음악이 마이너스네요........ㅋ

만든 사람이 한국 애국심하고 상관없이 만들었는데, 보는 사람들은 그게 아닌듯... ㅋㅋ..
해군영상을 한국비하로 만들었다면 얘기가 달라지겠지만, 그것도 아니잖아요.

한국 해군홍보 애국심 영상도 아니고, 그렇다고 한국비하 영상도 아닙니다.
왜 다들 사고가 흑아니면 백일까...

뭐,,, 어쩌면 만든 사람이 그걸 노린걸지도. 일본이나 한국이나 양쪽 극우들이 다 역겨웠나 보죠.

단순히 흑백논리로 치부하기엔 무리가 있어보입니다만...

일본 제국 해군의 전함들이 나온 애니송을 우리 해군 영상에 입혀놨는데 그것을 지적하는게 애국심이 과한 걸까요? 물론 님 의견대로 한국 비하 영상은 아닙니다만 이런 것은 지적해야 옳다고 생각합니다.

해군이라서 이지스함(세종대왕함) 타볼기회있었는데 배는큰데 안이좁음ㅜ

PCC근무해보셨나요?

PCC FF타는 수병들은 KDX-1급만타도 엄청넓다고 좋아하는데..

한국해군영상에...왜 왜국노래를......불경하게시리 ㅋ;

브금 설정이 에러....
애국심 고취를 위한 국군 영상에 왜국노래.. 그것도 가사있는걸 넣는 제작자는 도대체 무슨 심보인지 궁금하네요.

노래때문에 영상보기가 힘이드네요.. 영상 제작자분 머리속이 궁금합니다.

칸코레를 모르시는 사람들이 많은거 같은데 칸코레라는 게임(애니)자체가 함선을 주제로 한 것입니다.
일본인으로써는 저 브금이 당연한 거겠지만 한국인의 입장에서는...우웩

왜 우웩이죠? 함선 주제로 한 게임(애니) op 으로 하면 왜 우웩입니까?

우웩 이라기 보다는 극혐이죠
일본의 전범행위에 썼던 함선들을 모에화한 애니메이션의 음악을
실존하고 있는 나라를 지키기위한 국가의 해군영상에 붙이는걸 어느 한국인이 원할까요

그냥 뭐라하든 말든 우익물 먹은 애니메이션을 어차피 볼 오타쿠 애들이나
신경안쓰는것 뿐이죠  ㅎㅎ

죄송하지만 칸코레 게임의 소재는 제2차 세계대전 함선 모에화여서 우익소재가 다소있기는 하지만 칸코레 자체는 우익물 아닌데요. 도려 일본에서는 좌익게임+패배주의 근성 이라면서 우익들에게 질타받는 게임입니다. 왜냐면 우익물에서 전형적으로 나오는 xx공격기, 카미카제같은것도 하나도 없고 또 제2차 세계대전을 모티브로 한 게임내 이벤트해역같은경우 도려 칸무스(2차 세계대전 구 일본군함 모에화) 들이 심해서함(게임상 적으로 나옴. 연합군을 모티브 했다는 이야기가 있지만 확실치 않음) 보다 훨씬 나약하게 나오고 심지어 칸무스들이 침몰할때 대사는 특히나 우익들이 바라는 우익대사는 커녕 죽기 싫다고 찔찔 대는 모습은 도려 우익과는 거리가 먼 대사입니다. 더욱히 칸코레에서는 우익들의 상징의 야마토함도 나오는데 거기에서는 우익들이 가장 싫어하는 야마토 호텔드립이 나옵니다. 이걸 보면 칸코레가 우익물이 아니다라는것을 할수있죠.

극우의 입장에서만 보시네요
우리나라 입장에서 생각 해주세요
걔네들 일본인들은 독도도 일본땅인데요
그러면 독도도 일본땅으로 봐줘야 한다는건가요

게다가 한국과는 더더욱 관계없는 음악인건 사실 이잖아요
애니음악을 지들 멋대로 하는건 자유이지만 한국 국민으로서는
거부감이 들만 하다는 이야기를 하는 겁니다

일본 애니의 국내 성지라고 할 수 있는 루리웹에서 조차 칸코레는 거의 퇴출됐습니다.
그동네에서는 칸코레 언급만 해도 일빠 소릴 들을 정도로 여론이 안좋죠.
루리웹에서 그 정도라면 정말 극우성향의 애니라고 봐도 무방합니다.

루리웹 그친구들은 모르면서 말하는겁니다. 자기는 정작 칸코레를 까면서 칸코레가 무엇인지도 모르고 아는거라도는 칸코레가 제2차 세계대전 당시 구 일본군 함선 모에화라는것만 알뿐 그외에는 아무것도 모릅니다. 한가지 알려드릴까요? 실제 푸른강철의 아르페리온이라는 애니는 칸코레와 달리 대놓고 일본군 함대가 미국 안개함대 썰어먹는 부분이 대놓고 나오는데도 불구하고 그것은 우익물이 아니다라고 말하고 푸른강철op 촬영지가 군함섬( 제2차세계대전당시 조선인 노동자 수용소) 인데도 불구하고도 단지 '자기가 좋아하는 애니'이라는 이유만으로 그것은 눈감아주고있죠. 이상하지 않습니까? 그리고 코드기어스도 솔직히 말하면 우익 제작사 SUNRISE가 만들고 작품도 우익냄새가 심하지는 않지만 좀 나는데 그건 또 엄청 빨아댑니다. 이상하지 않습니까?

칸코레 잠깐만 검색해봐도, 이거 보는 애들중에 병1신인 애들 겁나 많은데?
나치기, 전범기에 우익들도 비판한다고 실드를 쳐주고 싶겠지만 솔직히 이거 쳐하는 애들 마인드보면 동의해주기 힘드네.
님도 이런거 실드쳐주는 쓸데없는 짓 하지말고 일본 애니나 끊으쇼.

도대체 어딜 검색했길래 칸코레 하는 애들이 병x이라는건지 이해가 안되는군요.
그리고 칸코레 게임내에서 욱일기는 있지도 않습니다만 도대체 어디서 전범기가 나오지는 모르겠군요. 어디서 봤는지 알려주시겠습니까?

구글링으로 칸코레 쳐보시고 이미지 쭉 둘러보시고, 네이버 칸코레 블로그 댓글들 보세요.
게임자체가 우익소재니 만드는 놈들이 아니다 해도 소재가 구리니 파리가 꼬이는거죠.
저번에 미야자키 감독이 최근에 만들었던 작품중에 비행기 나와서 욕먹은거랑 다른게 도대체 뭡니까? 똑같이 욕먹어도 할말없을거 같은데요?

그리고, 님이 위에 구 일본군 함선 모에화 했다고 말씀하셨잖아요? 애초에 까이는 이유가 이거 아닌가요? 전범기올리는 병1신들언급하기도 전에 이미 아웃인데?

글쎄요.그 덧글다는 놈들 보면 칸코레에 대해 제대로 알고쓰는놈들 하나 못봤습니다만.
저는 칸코레 게임 다 해보고 칸코레에 대해 계속 지켜보던 사람입니다. 한두번 구글링이나 어디서 주어들어서 제대로 알지도 못하는 놈들과 다름니다. 그리고 그 미야자키 감독의 비행기작품은 안봐서 잘 모르니 패스하겠습니다.
그리고 구 일본군함 모에화 했다고 해서 다 우익입니까? 그 군함이 만약 미국 함대 떡바르고 덴노헤이카 만세! 하면 뭐라 할말 없겠는데 단지 모에화 했다고 우익으로 모는건 좀 아니듯싶네요. 그렇게 따지면 제2차세계대전을 다룬 영화,소설같은게 전쟁찬양 엔터테이먼트죠. 그 작품에 자체 대한 문제로 보는게 아니라 그 작품을 어떻게 보냐가 문제죠

물론 칸코레의 소재에 대한 경각심을 가져야 합니다. 단지 제2차세계대전의 일본군함들을 모에화 한거라고는 하지만 이에 대한 소재는 어떻게 보냐에 따라 우익이냐 아니냐가 판가름날정도의 민감한 소재이기떄문이죠. 하지만 그에 대한 무조건적인 증오는 안됩니다.
똑같은 칼이라도 이걸 거리에 들고가며 사람찌르면 살인도구가 되지만 주방에 가면 요리기구가 되는것 처럼말이죠

저 같은 사람들은 그런 소재 자체에 굉장히 민감할거 같슴니다.
일본 제국의 잔재를 혐오하시는 분들 참많은데
 일본병기 쓴다고 우익이냐고 감히 말하시는것보면 그게 비판받아 마땅하다는걸 스스로 증명해주시는군요 개인적으로 놀랍습니다
그리고 그런거 하는 사람들 우익이라고 안합니다 일본인이 아니니까요
일뽕이라고 까는거죠

예전에 제가 고등학생때 애니 매니아들은 취존옹호 의치던 그런 이미지 였는데 이번에 블로그보니 참 찝찝하네요...

우익이고 뭐고간에 한국군 영상에 애니브금을 삽입하는 것은 한국인(특히 군필자)로써는 위화감이 있을 수밖에 없다는걸 말한건데 말입니다만.
밀리터리 영상에는 멋지고 웅장한 영화나 드라마 브금을 넣는게 보통입니다만 어느나라라도 자국군이 한낱 애니캐릭터 취급받는 것을 별로 좋아하지 않겠죠. 모에화를 홍보용으로 사용하는 일본 자위대는 제외하고 말입니다.

그리고 칸코레에 대해서는... 다시봐야겠군요.

한국인이 만든 영상이 아니라 일본인이 만든 영상입니다^3^

음... 전 일본인이 이렇게 정성스럽게 만들리 없다고 생각했습니다;;
일본인 편집 특유의 글 추가가 없이 영상으로만 되어있어서 의심이 되네요.
니코동에 한국인들도 많이 가는거 같던데 일본인인게 확실한걸까요...?

아무리 꼴보기싫은 일본원숭이들 이라지만 저런소리 들으니 기분들 안좋지요 전 부끄럽네요 사실 맞는 말도 있고요 어군탐지기나 파워팩이나 등등 부인할수 없잖아요 저런소리를 안듣도록 철저하게 우리군대가 바로섯으면 좋겟네요

일본 극우도 까는 칸코레 오프닝곡을 삽입했네요...;;
부분적으로 HamZang님의 영상이 보여서 깜짝 놀랐다는...

노래가 에러다 ....

불굴의// 꼭 이런 분들이 자기가 주장하는 논리대로 예시를 들면 반박을 못하더군요.

만약 제가 일제를 소재로 애니화 했다고 칩시다. 그런데 대신 일제가 아니라 야마토라 부르고 미국은 서토 제국, 아시아는 서토 제국에 침략 당하는 약소국, 동남아는 미개한 야만인들로 바꿔서 나옵니다. 하지만 무기라던지 복식이라던지 등장인물의 이름은 전부 일제에 썼던 그대로 쓸겁니다.
그 애니에서 야마토 국은 정의로운 나라로 서토 제국의 침략으로부터 약소국들을 보호해주고 미개한 야만인들을 개몽시켜 주는 나라로 그릴 겁니다.

자, 그럼 이 애니는 과연 일제와는 아무 상관없는 허구의 나라 이야기로 일제를 미화한게 아닌 애니가 되는 걸까요?

위에 다른 분이 언급한 미야자키 감독의 애니는 '바람이 분다' 입니다. 이것 역시 제로센 설계자에 대한 내용을 소재로 한 애니입니다. 여기서 일본은 전쟁의 피해자로 나옵니다. 그런데 이 애니에서 일본이 전쟁을 미화하고 전쟁을 옹호하지 않았다고 해서 우익 애니가 아닌게 됩니까?

정리해서 말하자면 지금 님의 논리는 일본의 역사수정주의와 그 맥이 닿아 있는겁니다. 실제에서 모티브를 따왔지만 내용은 그런거와는 상관없는 허구니까 괜찮다? 그런 생각을 하는 분들이 많아지니 일본놈들이 지들이 만든 판타지를 하나씩 실제 역사였다고 바꿔나가고 있는 거죠.

자신들이 일으킨 전쟁에 대한 죄의식과 책임을 못느끼면서 그저 한낱 가벼운 소재 따위로 생각하니까 일본새끼들이 이런 칸코레라는 같잖은 애니나 만드는 겁니다. 하고많은 소재 중에 왜 하필 구 일본군 전함을 모에화 해서 애니를 만든다고 생각하시는 겁니까?
이렇게 전쟁을 그저 웃고 즐길 수 있는 가벼운 소재로 만듬으로서 점차 우리가 잘못한건 없다, 어쩔 수 없었다, 우리도 피해자다 식으로 희석하려는 의도로 보입니다만...

혹시 압니까? 나중에 위안부 같은 것도 소재로 해서 애니를 만들지도 모르죠. 물론 역사의 아픔이 담긴 그런 애니가 아니라 모.에.화 해서 말이죠.

일본군 장교가 주인공이고 귀엽고 아름다운 유녀캐릭, 누님캐릭, 츤데레, 동갑내기, 사차원 등등의 위안부들로 둘러쌓인 하렘 애니가 나온다면 참 재밌것네요? 단순히 소재로서 모.에.화 해서 만든 것 뿐이잖아요? 역사에서 모티브만 따왔을 뿐이고 실제와는 전혀 관계 없는 허구 속 등장인물들의 풋풋하면서 두근두근 거리는 연애 이야기 잖아요? 그죠?

불굴의15-01-26 02:01

물론 칸코레의 소재에 대한 경각심을 가져야 합니다. 단지 제2차세계대전의 일본군함들을 모에화 한거라고는 하지만 이에 대한 소재는 어떻게 보냐에 따라 우익이냐 아니냐가 판가름날정도의 민감한 소재이기떄문이죠. 하지만 그에 대한 무조건적인 증오는 안됩니다.
  똑같은 칼이라도 이걸 거리에 들고가며 사람찌르면 살인도구가 되지만 주방에 가면 요리기구가 되는것 처럼말이죠
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 칸코레에 나온 전함들은 명백하게 2차 대전 때 전함들로 칼 중에서도 사람들을 믹서기로 갈듯이 존나게 쳐 죽인 그런 칼입니다만? 그걸로 요리를 한다고 요리 칼이 된다고 생각하십니까?
 이런 걸 따지는게 무조건적인 증오라고 생각하십니까?
소재의 중요성을 이야기 하셨지만 스스로가 전혀 이해를 못하신거 아닙니까?
우익애니를 실드 치시느라 '잘못된 비유의 오류'를 범하고 계시네요. 논리적으로도 말이 안된다는 이야기입니다.

제가 한말을 이해를 못하셨나보네요. 그리고 답변을 하려면 제글에 답변을 하시면 되지 왜 이렇게 답변을 하는지 이해가 안되네요. 그리고 야니야 님이 위에서 나오신 예시는 실존인물은 아니지만 우익적 사상이 포함되는 내용이지 않습니까? 근데 어쩌죠? 칸코레내에서는 단지 그런 단지 제2차세계대전의 역사관만 모티브를 삼을뿐 어떠한 우익적사상도 안나오는데 말입니다?
그리고 제로센이 나온다고 우익이다? 그 작품전체적인 분석을 해서 제로센이 가미카제등 전 일본제국 찬양작품이라면 충분히 우익요소가 될만한 소지지만 단지 제로센이 나온다는 한하나를 가지고 문제를 삼는것은 아닐것 같군요. 단 하나를 가지고 작품을 평가하는 하는것와 같은 행동은 일본 재특회나 일본 극우들의 성향과 일치합니다. 왜냐고요? 그들은 한국이 일본을 욕한다는 단하나만 사실만 알뿐 왜 욕하는지는 관심도 관심을 가질 마음도 갖춰지지 않으니깐요.  일베가 왜 극우성향을 가진지 아세요? 진보세력을 단 하나만 가지고 이중잣대로 판단하기 때문이에요. 전체적인 내용으로 판단해야지 단 하나를 가지고 작품을 평가한다니 말아나 되는소리입니까?
그리고 제2차세계대전을 모티브로 한 게임은 인터넷만 검색하시면 100개정도는 알수있으실텐데요. 그럼 그것도 전쟁을 가볍게 묘사한게 되겠군요. 제2차세계대전이 강대국들의 식민지 문제와 경제문제가 발생한 문제니 그 강대국들도 죄책감을 가져야 하는데 정작 그  강대국들이 지금까지도 그 제2차세계대전을 모티브로 게임을 만드니깐요.
그리고 혹시 압니까? 이런 미래 예측성 말은 하지 마시길 권장합니다. 이말 진중권하고 일베가 토론할때 일베가 말빨 딸릴때 늘 하는말인데. 그리고 위안부를 모에화해서 마치 위안부가 창녀로 묘사됬다는것은 애초에 역사를 왜곡한것에 우익들의 전형적 사상 아닌가요? 이건 우익이고 자시고 문제삼기 이전에 애초에 위안부를 모티브를 삼겠다는것은 단순히 전쟁사를 모티브한거와 달리 모티브를 하면 안되는거라고요.
위안부 거론한거하고 단순히 제2차세계대전 역사관(그것도 단순히 전쟁사) 하고 비교를 할 생각을 하시다니 참...

일제의 이미지가 박혀있는 소재를 쓰면서 우익적 사상이 포함이 안되있다라...

히틀러를 소재로 하면서 나치즘을 언급안하면 아무 문제가 없다라는 논리와 똑같네요. 하, 유럽인들이 보면 참 기가 찰 논리시네요.

그리고 제로센이 나와서 우익인게 아니라 그 작품 전체를 봐서 그렇다는 겁니다. 일본이 마치 피해국인양 나오고 전쟁에 대한 그 어떤 잘못과 반성은 나오지 않습니다. 그냥 단순히 사랑과 꿈에 대한 이야기를 할 거 였으면 애초에 왜 소재를 일제시대 때 제로센이란 전투기를 만든 설계자를 선택했다고 생각하십니까? 그냥 가상 인물로 해도 되는 문제 아닙니까?
그리고 다른 나라 문제는 그들의 문제입니다. 우리나라가 언제 강대국들과 역사 문제로 다투고 있습니까? 그리고 그들이 지금 일본처럼 역사 왜곡을 하고 있습니까?
그리고 저를 일베와 엮으실려고 물타기 하시나 본데 제가 든 예시는 님의 논리대로라면 모든지 모에화하면 용서가 되냐는 거였습니다.
거기에 대한 설명은 없고 말 돌리시기나 하네요?
그리고 일본 전함은 소재로 사용해도 되고 위안부는 안되는 근거가 빈약하시네요? 뭐는 되고 뭐는 안되고가 아니라 둘 다 역사적 관점으로 보면 소재로 사용할 때 신중해야 되는겁니다.

그럼 충분히 욕먹을만 하네요. 작품전체가 그 내용이라면.
그리고 우리나라 전 언급안했는데요? 강대국들이 벌인 전쟁에 대한 소제를 강대국들이 게임으로 만들고 영화를 만드는것을 지직했는데 뭔 생뚱맞게 우리나라가 나옵니까?
그리고 모든지 모에화하면 용서가 되는게 아니라 모에화를 하더라도 이게 우익적 목적과 사상이 없으면 괜찮다는거지만 우익적 사상이 있으면 비판해야한다는거죠...제가 언제 모에화면 모든게 용서된다고 했습니까?
왜 제말을 왜곡하시는지 이해가 안되네요?
아니 애초에 일본전함이 나와도 우익찬양물이나 우익전형 사상이 있으면 문제가 되겠지만 칸코레에는 그런게 없다니깐요? 그리고 님이 말한 위안부예시는 우익들의 사상이 있는 그 '일본군 장교'가 위안부 하렘을 껴안고 헤벌레 하는것은 우익들 사상 아닌가요?

후우...그러니까 그 강대국들이 벌인 전쟁은 우리나라와 상관없는데 왜 이 논제에서 끼우냐는 겁니다.
그 나라들은 우리랑 상관없지만 일본은 우리나라와 엮긴게 많으니 따져야 할거 아닙니까...참 답답하시네.
그리고 상징이라는 말을 모르십니까? 일본 전함은 일제의 상징물 중에 하나 아닙니까...
그렇게 언급안했으면 땡~ 하고 넘어갈 문제가 아닙니다.
만약 유럽이였다면 히틀러 관련한 소재로 그런 식의 영화나 애니는 못만들었을 겁니다.
그리고 다시 한번 말하지만 저를 쓸데없이 우익과 연관시키려는 물타기는 그만하세요. 인신공격따위로 쓸데없이 심력을 소모하고 싶진 않습니다.

아니...그 강대국들이 벌인 전쟁이 제2차 세계대전이라고요.. 그리고 우리를 떠나서 애초에 아니야님이 논점이 칸코레가 제2차세계대전 군함을 모에화했다는것만으로 이게 우익물이고 비판할 소지가 있다면 애초에 왜 제2차세계대전이  모티브로 한 게임이나 그런것도 일본무기도 떡 하니 등장하는것도 있고 월드오브 워십에서도 일본제국 군함이 대놓고 나오는데 왜 그것에 대해서는 아무말 안하시고 왜 칸코레에 대해서만 그렇게 말씀하시나요? 그리고 우리와 상관없는 일이라고 비판할게 아니라면 애초에 독일 나치즘도 비판할 이유도 없겠군요, 우리와 상관없으니.
그리고 독일에서도 제2차세계대전 히틀러를 관련한 영화가 나왔는데요? 다운폴은 독일,이탈리아,오스트리아에서 만들어졌습니다. 그럼 그것도 나치즘 영화인가요? 2차세계대전 당시 히틀러가 등장했으니?
그리고 내가 언제 님보고 우익이라고 했습니까? 아니야님이 보는 시선은 다양한 각도에서 보지 않고 한부분만 보는 시선이여서 이게 우익들이 보는시선이라고 지적한것 뿐입니다.

제가 님이 말하는 그 전쟁이 2차 대전을 말하시는건지 몰라서 그러는게 아닙니다. 그 이야기까지 하면 더 복잡해 질까봐 언급하지 말라고 한거죠. 일단 여기서는 일본과 우리나라의 문제에 대해서만 이야기를 다루자는 이야기 였습니다.
그리고 제가 계속 독일의 예를 든것은 단지 쉽게 설명하기 위한것이였는데 괜히 한 모양이군요. 뭐 굳이 다른 나라도 이야기 하셔야 겠다면 받아들이겠습니다.

흠...댓글을 보니 연합국과 추축국에 대한 구분을 안하시는 모양이군요. 강대국들이 전쟁을 벌였다고 해서 모두가 잘못한건 아닙니다. 전쟁을 일으킨게 누굽니까? 무조건 양비론이 좋은건 아닙니다.

그리고 월드오브 워십의 제작사가 일본입니까? 전쟁을 일으킨 장본인인 일본이 만든거라면 까야죠.

다운폴은 누구처럼 왜곡없이 역사적인 사실들을 바탕으로 한 영화입니다. 히틀러의 종말을 그린 영화가 나치즘 영화라니요? 어떻해야 그런식으로 생각할 수가 있는건지 궁금합니다. 칸코레가 일제의 패망 혹은 전쟁범죄에 대한 반성같은 네러티브가 있습니까? 비교하실걸 해야지요.
이런 영화를 오히려 추축국이였던 독일, 이탈리아, 오스트리아가 만들었으니 이는 칭찬받아 마땅하지요. 반면에 그 중에서 유일하게 일본은 빠졌군요. 그 동안 일제의 함선으로 모에화하는 애니나 만들구요...

다운폴이 역사적 왜곡없이 만들어진 영화라고 나치즘이 아니면 칸코레도 까이지 말아야 한텐데 말이죠.
칸코레에 나오는 키타가미 중뇌순양함 같은 경우에는 가이텐(xx 잠수함) 거부 대사가 나오고
일본우익들이 그리도 찬양하는 야마토같은경우에도 우익적 천왕 만세! 대사는 하나도 안나오고 도려 우익들이 극혐하는 야마토 호텔드립이 나오는데 말이죠. 그리고 애초에 칸코레 제작진이 한말중에 만약 칸코레가 인원이 없어서 섭종할경우 진수부에서 심해서함에게 칸무스들이 처참하게 털리는 내용을 넣으려고 했답니다. 과연 어떤 또라이 같은 우익이 이런생각을 합니까?

다운폴이 역사적 왜곡없이 만들어진 영화라고 나치즘이 아니면 칸코레도 까이지 말아야 한텐데 말이죠.
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이 글에 대한 답변은 위에 언급한 내용으로 대체하겠습니다.

칸코레가 일제의 패망 혹은 전쟁범죄에 대한 반성같은 네러티브가 있습니까? 비교하실걸 해야지요.
이런 영화를 오히려 추축국이였던 독일, 이탈리아, 오스트리아가 만들었으니 이는 칭찬받아 마땅하지요. 반면에 그 중에서 유일하게 일본은 빠졌군요. 그 동안 일제의 함선으로 모에화하는 애니나 만들구요...


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과연 어떤 또라이 같은 우익이 이런생각을 합니까?

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답변은 아래 마지막 코멘트에 달아놨습니다. 읽어보시기 바랍니다.

그리고 그 칼에 묘사한것은 제2차세계대전 태평양전쟁이나 여러전쟁을 단순히 역사관을 놓은 기록물이라고 하더라도 보는사람에 따라 "아 전쟁은 다시는 일어나면 안되겠구나" 라고 생각핳는 사람이 있는가 하면 "우와! 역시 대 일본제국은 멋있구나" 라고 생각할수 있다는것을 묘사한겁니다. 그것때문에 칸코레에 역서관이나 소재에서는 경각심을 가져야 한다고 말한거고요.  아주 논점자체를 잘못 집었네요

논점을 잘못 잡다니요?
그럼 한국사람이 어떤 시각으로 봐야 한다는 겁니까?
님 말대로 "우와! 역시 대 일본제국은 멋있구나" 라고 봐야 한다는 겁니까?
일제 전함들을 전쟁기계로 봐야 하는게 당연한 것을 모에화 해놨다고 다른 시각으로 보라는 님의 논리가 말이 된다고 생각하십니까? 제가 논리의 오류에 대한 설명도 해놨는데 이해를 못하시네요?

아니 한국사람이 어떻게 봐야한다니..그걸 지금 모르면서 하시는 말씀입니까?
그리고 제가 언제 다른시각으로 보라했습니까? 다양한 관점으로 보라고 그랬지. 다른하고 다양한거와는 애초에 다른 말입니다.

그러니까 한국 사람이 다양한 관점으로 그런 우익들의 논리까지 포용해야 하느냐는 겁니다. 일본인들이 욱일승천기는 단순히 일본 해군의 깃발이다라고 하는데 님의 주장대로라면 일제시대 전함도 단순히 전함으로만 봐야한다는 우익들의 논리이지 않습니까?
님의 논리대로라면 카니발리즘 같은것도 다양화라는 이유로 문화의 한 범주로 넣어야 합니까?
명백하게 일본의 제국을 상징하는 전함을 소재로 만든 애니에서 우익사상을 빼서 생각하라니 그게 말이 된다고 생각하십니까?
그럴 의도가 없었다면 애초에 가상 설정으로 하면 되지 굳이 왜 제국시절의 전함을 소재로 해서 만들었을까요? 하다못해 현재 자위대가 쓰는 이지스함들로 만들었어도 되는거 아닙니까?
그리고 한국 사람이 경각심을 가지기 전에 일본인들이 저런 우경화 작품들을 계속 내놓는 것을 더 경계해야 하는 거 아닌가요?

아니...도대체 제말을 이해를 못하셨나본데... 그 두논리중에서 더 옳바른것을 선택하라는겁니다.
그리고 우익들의 논리를 포용한다? 도대체 제말을 이해가 안되는건지 왜곡하는건지 모르겠는데 한 작품을 봐도 한 요소만 보지말고 다양한 요소과 다양한 관점으로 보라고요. 그리고 그것을 토대로 왜 이게 우익이냐 왜 이것이 나쁜것이라는것을 판단하고 비판하라랬지 누가 그들의 논리를 수용하라고 했습니까? 그들의 논리를 반박하면 되지 않습니까. 내가 여러방면에서 분석한 것으로. 마지막으로 경각심을 가지고 자칫 우익들의 논리와 제2차세게대전을 좋게 받아들일수 있는 생각을 반박하고 한쪽으로 빠지지 말라는거죠
그리고 아니야님의 마지막 4줄 이건 뭐 어떻게 반박해야할지 모르겠네요. 그 논리대로 따져서 말해볼까요?
그렇게 따지면 왜 일본제국명에 '일본'이 들어가있는데 왜 일본이름이 안바뀌지? 일본국가 자체가 우익의도로 만들어졌나? 라는 겁니다. 그리고 일본인들도 당연히 경각심을 가져야죠...한국인과 마찬가지로요

열심히 글을 썼는데 댓글을 지우셨네요.

흠...더 올바른 논리를 선택하라? 그럼 우익들의 논리가 맞다고 생각한다면 선택할 수도 있는 것 아닙니까? 그렇다면 우익들의 주장도 포용하실 수 있는 거 아닙니까? 그런데 스스로가 그에 해당하는 주장을 하시면서 자신은 아니라고 하시니 헷갈리네요.
애초에 이 문제에 관해서 다양한 관점이네 뭐네 하면서 그런 선택의 여지를 준다는 자체가 이상하다고 보는데요? 일본인들은 욱일승천기도 그냥 해군기라고 합니다. 다양한 관점으로 봐야하니 그들의 의사도 존중해 줘야 하나요?

그리고 님의 주장을 이해를 못하다니요. 님은 지금 정확하게 다양성의 함정에 빠진 주장을 하고 계십니다. 위에 언급한 카니발리즘에 관한 질문이 바로 그 모순에 대한 것이였는데 답변을 안하셨네요.
저도 다양성을 존중하는 사람이지만 그렇다고 다양성을 지나치게 확대 해석해서는 안된다고 생각합니다. 님처럼 아무거에나 다 다양한 관점을 적용시켜 합리화 하려는 오류를 범할수도 있으니까요.

제 글의 마지막 4줄에 대한 것에 대한 님의 논지는 또다시 '잘못된 비유의 오류'에 해당합니다. 일본은 대상 그 자체 입니다. 존재를 나타내는 고유명사는 그냥 그 대상을 나타낼 뿐입니다. 한가지 예시를 들자면 과거에 집에 화재가 나서 불에 대한 안좋은 감정들이 있다고 해서 불을 물이라던지 땅이라던 다른 식으로 표현 할 수 없습니다.
하지만 그것과 달리 일제 함선들은 그들의 잘못된 우경화의 '상징'이라고 위에도 언급했습니다.
'상징'이라는 표현을 이해 못하시나 보네요. 계속 같은 말을 반복적으로 하시는거보니까...

근데 그 우익들의 논리가 틀리니까 지금 아니야님도 이런 답변을 하는거 아닙니까?
그 우익들 논리가 하나같이 한쪽으로만 편중된 논점과 장면 만 보고 하니까 지금 이런 말을 하는거 아닙니까.
왜 다양한 관점과 전체적인 시각을 보고 그것을 우익적이나 아니다를 판단해야지 한쪽만 바라보고 평가하는것은 전형적인 일본 넷우익들과 재특회들이 특징인거는 아시고나 하는말입니까? 제가 누누히 말헀죠.
그리고 일본인이 아. 욱일기는 그냥 일본해군기야 무시해줘 라고 답변을 해도 그 일본인은 아무것도 모르고 그냥 한쪽으로 편중된 전체적 시각을 보지 못하고 한쪽으로만 보는 시각을 가져서 그런답변이 나오는것닙니다. 그럼 우리가 답변해주면 되지 않습니까? 니들말도 틀린말은 아니다. 하지만 이 욱일기는 당시 제2차세계대전을 일으킨 원흉들이 쓰고 제국주의 침략에 쓰였던 깃발이다. 말하라고요.
그리고 그 마지막 4줄은 애초에 어떻게 답변하는거 자체가 불가한 객관적반론이 아닌데요.
그건 작가 맘이지 않습니까? 아니 작가가 하고싶다서 만들었는데 어떻게 말합니까?

p.s 그리고 저 덧글 안지웠습니다. 덧글 지운건 아마 수정용이나 위치칸 잘못써서 그런거일수도 있고요

p.sp.s 이제 답변하지 않겠습니다. 이런거 가지고 한나절 쏟으며 시간낭비하고 싶지는 않군요.

솔직히 당신 의견도 어느정도 인정은 합니다. 제2차세계대전이라는 우익적으로 인식될 소재가 들어가있고 일본이 전범국인 만큼 꽤나 민감한 소재를 모티브로 했다는것도 말이죠. 하지만 단지 그거가지고 우익물로 단정하지 말라는겁니다.
님도 의견 정리한후 마지막으로 답변달아주시길 바랍니다.

흠...다양한 관점으로 보라고 계속 하셨는데 본인은 계속 일본 우익들의 관점에서만 비교를 하시려고 하네요. 결국 우익들의 입장에서 볼 때 칸코레는 우익 애니가 아니다로 보입니다만...

혹시 칸코레가 님이 말한 그런 우익들이 반대하는 내용들이 나오는 점들에 대해서 발상의 전환을 해보시진 않으셨습니까?
지금처럼 일본이 우경화로 치닫고 테러로 전 세계가 몸살을 앓고 있는 와중에 대놓고 천황만세! 카미카제만세! 대일본제국 만세! 라고 한다면 누구라도 반감을 가지고 까게 되겠지요. 그런데 그런 것들을 내용에 포함시키지 않는다던가 반대하는 입장(xx공격반대, 칸무스들이 개발리는 점등)을 취함으로서 사실은 일본제국은 그런 흉악한 집단이 아니라 '평화'를 위해 싸우는 정의로운 집단이였다, 사실은 우리도 '피해자'다, 심해서함(연합국 진영 혹은 현재의 서양국가들)이 '나쁜' 놈들이였다, 우리 '잘못'은 없다 라고 왜곡된 인식을 줄수도 있지 않겠습니까?

이 세상의 모두가 다 우익들이 틀리다는 올바른 판단을 할것이다라고는 장담할 수 없습니다. 다양한 관점과 해석의 선택을 준다는 것은 어떻게 보면 민주주적으로 보일 수도 있겠지만 그것이 남용된다면 역선택과 같은 잘못된 방향으로도 흐를수가 있습니다. 다양성을 옹호한 나머지 지나치게 확대해석 해버린다면 위에 제가 언급한 카니발리즘이나 우익들이 주장하는 일본의 역사수정주의까지도 합리화 할 수도 있기 때문입니다. 

님은 그런 거는 스스로가 잘 판단하고 올바른 선택을 해서 반박하면 된다고 하시지만 모두가 그렇게 합리적이고 올바른 선택을 하는 것은 아닙니다. 당장 우리나라에서도 IS에 가입한 사람도 나왔지요. 그런면에서 본다면 충분히 이런 애니로도 영향을 받아 일본 우익들이 말하는 일제의 미화에 사상적으로 동화될 수 있는 사람이 충분히 나올 수 있지 않겠습니까?

이런 명백히 우익적 '상징성'을 내포한 것도 우익들이 아니라고 하면 아닌 걸로 받아들여야 할까요?
또한 아무것도 모르는 일본인들이 욱일기는 해군기야라고 한다고 해서 니들말도 틀린말은 아니다라고 해야 할까요? 다양한 관점을 어디까지 해석해야 합니까? 무지로 인한 잘못이라도 명백히 잘못한 것인데 그걸 틀린말은 아니다라고 해야 합니까?
제가 볼 때는 그건 다양한 관점이 아니라 옳고 그름을 구별할지도 모르면서 단순히 착한 사람인 척 하고 싶어하는 중이병 걸린 사람처럼 보입니다만...

전 이런 우익적 늬앙스를 줄수있는 애니가 현 우익화로 치닫고 있는 일본의 풍토 속에서 나온다는 것 자체가 도저히 순수한 애니 그 자체로 보이지가 않습니다.

후우...어쨌든 저도 여기까지만 하겠습니다. 마지막으로 제가 이런 주장을 하는 것도 부디 다양한 관점으로 바라봐 주셨으면 합니다.

ps. 칸무스의 설정들(xx공격반대, 심해서함보다 약함) 등은 좌익들의 주장이 아니라 실은 모두 우익들의 주장이죠.
세계화에 발 맞춰서 극우들의 지나친 군국주의와 인종차별적인 관점은 이미지에 해가 되니까 피하려고 하는 것이지 본질적으로는 극우들과 정도의 차이만 있을 뿐인 역사수정주의의 다른 버전이라 보시면 됩니다. 일본을 가해자에서 피해자로 바꾸고 평화, 정의로운 국가로 탈바꿈하기 위한 이미지 쇄신을 하자는 거죠.

도대체 우리나라 해군소개영상에 일본것들 음악이 왜 나오는거죠?
해군출신인 사람으로서 너무나도 기분나쁘기 그지없군요.  위에 불굴의...같은 똥인지 된장인지 모를
개념을 가지고 해군에대해 왈가왈부하는 사람이 있다는것도 정말 기분나쁘군요.

그게 뭐 어떄서요? 이 노래가 기미가요나 일본제국찬양 음악이 아니면 그럴수도 있지 않습니까?
단지 '일본'노래라고 해서 싫어하시는겁니까? 그렇게 따지면 단지 넷우익들이 어떤 영상에 한국음악이 나온다 해서 무조건 욕하는거와 뭐가 다름니까?
 그리고 난 해군에 대해 왈가왈부한적도 없는데 어디서 그런걸 보신지 모르겠네요. 난독증 증세가 있으신가..

해군에대한 자료가 나온 글에서 왈가왈부한적이 없다니...똥인지 된장인지 모를 개념을 가지고 세상을 살지마시오.

그게 머 어때서요라는 개념을 가진 당신이 한국인으로써는  쪽팔리네요.
그게 왜 사람들이 불쾌해 하는지도 못 느끼는 사고방식이 한심스러움.
넷우익이 어떤영상에 한국음악이 나온다고 무조건 욕하는거랑  한국 해군 영상에 일본노래 나오는거랑 같음?
만일 독도 영상 보여주며 일본 대중가요 삽입했다면 님기준으로는 그게 머 어때 이겠네요?
정상적인 대한민국 사람이라면 불쾌해 합니다.
아,일뽕들 참  ...

그 독도영상에 독도는 일본영토입니다. 라고 쓰면 문제가 되겠죠.
제가 지적하고 싶은건 해군영상에 일본노래가 넣었다고 무조건 혐오하는 태도를 지적한겁니다.
만약 덧글에 일본노래가 조금 어색하네..라고 말하면 문제 삼지 않습니다. 제가 여기 덧글단 분중들 일본노래가 조금 어색하네...라고 답변한 분들에게 이런 말을 썼습니까?

한국 해군 영상에 일본노래가 그것도 저런 전범행위에 썼던 상징적 함선들을 모에화한 
애니메이션의 음악이 배경으로 들어가는게 조금 어색하다고 생각하는 사람이 있구나...

뭐 한국공군 소개 영상에 일장기 배경으로 깔려도 조금 어색하실듯....ㅋㅋㅋㅋㅋ

쪽바리가 한국 해군영상에 일본노래 넣은것은 다 이유가 있겠죠.
kpop을 교묘히 편집해 jpop영상에 끼워넣은것과 같은 방식이라고 보면됩니다.

해근 영상에 일본 애니를 넣은게 문제가 아니라 그 애니가 문제죠
불굴의님의 관점으로야 그렇게 보일수 잇지만
100에 90 이상은 거북함을 느낄 것입니다
한국에선 일본비행기와 비슷한 이미지 자켓이나 욱일기 비슷한 문양만 보여도 문제가 되는곳입니다
그건 한국이 편향되서가 아니고 일본의 역사날조와 사과가 청산되지 못하기 때문이죠
 가수 음악 자켓에서도 난리인뎅 국가를 상징하는 해군 영상에 일본 전함을 대표하는 애니 음악이라니...

BGM선정이 마이너스. 비슷한목소리의 가수 윤하의 노래를 넣었어도 좋았을것을

제목만 보고도 덧글이 많은 이유를 눈치 챔 ㅋㅋ 한국 온라인 사이트 어디서든 논란이죠. 칸코레..

2차 세계대전의 군함들을 그대로 쓰면서 천황기 까지 나오던데....
모 그런 역사의식 따윈 개나 줘버리는 일본 애들이 저 영상을 만든건 둘째치고 댓글 가관이네;;
애니 실드 칠려고 우익까지 실드 칠 기세네;;;

잘보겠습니다!

진 짜 별것도 아닌것들로 싸우시네 사실은 그냥 왜놈들 만화 노래라 마음에 안든다는거 아닌가 솔직히 얘기하면 될 문제를... 무슨 만화 내용의 우익이니 뭐니를 왜 따지는지 어휴

애초에 이 영상 자체 일본인이 만든 영상인 시점에서 브금 선정이 잘못됬다고
지적해봤자 의미들 없어요

하루빨리 pcc ffk 퇴역하고 ffg로 교체했으면 좋겠네요