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작성일 : 14-05-12 22:03
언제나 박정희 개욕하지만.....
 글쓴이 : 귀괴괵
조회 : 2,057  

그래도 나라를 위해 가장 위했던 대통령은 박정희입니다.

싫다해도 이점을 부정할수가 없음......

단지 그보다 큰 여러 문제점들이 있었을뿐.......(부정하실분은 근거를 바탕으로 설득해주시길...)

박정희의 명성에 누를 넘어서 자식이라해도 역대 대통령의 쓰래기가 현시점에 있다는건 어쩔수 없는 점또한 같다고 생각합니다.

한집안에 역대 최고의 대통령과 최악의 대통령이 공존함을 전 말하고 싶습니다.

박정희 부정할수 없는 업적과 박근혜 부정할수 없는 쓰래기......

모두 인정 합시다.

출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com




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G100s 14-05-12 22:06
   
사실 박근혜는 기회주의자일뿐이죠 자기차례가 올때까지 기다리면서 당내인물과 MB정권에 대해서도 견제질해대고

새누리입장에서도 인재가마땅치않아서 쓴거고

보수세력에서도 차선책으로 뽑았다는 이미지가 강함
엘더스 14-05-12 22:10
   
박정희 부정할수 없는 업적 있죠
시바스리갈을 한동안 국내 킹왕짱 술로 여기게 만든 장본인
딸보다 어린애들 옆에 끼고 술마시는법
음......."기회주의란 이런것이다"를 제대로 보여주신분...
천황반짜이 외치며 평민에서 장교로 전쟁터져 밀리게 생기니 남동당으로 국군에 밀리자 남동당 팔아먹고 홀로 짱드신 훌륭한 업적 국내에서 이런사람 따라갈 사람 흔치 않죠
     
귀괴괵 14-05-12 22:14
   
제가 말하는 바는 대한민국의 어는 대통령보다 뛰어나고 나라를 위한 대통령이었음을 인정하는 바입니다.
그의 부정적인 면을 들자면 한도 끝도 없겠지만 역대 대통령을 빗된다면 최고의 대통령이었다 말할수 있다고 생각합니다.
     
둥가지 14-05-12 22:14
   
역대 대통령의 부정적인 면들만 쫙 나열하면... 박정희 대통령 정도면 별거 아니죠
          
엘더스 14-05-12 22:16
   
이정도 스펙 따라갈사람 있음 적어보세요
               
초무 14-05-12 22:20
   
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 없는거 같은데요.. 딸내미 같은 애들이랑 옆에 끼고 술처먹다 총살 당한 지도자가 몇명이나 될지 풉..
                    
엘더스 14-05-12 22:23
   
그 얘기까지 차마 못했는데 ㅋㅋㅋㅋ
뭐 후세인이나 카스트로급 아님 찾기 힘들듯...아~~~~ 김일성 일가 정도면 동급취급
                         
초무 14-05-12 22:24
   
제가 좀 성격이 직설적입니다. 풉..
          
아낙선 14-05-12 22:29
   
김일성 김정일 정도 말고는 없는 것 같은데 별거 아니라니
북한 살다 오셨나...
          
부마항쟁 14-05-12 23:12
   
무고한 국민을 죽이고 고문하고 자유를 뺏어가고 인권을 유린하며 민주주의를 파괴한 국가체제 전복 세력은 별거 아니다. ㅋㅋㅋㅋㅋ 북한도 별거 아니네요 우리나한테 전쟁선포해도 ㅎㅎ

머리 검사좀 맡죠 ㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎ 부정적인면을 들추면 어떠한 가치로 환산할수없이 큰고통을 주고 피해를 준게 박정희라는걸 알수있죠
          
질질이 14-05-12 23:51
   
생각없이 던지는 말한마디가 ...큰 파장이 ㅎㅎㅎ
     
엘더스 14-05-12 22:25
   
남로당 오타..연속오타 ㅋㅋㅋ
     
DarkMarin 14-05-13 02:29
   
뭐 시바스리갈이 고급 양주나 되는 듯이 말하십니다? 
중산층도 충분 하게 마실 수 있었던 술입니다.  따지자면 일국의 대통령이 마시기는
좀 많이 저렴한 술이지만요  즐겨 마셨다는 소리에 거의 드보잡이었던 시바가 룸싸롱에서
불티 나게 팔렸다는 것도 아시리라 봅니다..  물런 그 사람들도 지 딸 같이 어린 여자들 끼고
마셨지만요...
          
엘더스 14-05-13 13:01
   
어떻게 글을 읽으면 시바스리갈이 고급술이라고 생각되게 했는지??
그만큼 누구따라 한단뜻을.........맘대로 해석하지 마시길.
별거아닌 술을 누구로 인해 엄청난 판매량에 한몫했다 이말인데요?
돌려말하면 이해를 못하시는듯해서 말씀드립니다.
둥가지 14-05-12 22:13
   
결과적으로 박정희 대통령의 업적은 위대하죠, 대한민국 발전에 지대한 공헌을 하신분

재임기간이 길어서인진 몰라도 앞으로 박정희 대통령 수준의 업적을 남길 인물이 나올까 의문
0칠 14-05-12 22:13
   
푸풉.... 물타기시전... ㅋㅋㅋ
     
귀괴괵 14-05-12 22:15
   
당신은 승리하기위해서는 당신의 신 박정희도 팔아 먹을 인물이기때문이겠죠,,,,,
아낙선 14-05-12 22:14
   
"나라를 위해 가장 위했던 대통령은 박정희입니다"
그의 지난 행적을 봤을 때 개인적으로 동의하기 힘듭니다.
한국의 발전을 원했던 것은 맞는 것 같습니다만, 쿠데타로 자신의 왕국을 건설했으므로 이건 당연한 겁니다.
기업가도 자기 회사는 발전하길 바라지 망하길 바라지 않습니다.
이건 민족과 국가에 대한 애착이라기보단 내것에 대한 애착이라고 생각되거든요.
     
귀괴괵 14-05-12 22:16
   
개인적 관점이겠지만 역대 대통령 기준에 의한 저의 개인적 생각이기에........음....
0칠 14-05-12 22:19
   
전투력들 ㄷㄷ 하네여... 평일날 와보니 더 심하네여...

이정도면 좌측성향인사가 대통령이 되어 았어야하지 않나?

ㅎㅎ 궁금한 대목 인데요... 정말 이상해 ... 아니 ㄷㄷ 해요.. ^^;
     
초무 14-05-12 22:22
   
좌측 성향 사람들은 과대 포장 하는 일은 없습니다.. 풉.. 반신반인격으로 섬기는 일도 없구요..
     
G100s 14-05-12 22:24
   
맨날 투표에서 발리고 콘크리트 세력이다 뭐다 정신승리하죠
아낙선 14-05-12 22:20
   
그의 이름이 보이자 득달같이.......
존재의이유 14-05-12 22:36
   
개인적인생각인데  반론하려면 근거를대라니 골때리는군요
KYUS 14-05-12 22:41
   
아는 만큼 보이게 마련이죠.
한때는 대부분 다 그렇게 생각했다는 점.

그런데 그 때 알았던 정보와 그 후에 알았던 정보들을 비교하고 판단해보니 우린 독재자와 그 작당들이 장악한 세상에서 제한된 정보와 그들이 주입한 세뇌속에 그걸 당연하게 여기며 살아왔다는 사실,

물론 지금도 많지만.
컬링 14-05-12 23:30
   
박정희대통령이 군사쿠테타로 집권한 독재자인건 사실이죠. 근데 젋은층들 하고 연령대 있는분들 하고 차이가 나는건 젋은 분들은 지금의 사고로 그때를 판단하기 때문이 아닐까 싶네요. 나이드신분들은 그때 당시의 기준으로 판단을 하는 것도 있고 원래 젊었을때의 기억은 미화되기 쉽기때문이기도 하고요. 그리고 결정적으로 그가 뛰어난 대통령이고 많은 업적을 이룩했다고 하는 이유는... 그 뒤에 집권한 대통령들이 하나 같이 별볼일 없었죠;; 사실 가장 큰 문제가 그거죠. 그 뒤로 뛰어난 대통령이 없어서 그가 더 돋보이는 거죠. 같은 군사쿠테타로 집권했지만 내세울게 올림픽유치 하나 밖에 없는 전두환대통령이나 직선제 대통령이라는거 말고 내세울게 없는 노태우대통령, IMF 터트린 김영삼대통령, 햇볕정책에 이것 저것 했지만... 별다른 성과 없었던 김대중 대통령, 서민대통령이라는 이름으로 바람을 불러왔지만... 영호남으로 분열됐던 국가를 진보와 보수로 또 쪼갰던 노무현대통령, 사대강삽질의 이명박대통령, 그리고 총체적 난국이 어떤건지 보여주는 박근혜대통령... 이런분들 때문에 박정희 대통령이 돋보이죠. 다음 대통령은... 박정희 대통령을 속편하게 비난 할 수 있게 만드는 유능한 대통령이였으면 좋겠네요.
     
초무 14-05-12 23:36
   
그랬으면 좋겠는데,, 그 시대의 독재까지 그리워하는 이상한 사람들도 많더라구요
     
0칠 14-05-12 23:46
   
용도 폐기된 민주주의를 이용해서

(우리나라는 이미 민주주의에 올라섯다 고 봅니다만...)

여 : 민주주의안정화      야 : 민주주의 쟁취..  ㅋㅋ

이따구로 지룰들 떠니까... 얍삽한 위정자 들(실새 - 고위공직자)들이

코웃음 치지요...  (우리들은 잘 되고 있으려니~ 따라갔고요)

새월호 사건도 쓰레기들 못치운 역대 정권들만 아니라 우리의 공동 책임이라 봅니다.

싸우지들말고 토론 합시다 ^^;
          
아낙선 14-05-13 00:02
   
엇그제만해도 말도 안되는 소리하고
ㅋㅋㅋ 남발하다가 상대방더러 찌질댄다던 분 아니신지요.
               
0칠 14-05-13 00:52
   
??? ㅋㅋ 원~ 님이 그랬던분 아닌가요? ㅋㅋㅋ 원~...
                    
아낙선 14-05-13 02:42
   
뒤집어씌우기 신공? 재미난 분이시네요.
     
KYUS 14-05-13 00:26
   
왜 우리나라 경제가 발전하고 한강의 기적을 이룩한게 박정희 덕분이라고 합니까?
우리나라 경제가 발전하고 한강의 기적을 이룬건 우리의 부모세대가 자식들을 위해서 열심히 일하고 희생한 댓가가 가장 큰겁니다.
지금 우리나라 발전을 가장 가로막고 있는 주범은 박정희의 망령입니다.
          
컬링 14-05-13 01:09
   
틀린말은 아니만... 한강의 기적을 이룬게 그 세대고 희생한 댓가라면 발전을 가로막는 주범은 지금세대가 되는거죠. 성과를 이룩한게 국민모두라면 엉망으로 만든것도 결국 국민 모두가 되죠. 특정 개인에 의해서 엉망이 됐다고 생각하세요? 아니면 기적은 모두가 잘못은 위정자 개인이... 라고 생각하시나요? 웃기는 말이지만 박정희대통령과 전두환 대통령 모두 군사쿠테타로 정권을 잡았죠... 다시 말하면 그때의 국민들은 선택의 여지가 별로 없었다는 거죠. 물론 총칼 앞에 용감히 나서시는분도 계셨지만 결과는 광주에서 나왔듯이 쉽지  않은 상태였죠. 하지만 그 이후 시대는 국민들의 투표로 대통령을 뽑았죠. 1960~80년대의 잘못된 점은 무조건 국민의 잘못이라고 하기 힘들지만 현시점의 문제는 과거보다는 국민들의 책임이 더 큽니다. 성과는 절대 인정하지 못하면서 잘못은 무한대로 확대 적용하는건 웃기는 일이죠.
나는아빠다 14-05-13 02:15
   
님들 박정희가 우리나라 경제발전에 아버지라는 말을 아직도 믿으시는건 아니죠??
돌돌잉 14-05-13 03:36
   
북한 인민한테 가서 김일성 물어보세요 눈물 흘리며 찬양하지.
언론과 권력에 세뇌되어 이성이 아닌 감성으로 받아들이니  당연히 생각차가 있을 수 밖에
스톡홀름 증후군 딱 그 연장선이지.

박정희는 시대가 주는 기회를 잘 잡은것일 뿐이지 스스로 뭔가를 해낸건 없습니다.
시대의 모든 영광을 혼자 독차지 한것이지
프리워커 14-05-13 06:44
   
통계청 자료로 본 경제지표
박정희
*숫자로 본 박정희시절의 경제*
1961 -2억8천달러적자
1962 -3억7천 달러 적자
1963 -4억7천 달러 적자
1964 -2억9천 달러 적자
1965 -2억9천 달러 적자
1966 -4억7천 달러 적자
1967 -6억8천 달러 적자
1968 -10억 달러 적자
1969 -12억 달러 적자
1970 -11억 달러 적자
1971 -13억 달러 적자
1972 -9억 달러 적자
1973 -10억 달러 적자
1974 -24억 달러 적자
1975 -22억 달러 적자
1976 -11억 달러 적자
1977 -7억6천만 달러 적자
1978 -23억 달러 적자
1979 -53억 달러 적자
합계 : -250억 달러 적자
전두환정부
1980 -48억 달러 적자
1981 -49억 달러 적자
1982 -24억 달러 적자
1983 -18억 달러 적자
1984 -14억 달러 적자
1985 -8억5 달러 적자
1986 - 31억천 달러 흑자
1987 - 63억 달러 흑자
합계 : -59억 달러 적자
노태우정부
1988 : 89억 달러 흑자
1989 : 9억 달러 흑자
1990 : 48억 달러 적자
1991 : 97 달러 적자
1992 : 51 달러 적자
합계 : -98억 달러 적자
김영삼정부
1993 : -16 달러 적자
1994 : -63억 달러 적자
1995 : -100억 달러 적자
1996 : -210 달러 적자
1997 : -85 달러 적자
합계 : -374억 달러 적자
김대중정부
1998 : 390억 달러 흑자
1999 : 239억 달러 흑자
2000 : 118억 달러 흑자
2001 : 93억 달러 흑자
2002 : 103억 달러 흑자
합계 : 943억 달러 흑자
노무현정부
2003 : 150억 달러 흑자
2004 : 294억 달러 흑자
2005 : 232억 달러 흑자
2006 : 158억 달러 흑자
2007 : 146억 달러 흑자
합계 : 980억 달러 흑자
이명박정부
2008 -53억달러 적자
<박정희시대의 소비자물가> 박정희시절의 소비자 물가는
평균 년 16.5%의 상승률을 보였고
1974년 24.3%,
1975년 25.7%,
마지막 해인 1979년에는 18.3%였다.
살인적인 물가상승이었다.
<박정희시대의은행대출금리>
60년대 은행대출 금리가 년17.5%-26% 였다.
1965년도에는 금리가 년 30%
까지 치솟았다.
노무현. 김대중 같으면
살아 남을 수가 없었을 것이다
<박정희시대의 수출현황>
박정희는 날이면 날마다 수출의 노래를 불렀다.
그러나 결과는 박정희 18년간 수출 638억불에, 수입 871억불,
무역적자 233억불
박정희시절; 233억불의 무역적자
전두환시절; 8억불 무역적자 노태우시절; 132억불의 무역적자,
김영삼시절; 366억불의 무역적자,
김대중시절; 846억불의 무역흑자,
노무현시절 350억 무역흑자
한마디로
독재하면 경제가 개판된다는게
만고불변의진리다
박정희 정권의 경제발전 업적을 제대로 논하고자 한다면
대한민국의 국내총생산 GDP와
국민 1인당 GDP를 세계 순위로 따져야 한다.
1960년 국가 GDP 순위는 세계 29위이고 1인당 GDP는 47위였으나,
1980년 국가 GDP 순위는 28위이고 1인당 GDP 순위는 48위였다.
박정희 집권 19년 동안 우리나라의 GDP 순위는 한 발짝도 나아가지 못했고,
국민 1인당 GDP의 경우
상승은커녕 오히려
1단계 하락한 것이다.
우리나라 경제가 본격적으로
성장한 시기는
독재정권하에서가 아니라
자유와 민주주의가
정착되면서이다.
김대중 대통령 집권 5년 사이 우리나라 GDP는 세계 36위에서 11위로 수직 상승하였다.
김대중 정권이 들어서면서 대중문화가 발전하여
세계적으로 한류라는 단어가 생겨났고,
발전된 대중문화는 국가 브랜드를 상승시켜 기업의 해외 수출에
지대한 공헌과 IT 산업 발전을 이끌었다.
================================================================
이리 주장하는 분도 계시네요. 솔직히 경제지표로 보면 박정희는 재임기간은 긴데,
한게 없네요. 발전시켰다는 기준이 몬가요? 업적?ㅎ

그리고, 박정희가 깨끗했다는 헛X리는 도데체 어디서 나오는지...ㅋ
구데타이후 미국쪽 지원이 끊겨서, 일본에게 6600만불 뇌물받고 한일협상 졸속으로 처리해서
아직도 위안부할머니들 욕돼게 하는 사람인거 알려진 내용 아님?
     
컬링 14-05-13 09:55
   
헐... 대박 머 이런 일부러 이러는건지 알고도 이러는건지, 일부러 이러면 추악하고 모르고 이러면 한심하고... 1960년도에 우리나라 gdp가 세계 29위, 1인당 gdp는 47위 ~ ㅎㅎ, 우리나라가 101위 였고 북한이 60위 였습니다. 근데 지금은 국가가 200여개국이 넘죠? 1950년 2차 세계대전이 끝나고 5년이 지난 후에도  국가 숫자가 89개국이였습니다. 1960년에는 정확히 몇개국인지는 모르겠지만 독립국가 숫자가 자체가 적을때 101위였고 우리나라는 최빈국이였습니다. 무역적자? 1960년대에서 80년대 수출 수출 계속 말한게 기본적으로 내수로 해결하더라도... 기름하고 식량 그리고 산업기계들은 수입 할 수 밖에 없었습니다. 원자재하고 식량때문에 무역적자가 심했죠. 그때 우리나라 수입이 머였고 수출품목이 머였는지나 한번 찾아보고 올리세요.
          
프리워커 14-05-13 10:11
   
"이리 주장하는 분도 계시네요..."
자! 위에 쓴것도 확인 안해보고, ㅂㄷㅂㄷ하지 마시고,
님의 주장에 근거를 보여주면 돼는거에요. 그죠?
 
제가 찾아본 박정희 시대 경제지표는 다 안좋게 평가가 나네요.
잘 됀거 있으면 보여주면 돼요.ㅎ

"일부러 이러면 추악하고 모르고 이러면 한심하고..."
               
컬링 14-05-13 10:38
   
gnp 찾아보세요. 그게 머 어렵다고? 1960년 gdp 치면 바로 나오잖아요;;;  1인당 gdp가 47위 였으면 중진국예요. 인터넷에서 1960년 gdp치면 바로 나오는것도 찾아드려야 해요?? 기본 상식을 가지고 생각하면 나오는거... 1960년에 47윈데 원조 받고 최빈국 대우 받았을까요? 지금도 우리나라 30위선 밑일껄요?
               
컬링 14-05-13 10:42
   
프리워커님은 자 근거다... 하면서 데이터를 가지고 오셨는데 그 데이터 자체가 상식에 안 맞아서 인터넷에서 찾아봤더니 바로 나오는데 그정도는 확인해보시고 올리셔야 하는거 아녀요? 그리고 난뒤에 근거? 그런 기초적이고 인터넷 치기만 해도 바로 나오는것도 근거 올려야 하면 님 말한번에 gdp가 먼지 1960년이라는게 서기와 불기, 단기 몇년이고 이런거 까지 다 찾아서 올려야 겠네요? 수입이란 먼지 수출인지 먼지 사전적정의와 이런 것도? 이런 기초도 없으시면 요기 글 올리시는거 아니죠.
               
컬링 14-05-13 10:45
   
그리고 저도 박정희대통령을 좋아하지는 않지만... 새누리당이 조작하는거 못지 않게 반대쪽도 조작해요. 제 생각이긴 하지만 새누리당쪽은 조직적으로 조작한다고 하면 반대쪽은 개인적으로 한 곳에 빠진 분들이 조작을 하죠. 보고 싶은거만 보거든요. 그때 당시의 객관적인 사실은 무조건 안 믿고 긍정적이였던 사실까지 부정적으로 왜곡해서 보기 시작하죠. 그러다 안되면 데이터까지 조작해서 유포해버리죠. 그걸 본게 프리워커님인지 프리워커님이 조작하신분인지는 모르겠지만... 상식이 있으면 안 믿고 확인해볼 수 있는걸...
                    
프리워커 14-05-13 12:19
   
http://dealinside.ca/193633
내가 긁어온 자료 원문이네여.

http://www.nationmaster.com/country-info/stats/Economy/GDP-per-capita/Constant-2000-US%24#1960
1960년대 국가별 1인당 gdp 자료이고여.

http://www.theboice.com/news/2012/09/27/%EB%B0%95%EC%A0%95%ED%9D%AC-%EC%A0%95%EB%B6%80%EC%9D%98-gdp%EC%99%80-gni-%EB%B6%84%EC%84%9D/

박정희 정부의 GDP와 GNI 분석... 찾은 자료인데 확인해보세여.

==================================================
그리고 저도 박정희대통령을 좋아하지는 않지만...
새누리당이 조작하는거 못지 않게 반대쪽도 조작해요. 
제 생각이긴 하지만 새누리당쪽은 조직적으로 조작한다고 하면
반대쪽은 개인적으로 한 곳에 빠진 분들이 조작을 하죠. 보고 싶은거만 보거든요.
그때 당시의 객관적인 사실은 무조건 안 믿고 긍정적이였던 사실까지
부정적으로 왜곡해서 보기 시작하죠.
그러다 안되면 데이터까지 조작해서 유포해버리죠.
그걸 본게 프리워커님인지 프리워커님이 조작하신분인지는 모르겠지만...
상식이 있으면 안 믿고 확인해볼 수 있는걸...
===================================================
본인이 쓴 글이져?

나는 근거라도 가지고 왔는데...
본인은 뭐라도 보여주고나서, 씨부려야 하지않나여?
조작을 했네 어쩌네 떠들기 전에...

반대편? 조작? 본인 편협하고 무식한거는 모르고, 남탓 쩌내여.
정작 본인은 무얼보고 떠드시나여?
같이 좀 봅시다.
sariel 14-05-13 08:34
   
우리가 일반적으로 위인이라고 칭하는 분들을 보시면 먼가 대단한 업적이 있습니다.
이러한 업적은 근거가 명백하구요.
이를테면 세종대왕의 경우 한글을 창제하셧고 이순신장군께서는 수차례의 해전을 승리로 이끄십니다.
이렇게 어떤 "인물"에 대한 평가에 있어서 그 사람이 행하였던 "업적"은 매우 중요한겁니다.
너무나 당연한 이야기 인가요?

"박정희"라는 사람을 위인으로 만들고 싶다면 마찬가지로 명백한 근거로써 적용이 가능한 "업적"이
있어야 한다는건 당연한 사실입니다.
본문에서는 이러한 "업적"은 아예 언급조차 안하고 되려 "부정"적인 면이 있으면 근거를 들라네요?
보통 사람에게 "부정"적인 면을 찾지 못한다면 위인이 되는게 아니라 단지 "범죄자"가 되지 않는 것 뿐이죠.
     
아낙선 14-05-13 09:00
   
지당하신 말씀입니다.
     
KYUS 14-05-13 10:54
   
이건 독재권력과 그에 편승한 기득권 세력에게 장악된 언론과 교육의 결과죠.
귀괴괵 14-05-13 19:15
   
잘 봤습니다.
 
 
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