
이재명, 손석희, 안희정, 정봉주, 표창원, 손혜원, 최승호, 김용민, 이동형, 주진우, 털보형 등등등
(안희정을 옹호 할 맘은 전혀 없음)

이들을 순혈주의와 도덕적 잣대로 돌림빵 하며 끊임없이 분란을 만들어
촛불혁명 이 후 생긴 새로운 민주당 지지층들에게 정치혐오를 주어 등 돌리게 하며

기존부터 있던 열혈 지지자들을 위해선 순열주의로 분열을 선물하더군여


이들은 자한당은 애티파이저 정도로 까고
메인은 민주당 갈라치기 하며 욕하기

특기는 확인되지 않은 사실을 사실처럼 온 갖 곳에 흩날림

이 방법 중 하나는
오유,레몬테라스,젠틀제인,팟캐 등을 통한 익명의 인터넷글 또는 트윗에 떠도는 내용을
언론에서 받아적은 기사가 주요소스가 되며 이걸 똘마니들을 통해 링크로 뿌려대기ㅋ

아. 그리고
끊임없이 나오는 삼성일가와 이들의 악행을 돕는 주요부서의 관련 이슈는 아주아주 과묵함

어쨋든
작전세력의 결론적 목적은

차기주자들을 제거 또는 분란의 중심에 세워 정권 재창출 차단

지선 이 후 많이 조용해졌지만
민주당 주요인사들의 조그만 의혹 그리고 총선 때도 
이들은 여기 또 나타나겠죠
 
 
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