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작성일 : 17-01-27 17:36
문재인의 북한과 대화하겠다 것이 이해가 되지 않습니다.
 글쓴이 : jang
조회 : 1,211  

북한이 과연 대화가 되는 상대라 생각하시는지요?

북한이 우리와의 합의를 국제적 관행수준으로 지킬 것이라 생각하시는지요?

북한은 김구 선생님 방북이래로 양심적인 우리 지도자들의 호의를 철저히 악용했습니다.

말이 통하지 않는 집단과는 철저히 외면하며 지내는 것도 상책이 될 수 있으리라 생각합니다.  

아쉬우면 자기들이 먼저 손을 내밀겠지요.

그럼 그때 대화 좀 해보자 제안해도 늦지 않을 것입니다.

출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com




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빼뽕쪼뽕 17-01-27 17:38
   
댓구할 가치도 없는 2렙의 법칙....
알바 수고!!!!!!!!!!!!!
     
어딜만져 17-01-27 19:56
   
문재인 본인은 이북이 고향인 부모님의 자식이고 그게 영향을 미치지요
그 심정 이해는 갑니다만 한나라의 지도자로서 갖추어야 할 덕목인 공정함과 거리가 있고 무엇보다 삼성공화국을 처리하지 않아 작금의 사태를 초래한 원죄가 있어 지지율 상승은 더이상 무리라 봅니다. 많아야 42~43%
이재명도 시류를 읽지 못하는 능력의 한계를 드러냈고(대북지원, 군복무기간, 개헌에 관한),
참 먹먹한 이 가슴 답답합니다.
그렇다고 공안검사 황교활 이나 유승민 은 꼴도 보기 실코 반기문 어이쿠, 박지원이 다 배려논 안철수, 전원책이 안철수 은근히 보내버린 멘트 하나때문에 안타깝고
jang 17-01-27 17:40
   
빼뽕쪼뽕님, 저는 알바가 아닙니다. 저를 알바라 칭하는 것은 모욕입니다. 반드시 사과하시기 바랍니다.
     
빼뽕쪼뽕 17-01-27 18:00
   
먼저 밝힐건 글을 사진으로 보전했습니다.
""친북""이란 단어...  문재인 차기 대선주자의 명예훼손에 해당하는 언어입니다.
친북이란 의미아시죠.
사이트에 글 올리기 전에 경찰에 아니 국정원에 친북한다고 신고하세요.
님이 사용하는 용어는 범죄에 해당합니다.

사과를 요구햇죠?
알바라는 말이 언제부터 모욕적인 단어가 되었나요?
     
통수저격 17-01-27 18:11
   
친북이란 말은 막가져다 쓰면서

지는 알바란 소리 듣기 싫은가 보군?ㅋㅋㅋ

이건 무슨 논리야?  "BJ 아몰랑 닭쵸"  논리구만?ㅋㅋㅋ 민주주의의 법은 나만 빼고 다 지켜야되~
jjmlove 17-01-27 17:43
   
맘에 안들먼 안찍으면됨  왜 발광이세요 ㅋㅋ
로적성해 17-01-27 17:43
   
이해는 해야 내년이 옵니다. 이해에는 꼭 하시고 내년을 맞이하시길 바랍니다.
입보수 17-01-27 17:46
   
관계 개선을 시도해보자는데 친북이라???
참 자칭 보수들 북한없으면 뭐로 우려먹고 살거냐??
자칭보수들은 북한이 지금처럼 남한을 위협할때만이 먹고살수 있는 유일한 길이라 남북간의 개선이 진행되면 밥줄 끊길까봐 어지간히 걱정되나 보네요!ㅋㅋㅋ
트루세이버 17-01-27 17:47
   
뭘 그리 퍼다 줬길래 자꾸 퍼준다는 소리 하는지.

뭘 퍼다 줬습니까?

그리고 평화 정책 안 하면 전쟁 하겠다는 것인데 님이 원하는 것은 전쟁입니까?


전쟁 안하고 단순히 북한이 붕괴 되면,

한국과 통일보다는 중국에 흡수 될 가능성이 더 높을 수 있다는 것은 예상하고 있습니까?

한국과 통일 된다고 해도, 통일 비용을 감당할 수준이 됩니까?

독일 보다 더 큰 비용을 지불해야 되는데 사실상 불가능 하다는 것은 압니까?
Habat69 17-01-27 17:50
   
대화를 하자는걸 퍼다주는걸로 이해하는구나...
그리고 명박근혜동안 퍼준건 그냥 퍼주면서 대화도 못하고 대화창도 없에버린 실정은 이해도 못하면서
jjmlove 17-01-27 17:51
   
한마디 더 첨부합니다    본인의 생각을 공식적으로 인정받겠다면 이런 비공식공간에  발광마시고  방송국 or 경찰서에 제보하세요
입보수 17-01-27 17:54
   
나도 한때는 북한이라는 존재가 있어 우리나라가 군사적으로 상당히 강한군대가 되었으며 남북대치가 어느정도 우리에게 긍정적으로 작용한 부분도 있다고 생각합니다. 우리의 국방기술이 상당한 수준에 이른지금 더이상 남북간 대결구도는 바람직하지 않습니다. 해서 이제는 남북대화의 물꼬를 틀때가 되었다 이렇게 생각합니다. 그래서 민주당이 정권을 잡아 남북대화에 나서기를 바랍니다.
jang 17-01-27 17:56
   
대화라는 것은 말이 통하는 자와 이뤄질 수 있는 것입니다. 북한의 최고권력자들은 말이 통하지 않는 자들 이었습니다. 김대중 대통령이나 노무현 대통령 모두 선의로 대화를 제의하셨습니다. 그런데 저들은 이런 선의를 어떻게 역이용했습니까? 선의를 악용하는 자들과 대화한다는 것은 바보들이나 하는 짓입니다.
     
입보수 17-01-27 17:58
   
그럼 한가지 답변 부탁드립니다!!
대화가 통하지 않는 박근혜 최순실은 어쩌면 좋을까요??
          
어딜만져 17-01-27 20:34
   
지금 탄핵인용전이잖소
     
Habat69 17-01-27 17:58
   
그럼 결국 전쟁밖엔 없군요.ㅋ
     
입보수 17-01-27 17:59
   
대화가 통하지 않는 박사모 일베 이런 그룹들은 어쩌면 좋을까요???
     
열무 17-01-27 18:11
   
그것도 다 전략안에 넣어야죠..  대화라 표현하니.. 좀 싫으신가 본데..
한마디로 명분싸움과 협상 전략을 가지고 북한을 상대하고 제어한다.
그렇게 생각해 보세요.
목표는 전쟁이 아닙니다.. 그렇다면 가야할 길은 하나죠..
북한을 달래자는것도 아니고.. 끌려 가는것도 아닙니다. 주도적으로 북한의 도발을
억제하는데. 군사력은 물론이고.. 대화 협상 전략도.. 같이 병행해야 한다는거죠.
          
AngusWann.. 17-01-27 20:47
   
공감합니다.

'대화'라는 표현이 불편하다면 '거래'라 말할 수도 있죠.
거래는 조건이 맞으면 하는 것이지, 상대방의 인격과는 별 관계가 없으니까요.
     
AngusWann.. 17-01-27 20:46
   
그럼 대체 박근혜는 김정일과 만나 뭘 한 걸까요?
그런 박근혜야말로 친북 아닙니까?

어찌 생각하세요?
열무 17-01-27 18:06
   
북한과 싸우지 맙시다 .. 하면 친북입니까 ? .ㅋ  북한을 고립시키고 죽어라 죽어라~!  북한도 남한새끼들 죽어라 죽어라.. 하게 만드는건 정말 쉽습니다.  너무 너무 쉬워요 . 적당히 북한은 나쁜놈들 북한붕괴! 이야기 하면 혹하는 사람들도 많고..
하지만 북한과 대화해서 전쟁 위험을 낮추고 내부적으로는 국방에 힘쓰고. 그렇게 안정된 남북 관계 속에서 경제도있는겁니다..  지난해 동안 툭하면 전쟁이 날듯 호들갑인 나라의 불안을 지우겠다는게 .  과연 친북인가 ?  그게 국익입니까 ?  북한에 퍼주자는것도  북한에 굴복하는 것도 아니고 .. 남북한의 일촉즉발인 상황을 대화로
풀겠다는게... 그리 잘못된 사상이고  위험한 것인지.  묻습니다..  두 자동차가 절벽을 향해 달리면서 누가 먼저 브레이크를 잡는지.. 브레이크를 잡는 쪽이 지는 게임을 하고 있습니다. 이 얼마나 의미 없고 멍청한 짓입니까 ?
북한이 위험한 만큼  거기에 맞는전략은  강할때 강해야 되고  부드러울때 부드러워야 합니다.  강공만 있어서도 한없이 유해서도 안됩니다.  북한의 도발에는 강력히 응징할것이고.. 그렇다고 대화의 노력을 멈춰서도 안됩니다. 북한에 대한 우리의 전략은 경직되고 획일화 되면 풀리지 않습니다.  상황에 따라 유연하게 대처할것이며 .
궁극적인 목표는  한반도에 전쟁 위협을 낮추고 국민을 불안하게 하지 않을것이며 강한 국방 아래서 평화적인
통일의 길을 모색하는 것입니다.  너무도 당연한 이러한 길을 가자는 것이.. 왜 종북이고 친북인지 이해할수 없습니다.
jang 17-01-27 18:07
   
박근혜의 악행은 모두가 아는 바라 굳이 따로 언급하지 않겠습니다. 다만 그런 박근혜 일지언정 사드 배치, 개성공단 폐쇄, 통진당 해산만큼은 잘 한 일이라 생각합니다.
     
AngusWann.. 17-01-27 20:48
   
김정일과의 밀회는요?
편지 보니 아주 애정이 흘러 넘치던데...

그런 진짜 빨갱이 박근혜의 대북관은 신뢰하시나 봅니다. 그거 언어도단 아니예요?
킹크림슨 17-01-27 18:18
   
이건 어떻게 생각하십니까?

역대정권 대북송금액

김영삼 : 4조
김대중 : 1조5천5백억원
노무현 : 1조6천2백억원
이명박 : 1조9천2백억원

김영삼 이명박도 친북이라 불러야 하죠?

그 밖에 북한에 원조하던 국가들은 모두 친북 국가입니까?

미국 중국 일본과 무역 끊고 쇄국정책 해야죠. 

무슨 예언자나 되는 것 처럼 있지도 않은 사실 걱정하는 척

사람 깎아 내리지마시고 본인이나 정신 차리세요.
존재의이유 17-01-27 19:30
   
이런분들이 그래서 이명박 박근혜뽑는 분들이고 아무리 말해줘도
자기반성은  못하죠
그냥 안타까울뿐 어쩌겠습니까 반기문에 투표하세요
쿠쿠하세요 17-01-27 19:51
   
친북노선??
정말 멍청한건지 아무말이나 내뱉는건지 ㅋㅋ
서울맨 17-01-27 20:02
   
개성공단폐쇄 이것도 최순실이 주도적으로 끼어들었던데

그래서 개성공단에 있던 한국 기업들이 아마추어식 일처리로

피해를 막지도 못하고 지금도 어렵다고 합니다.

이런 내용도 모르는 애송인지 알바인지는 모르겠으나

개성공단폐쇄를 질했다고 주장하는 순간 꼴통취급입니다.
jang 17-01-27 21:57
   
전 일베도 아니고 알바도 아니고 꼴통도 아닌데 제가 여기서 그런 사람이 되었군요. 제 글을 읽어보셨다면 최소한 제가 박근혜나 새누리당 극렬 싫어하는 것 잘 아실 수 있을 것 같은데 저를 이명박, 박근혜 찍은 사람이라고까지 하시니 씁쓸하기만 합니다. 저는 대한민국 대통령 중에 노무현 대통령님을 가장 존경합니다. 무엇보다 서민들의 애환을 진심으로 같이하셨던 분이기에 존경합니다. 상식이 통하는 세상, 정의가 흐르는 세상을 주창하시고 실제 모든 기득권을 다 포기하시며 이런 세상을 만들고자 실천하셨던 분이시기에 존경하는 것입니다. 하지만 제가 그토록 존경하는 노 대통령님일지라도 그 분의 대북 정책에 대해서만큼은 아쉬운 점이 많습니다. 단순무식한 의견이라 반박할지 모르나 저는 안보면에서는 철저히 북한을 무시하는 정책이 가장 상책이라 생각합니다. 대화는 말이 통하는 자와 하는 것입니다. 말이 통하지 않는 자와 무슨 대화를 할 수 있을 지 궁금할 뿐입니다. 북한은 김구 선생님 방북이래로 양심적인 우리 지도자들의 호의를 철저히 악용했습니다. 물에 빠진 자를 건져주었더니 보따리 내어 놓으라는 식의 협박을 수시로 일삼았습니다. 이런 악한 집단과 도대체 어떤 대화가 이뤄질 수 있을지 궁금할 뿐입니다. 설사 대화를 해서 합의를 한다해도 자기들 편한 식으로 해석하여 언제든지 파기할 것인데 이런 집단과 무슨 합의를 할 수 있겠습니까? 상황이 이렇다면 북한에 대해서는 철저히 외면하는 전략이 낫지 않을까 생각합니다. 아쉬우면 북한이 먼저 손을 내밀 것입니다. 그러면 그때 저들의 의도를 봐서 손을 잡아줄지 말지 결정해도 늦지 않습니다. 우리가 먼저 덥석 손을 내밀면 저들은 이번에도 이를 어떻게 악용할까 이것만 궁리할 것입니다.
     
가마솥 17-01-27 23:52
   
위에 킹크림슨님이 올리신 자료를 바탕으로 질문 드립니다

역대정권 대북송금액
김영삼 : 4조
김대중 : 1조5천5백억원
노무현 : 1조6천2백억원
이명박 : 1조9천2백억원

어느 정권이 친북입니까?
          
jang 17-01-28 00:28
   
저 돈 중에 북한 주민을 이롭게 하는 것이 아니라 북한 정권을 이롭게 하게 위해 송금한 정권이 있다면 그 정권은 모두 친북 정권이라 생각합니다.
               
가마솥 17-01-28 09:20
   
그렇다면 어떤 정권도 마음에 들지 않으시겠네요?
어떤 대선 후보도 님의 잣대로는 다 친북이 될거고요. 반기문도 마찬가지고요
님의 기준으로는 그냥 대선에 관심을 끊으시는게 정신건강에 좋울겁니다
          
wndtlk 17-01-28 05:24
   
이 자료는 좌파쪽에서 수도 없이 선동에 이용해 왔고 수도 없이 반박당해 왔지만 계속 나옵니다.

반박 자료:
http://www.gasengi.com/main/board.php?bo_table=politics_bbs&wr_id=828811&sca=&sfl=mb_id%2C1&stx=luvsh

이 돈들중에 정부 무상지원+받을 생각도 없이 준 대북차관이라는 명분의 돈+ 인도적 지원이 대북징원의 범주입니다. 대북지원금 순위는 1. 노무현, 2. 김대중, 한참 차이를 두고 3. 이명박, 4. 김영삼, 5. 박근혜 입니다.

KEDO에 지불한 돈은 북한에 송금한 돈이 아닙니다.
KEDO에 대한 나의 옛날 댓글 다시 적습니다.
분한에 남은 것은 커파기와 콘크리트 구조물입니다. 폭파해서 철근으로 쓴다면 얼마나 건질른지는 모르겠습니다.  북한 근로 임금으로 나간 것은 미미합니다.
-----------------------------------------------------------------------------
KEDO 사업은 북한의 비핵화 합의 불 이행으로 2006년 완전 종결되었고 중간에 중단돼서 KEDO 사업의 한국 분담금 32억 달러중  KEDO로 11,46억 달러 지급되었고 이중 한전 및 국내업체의 수입은 은 12.08억달러로 오히려 국가단위로 보면 국내로 6,200만 달러가 순유입 되었습니다. 그렇다면 오히려 대남지원 아닌가요?
북한에 남은 것은 터파기와 콘크리트 타설하다만 구조물 등이고 북한에 실제적 지원이라해 봐야 소액의 노동자 임금 정도입니다.  북한이 콘크리트 부숴서 고철 건지면 공사비 빼고 얼마나 나올지는 모르겠네요.
 KEDO 사업은 공식적으로 장기차관의 사업이나 북한의 합의 불이행 및 사업 중단으로 실제적으로 차관은 유야 무야 한 꼴이 되었습니다.
관련근거: 통일일정책 연구 16권 2호,  2007, pp 233-262

개성공단을 통한 교역 대금을 대북 송금액이라는 것도 무리가 있습니다. 김대중에 의해 시작하고 노무현이 확대해 놓고 이명박 때 가장 많었다는 것인데 어거지 주장입니다. 어차피 박근혜에 와서 중단 된 것으로 김대중, 노무현이 교역을 늘여서라도 북한 지원을 하고 싶었나 보지요. 현재 문재인은 대통령이 되면 개성공단 재개하고 10배로 늘리겠다는데 10배로 늘리면 문재인이 1등으로 올라서겠네요.
               
탈곡마귀 17-01-28 13:29
   
툭하면 거짓뿌렁이 짓거리는 작자가 선동 운운하니 욜라 가소롭내요.
                    
wndtlk 17-01-28 16:45
   
거시뿌렁? 어디가? 거짓뿌렁 부분이 어딘지 지적하면 반박해 드리지요.
아무 의미도 없이 거짓뿌렁? 사실판단을 못하니 구체적 주장을 못하는 것인가?
                         
탈곡마귀 17-01-28 18:05
   
놀고 있내. 링크 걸어라고해도 찍소리 못하고 잠수타던 양반이 헛소리 하기는...
그 때 댓글 다시 가져와 볼깝쑈?
===================================================
세계를 돌아다니며 정상회담마다 얼굴을 붉히며 북핵을 옹호한 노무현의 비서실장.
?????????????????????????????????????
개성공단 재개하고 10배로 확대해서 북한의 핵미사일, 무장을 도와주겠다.
?????????????????????????????????????
===================================================
이건 당최 또 어디서 나온 말이신지? 사실? 푸하~ 어디 한번 링크나 걸어보세요.
당최 뭘 가지고 올지 진짜 기대되내.

자 빨리 그 말이 어디서 나왔는지 좀 짓거려보세요. 또 도망가지 마시고 말이죠.
                         
wndtlk 17-01-28 20:46
   
http://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2013/06/24/0200000000AKR20130624189500001.HTML
<국정원 배포 2007년 정상회담 회의록 발췌본>
▲4쪽 = (노무현) 그동안 해외를 다니면서 50회 넘는 정상회담을 했습니다만, 그동안 외국 정상들의 북측에 대한 이야기가 나왔을 때, 나는 북측의 대변인 노릇 또는 변호인 노릇을 했고 때로는 얼굴도 붉혔던 일도 있습니다.
▲46쪽 = (노무현) 그래서 지금 경수로 하나 하는 것도요, 정치적 상황 때문에 그렇겠지만, 94년에 합의 돼가지고 98년에 첫 삽 뜨고 2003년 초에 중단이 됐는데, 그 중단될 때까지 35% 공정 밖에 안됐습니다. 그 투자한 돈 13억 달러 안고 있습니다만, 우리는 경수로 꼭 지어야 합니다.
그래서 나는 지난 5년 동안 내내 북핵문제를 둘러싼 북측의 6자회담에서의 입장을 가지고 미국하고 싸워 왔고, 국제무대에 나가서 북측 입장을 변호해 왔습니다. 그러나 실질적으로 내가 행동하면서 미국하고 딱 끊고 당신 잘못했다고 하지 못한 것은 미국이 회담장을 박차고 떠나 버리면, 북측도 좋은 일이 아니겠지만, 우리 남측으로봐서도 좋지 않습니다.

http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=100&oid=002&aid=0002022754
문재인 "집권하면 개성공단·금강산 관광 즉각 재개"
"개성공단은 즉각 재개해야 하고, 금강산 관광도 우리 관광객들에 대한 안전 조치에 대한 확답을 받고 빠르개 재개해야 한다고 본다"

http://www.newdaily.co.kr/news/article.html?no=333958
그러나 문재인씨의 반응을 보면 참으로 어처구니 없다고나 할까. 
그는 북한이 작년초 4차 핵실험을 강행한 직후에도 개성공단을 현재의 규모보다 10배 정도 더 늘려야 할 뿐아니라 금강산 관광도 재개 해야 한다는 해괴한 주장을 했다.
그리고 지금도 그의 이런 주장은 근본적으로 바뀌지 않고 있다.
 
 
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