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작성일 : 15-05-23 12:11
친중, 친북은 공산주의 특성을 하나도 모르는 이상론자의 헛소리
 글쓴이 : 브로미어
조회 : 816  

김대중, 노무현이 얼마나 현실감각이 없는 정치인이였는지 대표적으로 알수있는 내용중 하나가 햇볕정책, 자주국방, 친북노선정책이라고 봅니다.
현실을 떠나 이상적으로는 다 그럴싸한 내용이지만,  말이 안돼는 헛소리 뿐이였다고 봅니다.

과거 베트남이 그랬죠.  김대중, 노무현이 했던 정치와 똑같이 잘사는듯 싶더니  반미에  공산주의랑 대화가 됄것이라는 오판으로 그냥 나라가 망하지 않았나요?
지금 필리핀 어떤가요?  거기도  미군기지 철수등  미국과 관계가 조금 멀어지는 기미가 보이자 마자 중국한테 엄청나게 시달리고 있지 않나요?
일본은 어떤가요?  한때 세계2위의 경제대국까지 갔는데 왜 미국의 영향력에서 벗어나지를 못했나요?  일본에는 노무현 수준의정치인이 없어서 그랬나요?

좌파들의 자주국방,  중립주의,  친북, 친중 노선은 다 겉보기에 그럴싸해 보이기만하고,  잘 안됐을 경우에 대한 대책이 하나도 없는거 아십니까?
제가 봤을때 지금 우리나라가 중국과 외교가 좀 돼는거 같이 보이긴 하지만, 이것은 중국이  한국을 미국과 분리시킬려고 현재는 양보를 조금 하는정도라고 봅니다.  중국이 회수, 즉 받아내는 상황이 왔을경우 한국이 미국 영향력없이 버틸수 있을거라고 순진하게 보시는분들 계신가요?

이런 기본적인 내용도 아는지 모르는지 알수가 없게 행동했던 김대중, 노무현이 얼마나 상식밖의 정치를 했는지 회상들좀 해보시길 바랍니다.
제대로 했다면,  대외적으로는 친미에, 대내적으로 실리를 챙겨 친중,친북을 해서 이득을 봤어야지요. 하지만 김대중, 노무현이 그렇게 정치를 하지는 않았지요.
출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com




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인간성황 15-05-23 12:14
   
베트남이 망한건 공산주의랑 대화하다가 뻘짓한것도 있지만
부패도 한몫했죠. 국민들이 지지를 보내질 않음...
우리나라도 한때는 위기였죠.
여당은 부패로 얼룩져있고 야권은 이석기 이정희 세력이랑 단일화까지 했고요.
지금 야권은 그나마 좀 덜하지만...
     
브로미어 15-05-23 12:19
   
부패?  부패없는 국가가 어디에 있습니까?  미국조차도 부패 투성이 국가입니다. 
좌파들이 외면하면 중국, 북한에는 부패가 없습니까?
야권이 덜해요?  보는 관점이 틀리군요.  전 야권이 더 심하다고 보는 입장입니다.
왜냐하면,  상식적으로  야권이 깨끗할거 같고, 깨끗해야 야권아닙니까?  실상은 어떤가요?
과거에는 야권에서 여권을 차때기당, 부패당 비난이 가능했으나  현재는 못합니다. 
여권이나 야권이나 둘다 똑같거든요. 
둘다 똑같으면  그나마 더 깨끗해야됄 야권이  더 문제가 있다는 반증이 돼는거 아닐까요?
          
인간성황 15-05-23 12:21
   
글을 제대로 안 읽으셨군요 야권이 부패가 덜하다는게 아니라
한때 종북의심을 받고 있던 야당이 덜하다는 소리였습니다
지금 하는 행보를 봐서는 종북성향 행동이 보이질 않거든요 과거엔 정말 심했었는데
특히 한명숙이 대표였을때
생각해보니
제가 글을 제대로 안적은거였네요 ㅎㅎ중의적인 해석도 가능하니깐
               
브로미어 15-05-23 12:25
   
여당의 대안이 야당이 돼야 돼는데,  실상은 대안이 됄래야 됄수가 없는지경까지 온게 문제라고 봅니다.

과거 국민이 실패라고 정의한  김대중, 노무현 일파,  즉 퇴출됀 여권이  지금 야당이 돼서 국민의 지지를 바라는거 자체가 말이 안돼지 않습니까?

스스로 심판론 자체가 유명무실하게 만드는 행동입니다.
          
알트텝 15-05-23 12:36
   
깨끗해야 야권이래 ㅋㅋ 그렇지 그래서 노무현 1억시계는 죽을죄지만 영남대 정수장학회 전두환에게 받은 현시가 수백억 장물에 대해선 입도 못털지 ㅋㅋㅋㅋ 박씨일가 재산이 상당하다더만 일본군 장교 남로당 빨갱이가 뭔재산이 그리 많은지 ㅋㅋㅋㅋ 안보의 보수 실상은? 이명박을 시작으로 박근혜까지 대통령부터 고위인사 여당 당대표까지 죄다 군미필에 천안함 연평도는 어쩔 ㅋㅋ 천안함이 노무현 시절이였으면 안보무능으로 찍어누를것들이 누가했냐 북한이 했다 결의안내자 ㅋㅋ 개노답 nll은 포기했다고 말도 안되는 소리를 씨부리지만 지들은 dmz평화지대 공약 내걸고 골자로 국경선후퇴에 신은미 황선보고 종북 콘서트라 하지만 김정일은 믿을만한 지도자 가슴두근두근 이적표현물 작성, 이석기는 죽여야할 빨갱이지만 남로당 대구공산폭동의 박정희는 신으로 섬기고 탄신제 ㅋㅋㅋ 이게 좌파인사 프로필이였으면 벌레새끼들 환장을 할거다ㅋㅋㅋㅋ 근데 선거철만 되면 북풍이 불지 ㅋㅋㅋㅋ 선거사무소 디도스테러에 국정원 사이버사 대선개입 까지 처벌은 개인일탈 기억상실 감금 국정원 여직원 인권 ㅋㅋㅋㅋ ㅁㅊ년 님한테 한말은 아니니 신경쓰지마세요 ㅋㅋㅋㅋ
오나라 15-05-23 12:22
   
노예스런...
무시
     
브로미어 15-05-23 12:28
   
북한 사이버부대,  중국 사이버부대 출신이십니까?

미국 노예말고  중국 노예 하자구요?
          
오나라 15-05-23 12:34
   
지금와서... 왜 이상론이라고 치부합니까?
그런건 개나소나 다하는 결과론에 불과합니다.
힙있는 상태서 실리외교와 힙없는 외교 차이...
앞으로 벌어질 일이죠..
결과론으로 재단하지 말란 말입다.
               
브로미어 15-05-23 12:37
   
님이 하는 짓이 뭔지 압니까?

군사훈련인데,  수류탄 안전핀을 뽑다가,  다시 안전하게 다시 꼽는 훈련을 군사훈련이라고 하는 격입니다.

안전을 대비해서 하는게 군사훈련인데,  실상은  언제 터질지 모르는 더 위험한 행동이라는 겁니다.
                    
오나라 15-05-23 12:46
   
비유도 이상스럽게 하시네...
이쉬타르 15-05-23 12:37
   
김대중 노무현시대의 정치는 현실 감각이 없었다,,,라기보다 그네들 정치기반이 좌파진영 이어서 이고 원래 이념이 좌파적 였던 거이죠..그리고 중립 노선이나 자주국방 한다고해서 북이 우세하다든가,,남침에 의해 우리가 망한다..든가는 터무니 없는 주장 입니다..
우리 자체 힘으로도 북한 공격은 막아내고 물론 지나가 설치고 해도...한국에다 함부로 못하는데 ...한국이 그정도로 이제는 힘이 강하거든요
글고 지나측도 한국을 적대시하면 자기들 손해 발생인지라 어지간해서는 그렇게 안하는 검니다
     
브로미어 15-05-23 12:43
   
상식적이지 않은 방향으로 흐를수가 있다는걸 지적하는겁니다.
미소 냉전이 왜 몇십년동안 지속됏나요?  자신들 손해발생한느걸 몰라서 몇십년동안 냉전이 계속됐나요? 
결국 소련이 망해서 미소 냉전이 끝난거지,  한번 흐르면 끝까지 가게돼는게 군사적 대치상황이라고 봅니다. 

중국과 한국이 한번 적대시하면,그런일도 있을수 없고,  오래가지도 않을거라고 말씀하실수가 없다고 봅니다.
          
이쉬타르 15-05-23 12:51
   
미국-소련간은 각자 자본주의/공산주의 국가 집단, 이념 진영의 맹주 위치라서 근 40년에 걸친 냉전 대결을 유지 시켜 왔고...이념적인 요인으로인해 2나라간은 극한 대결이며 화해가 될수가 없었지요
 우리하고 지나나 러시아간은 그렇게 대결적인 관계는 아니고  얼마든지 화해 협력이 가능하며 실제로 한국의 주요 수출 시장이 지나 ,러시아이죠
화해 불가한 주적은 북한이고 정석적인 외교 플레이 라고 한다면 북한을 포위-봉쇄 하기위해 지나 및 러시아 하고 손을 잡아야 하는게죠

외교술이나 국제정치에 어두운 사람들 주장이,,,  미국이나 일본 하고 손을 잡아서 북한을 무너 트리자고 합니다..만 그게 사실은 오히려 북을 망하지 않도록 살려주는 길이죠->이런 사람은 국가의 외교를 맡겨서는 안되는 겜니다
               
브로미어 15-05-23 12:57
   
지금 제가 지적한 내용아닙니까?  전쟁이 왜 일어나냐?  다 외교술, 정치로 해결이 가능한데.

그런데 실상은 어떤가요?  수천년간 전쟁이 사라지지 않았습니다.  지금 현재도요.

제가 주장하고 싶은것은  전쟁의 가능성을 최대한 배제할수 있는 방향의 정치로 가야 됀다는 말입니다.
                    
이쉬타르 15-05-23 13:09
   
최대한 전쟁을 배격하고 싶다면..우리가 미국하고 밀착이 아니라 일정 거리를 두는 작업이 필요하고 이거가 외교술이란 검니다
전쟁을 한다치면 미국이 혼자서 하든 일본 대리고서 전쟁을 하도록 시켜야지요,, 우리는 이들 진영에서 나와야 하는게죠..글고 어부 지리를 추구 해야 하고 ,,, 이거가 외교술입니다..
역사상 힘이 있는 나라는, 열강급을 말하는데 ..한국 같은 지정적  상황에선 어느 1편에 붙지를 않고 자기 나라 국가적 이득을 최우선해서 어부지리를 얻어내려 애를 쓰지요

현 시기에선 우리가 미국하고 밀착하는 길은 미국에다만 일방적으로 유리하게 전개 되며....우리 국익을 해치게 되버려요
이쉬타르 15-05-23 12:45
   
김대중 노무현 정치의(사실 김영삼도 끼워넣아야) 반 국가성 , 반역사성이라면 햇볕 정책이나 친북노선 , 북에다 원조등인데 이는 당연히 비판 받아야 지요...당시만 해도 핵무장이나 핵개발에다 열심 였고 1948년 건국 이래 북한이란 집단은 국가 반역세력이라서 ....더우기 큰 전쟁 한번 치루구서 계속 주적이 되어온게 북한 인지라..대북 원조는 사실은 이적행위 라 아니 할수가 없죠

한국이 중립을 한다든가    친 지나노선으로 간다해서 특별히 북한에 유리 하지도 얺고 오히려 이는 우리의 대외정책의 핵심이 되야 하겠죠,,외교는 주요한 국가 정책인데다 북을 고립 무력화 시키는데 가장 좋은 방안 인검니다
이는 부전승의 전략이며 ,,북이 워낙 망나니짓을 하는 통에 스스로 고립을 초래 하고 있어서 우리가 유리한 국면이죠
이쉬타르 15-05-23 13:03
   
미국의 영향력이란것도..이제는 한국의  안보에서 미국 지원이  필수라고 할수가 없고 지나가 한미 관계를 벌려놓는 다 해서 무어가 어떻단 건가요???,,미국하고 한국이 유착 한다 해서 만사 형통도 아니고 그래야 타국중 1에 불과합니다

 미국이 한국을 온 몸을 다바쳐 지켜줄 나라도 아니고 자기들의 역량의 일부만을 할애 합니다
외국에다 안보를 맡겨놀는 거부터가 국가정책상 잘못인데다 ,,기본적으로 이제 미국하고 밀착이 안되는 이유가 국내에 워낙 반미 세력이 강해서이죠

미국 이네들 영향력은 이제 한국을 곤란하게 만들고 있는데다 (핵무장 /탄도탄 개발등),,미국이 아예 사라져버리는 변고가 생긴다해도  누구든 한국을  침략 못합니다

글고 중공이 한국에서 회수할게 무언지???? 말이죠 ..한국은 지나에다가 빚 진것도 없고 우리를 지나측이  감정이 상하게 만들면... 2나라는 관계가 험악해지고..무역이나 왕래가 중단으로 가는 게죠
한중 관계는 특별하다라고 여기는 사람이 일부 보이던데 그건 한 100년 전의 시절 이야기이고 이제는 특별한거 없는 검니다
     
브로미어 15-05-23 13:12
   
지금 말씀하시는 내용정도가 딱 배트남때 배트남 정치인들이 말하는 수준아닌가요?

괜찮을거다,  잘됄거다  이러다가 공산주의랑 잘못관계를 가졌다가 망하지 않았나요?  이념, 사상적인 문제를 너무 상식적인 수준으로 해석해서는 안된다는 말이 하고 싶은겁니다.
          
이쉬타르 15-05-23 13:16
   
베트남이 왜 패망을 한거냐 하면 미국에다 너무나 의존만 해오고 자기들 전투 능력을  키우지 않다 보니 미국이 베트남에서 철수하자 강력한 북베트남군에다 쓸려 나간 게죠..물론 남베트남이 전투력이 우수 했다면 미국의 재파병이 없더라도 능히 막아냇을검니다 ...한마디로 무능 해서인데 ...우리 조선 역사에서 보는 상황하고 이 남베트남 패망 원인이 동일하죠
               
브로미어 15-05-23 13:19
   
지금 우리나라가 이념 사상적인 무장을 하고 있다고 보십니까?

저는 지금 우리나라가 남배트남과 비슷한 상황으로 가고 있다고 보는데요.  아주 상황이 유사해지고 있지 않습니까?

남배트남이  군사적으로는 북배트남보다 월등했어요.  이념 사상적으로 무너져서 한순간에 무너진거지요.
               
이쉬타르 15-05-23 13:25
   
글쎄요 개인적으로는 국가 생존은 이념문제보다는 군사력 문제라고 보는데 국내 정치적으로 이적적이거나  친북적이라도 군사력이 강하면 나라는 지켜 짐니다 ,,반대로 군사력이 약하면 내부적 단합이 잘되어도 적국의 침공에다 나라를 못 지킴니다

이제는 사라진 남베트남의 예가 좋은데..국내 공산주의자 준동이 패망을 만든거가 아니고 다만 전투력에서 북에다가 밀리고 한것이죠..북베트남군이 전투력이 강력 했죠
반역 세력이 아무리 많다 한들 이들이 국가 패망  원인이 될수가  없죠
                    
브로미어 15-05-23 13:33
   
http://www.haebyeong.com/world/214567

군사력 자체는 남베트남이 월등했지요.  일단 장비자체가 비교가 안됐으니까요.

문제는 이념, 사상적으로 남베트남이 무너졌기 때문에 남베트남이 무너졌다고 보는게 맞겠지요.
                    
헬로비녓스 15-05-23 23:02
   
지랄을 하고 계시네요!! 개꼴통 놈님!!ㅋㅋㅋ
꼴통놈 님아!!
전쟁 안나니까 개소리 닥치고 날 좋을때 처자식 대리고 놀이공원이라도 함 다녀와..
전세계가 우주로 미래로 향하는데
이 개꼴통놈 님들은 만날 전쟁타령..
너님 되지기 전엔 전쟁 안나
     
오나라 15-05-23 13:13
   
친미 종미가 되어라  이런 말인가요??
          
브로미어 15-05-23 13:15
   
전세계에서  중립, 자주국방 국가가  어디에 있습니까?
존재의이유 15-05-23 14:35
   
누가보면 김다중 노무현이 미국버리고 중국이랑 동맹맺자한줄알겠네
가지가지 하쇼
탈곡마귀 15-05-23 16:01
   
글쓴이는 김대중 노무현이 상식밖의 정치를 했다고 떠들어대고 자빠졌는대
쿠데타 일으켜서 집권하거나 눈에 거슬린다고 자국민 쏴죽인게 댁은 퍽이나 상식적인가 보내요.
글쓴분은 완전 빨갱이 새퀴인가 봐요?
소리없이 15-05-23 20:30
   
사상 무장도 좋지만... 우리가 북한 보다 전비 약 34배 씁니다.  미국이 우리보다 약 30배 더 쓰지요. 단순히 짱개식 비교지만, 사상 무장만 잘 되면 우리가 미국도 바르겠습니다.

 이미 남북한의 군사력은 사상이니 머니 하는 수준이 지났어요. 그 넘의 비대칭 전력 때문에 이렇쿵 저렇쿵 말이 많은 것이지... 우리보다 30배 전비를 더 쓰는 나라를 우리가 전쟁으로 머 어찌해 볼 수 있을것 같아요.

 합리적, 상식적으로 생각하는게 필요합니다. 그렇지 않으면 맨날 언론이나 기득권에 모든걸 빼기고 거지처럼 살 뿐입니다. 이미 한국은 많이 그렇게 진행 된것 같지만요. 

 전비 35배는 별 ㅈㄹ를 다 해도 극복할 수 없는 수준이에요.
소리없이 15-05-23 20:36
   
그리고 본문에서 일본이 한때 경제2위 까지 올라갔지만 왜 그렇게 되었냐고요?  갸들도 부의 재분배나 불균등을 해소 하지 못 했기 때문이에요.  공산주의 보다 더 경직된 사회가 일본이다라는 말이 있습니다. 극우파를 음성으로 묵인하고 지원하는게 일본의 정치입니다.

 아시아의 나라가 대부분 그렇듯이 민주주의나 자본주의 혹은 자유시장에 대한 기본 개념이 별로 없죠. 정치는 우리처럼 맨날 부정선거로 일그러지고, 기호1번은 원숭이를 내 세워도 당선되고...  머 똑같습니다.  한국은 경제,사회, 정치적으로 어려움이 생기면 맨날 종북 타령하고요. 일본은 경제 사회 정치에 어려움이 생기면 맨날 험한에 극우파 동원해서 깽판치죠. 비슷하죠. 

 일본이 망하고 있는 길을 그대로 답습하고자 하는게 이나라의 기득권과 소위 우파라는 국민들이죠. 왜 그렇게 답습하고 싶어 안달인지 정말 모르겠어요.
 
 
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